За безплатното саниране.

[dimitar_vd62]

Искам да попитам компетентните лица във форума, относно кандитатсване за безплатно саниране.Какви рискове крие.Притесняват ме:
1."I. Предмет на договора
Член 1. Доверителят възлага, а довереникът приема да представлява доверителя за упражняване на правата и изпълнение на задълженията му за участие по Националната програма за енергийна ефективност на многофамилни жилищни сгради (Програмата), както следва:
1. от името и за сметка на доверителя да проведе всички необходими процедури, при спазване на приложимото национално законодателство, за избор на изпълнители на дейностите по обновяване на сградата (съгласно чл. 2) и да сключи договори с избраните изпълнители;
2. да представлява доверителя пред държавата, в лицето на областния управител, и пред Българската банка за развитие, с цел получаване на необходимото финансиране за обновяване на сградата по Програмата, одобрена с РМС/ПМС № ........"
В качаството си на доверител, как да се доверя предоставя лични данни някому правомощия за моя сметка да извършва каквото и да било.

2.Това че всички собственици на жилища влизат в "сдружение на собствениците, не означава ли че автомотично се оказваме съсобственици.Ще цитирам един коментар:
"Хора събудете се от упойващите мантри на ГЕРБ.....Когато се събудите да не е вече твърде късно......... .Тази кампания ми напомня на пирамидалните времена. Ето и мнението на един от малкото останали честен експерт....Не ме е страх, че ще откраднат едни европари . Страшното е, че влезеш ли в сдружение на етажна собственост, апартаментът ти престава да е твой. Това е целта, мислете! Работя в Столична община, в момента такива договори се изготвят, че веднъж влезете ли в сдружението на етажна собственост, няма излизане без да загубите апартамента. Ще ви търсят и за ваши задължения , и за задълженията на комшиите. Ако не успеете да ги погасите , целият блок ще бъде отнет. МИСЛЕТЕ и ЧЕТЕТЕ!"

Технически подробности относно санирането не ме интересуват.Интересува ме правната страна на въпроса.

[ecotronic]

Сега не знам, каква е постановката с безплатното саниране и евентуалните подводни камъни, но когато програмата предвиждаше солидарно участие собствени средства + евро пари, притесненията бяха, че ако едно саниране нормално струва 3К пари, то общината определя изпълнител за 6 К, за което получава от него едни пари под масата а ти пак си даваш същите пари, които би дал и без програмата.

За това със собствеността, не мога да взема отношение.

[myato]

Безплатно е само сиренцето в капана за мишки.

[VFTI]

Ами аз доста дълбах в тази тематика. Закони адвокати, справки в общината и т.н.

Това, което си цитирал не знам от къде е?
Вие на какъв етап стигнахте. Този договор.

Аз организирах учредително събрание и дори присъствахме почти 60% проблема, или по скоро слава богу, два дена преди това събрание излезе ето тази информация на сайта на МРРБ.

http://www.mrrb.government.bg/?controller=category&catid=117

В така наречените методически указания има няколко притеснителни точки за които трябва да се замислиш също.
Ще ги прочетеш в началото.

1. Важното е че апартаметнти, които се дават под наем на фирми, физически лица, или апартаменти, които се използват от хора със свободни професии няма да получат цялостно финансиране. Ще получат някакво минимално финансиране там по някакви евро изисквания. Останалите средства трябва да бъдат доплатени съответно от СС....
2. Нямате право да закриете сдружението МИНИМУМ 5г. след изтичане на ремонта или до изтичане на гаранционни срок. Тоест в тези 5г. като минимум държавата може да си приеме каквито иска закони, които да реализират така наречените "безплатни обяди" из нета. Защото в момента чисто юридически няма как топлофикация, водата, енергото да сключат с ваш договор без ваше желание и 67% желаещи. Това предизвикваше предизивка големи опасение у живущите....
Опита показва, че реалните срокове за изпълнение са около 3г. за самото саниране, паспорти и т.н. + 5г. още...тоест едни 8г. ще сте в ръцете на държавата като минимум в сдружение.
3. Ако имате топлофикация тип "вертикален" щранг, при която си вечно "женен" за нея, ще се направи преминаване към варианта хоризонтален щранг и всеки да започне да си плаща отделно, без такса мощност и т.н. Идеята е супер, ама за целта ще има многооо серизно разбиване във всеки апартамент и във входа.


Тези три точки ни отказаха.

Личните ми разсъждения ми казват, че сигурно, разни черни варианти/конспирации, които се разиграват из нета и в някакви статии няма да се случат, поне на първите 200апартамента и 1млрд. лева...Все пак после се гласят още 4млрд. лева за усвояване тогава може да се мислят по-сериозни конспирации....примерно...

Ако ти трябват някакви документи имам всичко.

[dimitar_vd62]

Ами днеска и утре правим събрания съответно на двете жилища които са на различни адреси, та ще видим какво ще се получи.Аз и на двете места съм "саниран", като на едното и общите части, така че нямам интерес от сдружения, обаче хората като чуят безплатно и стават алчни, някои смятат че дори ще им въстановят парите на самостоятелното саниране правено преди 2-3 4-5 години.Как да им набиеш в главата че няма такова нещо.

[dimitar_vd62]

Ясно че се иска 67% съгласни за да се учреди СС, какво става с останалите 33% несъгласни.

[ecotronic]

Щат не щат, май ще трябва да се съгласят.

[old alfist]

Замисълът е добър, но при идеални условия, но както знаем всички във всеки блок има по някой сък, който бърка работата - гласовете на собствениците притежаващи 67% от РЗП на сградата, включително полагаемите им се общи части, имат легитимност за взимане на решение, но останалите 33% могат да вгорчат живота на всички, дори и да не участват финансово в начинанието.

За пример мога да ви дам отношенията в нашето блокче - половината от собствениците плащат за чистачка, защото другите отказват, въпреки това хора от тази неплащаща общност си позволяват да имат претенции към чистотата, да саботират работата на чистачката и да я гонят.

[dimitar_vd62]

Добър ама тромав, хората не искат да да си предоставят правата на някой, не искат сдружения със булстат, а и не е много ясно какви закони могат да се приемат в бъдеще че и със задна дата и да се окажем от страната на булката някоя прекрасна сутрин.Общо взето се срещнах с една госпожа по тези въпроси, значи всичко е цветя и рози демек.Най вече тия дето събаряха стени и избиваха врати натискат, за да не плащат глоби и да въстановяват щети, понеже можело да мине със свидетелство за търпимост и ако евентуално има конструктивни проблеми те щели да се отстраняват, имало предвидени средства за такива неща.Хем така спестяват пари от проекти и разрешитерни.Абе тарикатлъците излязоха наяве.Интересно ми е да наблюдавам как не мисли човек когато стане въпрос за безплатни кебапчета и прочие "обяди".

[old alfist]

Оказва се, че преобладаващага част от населението, са индивидуалисти, загубили доверието помежду си, гледащи да прецакат околните с цел лично облагодетелстване и всеки дърпа чергата към себе се - в това се корени и положението в което е изпаднала цялата ни страна.

[nikolaaaay]

За пример мога да ви дам отношенията в нашето блокче - половината от собствениците плащат за чистачка, защото другите отказват, въпреки това хора от тази неплащаща общност си позволяват да имат претенции към чистотата, да саботират работата на чистачката и да я гонят.
Е, затова са виновни американците и евреите-ционисти. Ако не ни пречеха тия, сега тук щеше да е като Швейцария ако не и по-добре.

[dimitar_vd62]

Само дето американецът те посреща с пушка в имота си.

[old alfist]

За съжаление, толкова сме оскотяли, че някои от нас искат да им купят електроуреди с предвидения милиард.

[dimitar_vd62]

А някои от комшийте дори си мислят че ще дават парите на ръка и как щели сме да намерим евтина фирма и те така...

[old alfist]

Ужас, простотията е посевместна и не е ясно, как ще излезем от блатото.

[dimitar_vd62]

Ами като хвърлиха фитила с безплатното саниране/изумявам се как хората като чуят без пари, високи лихви и прочие са готови да рискуват всичко/набират електорат и отклоняват вниманието от други неща.

[old alfist]

Санирането наистина ще е безплатно за обитателите, ако има разбирателство в жилищните пространства.
От инициативата пак ще се облагодетелстват приближените фирми на някои добре познати муцуни, като главни изпълнители, а бачкаторите занимаващи се със строителство фирми, ще вършат работата за да оцелеят.

[dimitar_vd62]

Санирането ще е безплатно, ако обитателите на един вход подадат молба на съответното място и ако са си платили данъците да изпратят една бригада да го направи.Със сигурност общината може да даде отчет за извършената работа и похарчените средства пред когото трябва.

[old alfist]

Санирането ще е безплатно, ако обитателите на един вход подадат молба на съответното място и ако са си платили данъците да изпратят една бригада да го направи.Със сигурност общината може да даде отчет за извършената работа и похарчените средства пред когото трябва.
Когато става въпрос за много пари, бригадите, жалбите и Общината не са в играта.

[Linkestis]

Държавата ще ни санира жилищата безвъзмездно, на 100%, стига да са в големи панелни, стоманобетонни или ЕПК-блокове. В България има 70 259 сгради панелно, ЕПК и стоманобетонно строителство, в тях има 1.123 милиона апартамента и те са основно в 28-те областни града, казва статистиката на МРРБ. Това са поне 1.123 милиона семейства, т.е. поне 5 милиона българи (според Института за пазарна икономика), които в тази изборна година, 2015-та, ще получат подарък от Бойко Борисов на стойност от по няколко хиляди лв всеки. Още до края на тази година ще бъдат раздадени 1 милиард лв, а по-нататък – още 3 милиарда, понеже санирането на всички тези панелки щяло да струва около 4 милиарда лв., твърди правителството.

Който иска да получи тази благодат трябва да уреди нещо много просто – да регистрира сдружение с още 35 семейства от неговия жилищен блок и то вече като юридическо лице да кандидатства за подаръка на кабинета „Борисов 2“.

Магдалена ТАШЕВА, депутат в 43-то НС

Това е в общи линии вероломната лъжа, която кастата на соросоидите във властта ни сервира за N-ти път. Да припомня – още през 2002 г. агентът на Световната банка Стефан Софиянски, тогава кмет на София, беше уговорил 3 милиарда лв. заем за „саниране”, даже беше избрал чуждите фирми, които ще внасят материалите и уговорил съвместно сдружение на общината с немската фирма „Щремпел”. Трите милиарда тряб*ваше да бъдат депозирани в… Общинска банка, естествено. В медиите вървеше усилена лобистка кампания с апокалиптични заглавия като „Взривяват панелките понеже са опасни“ ( в. „24 часа“, 19 май 2002 г. ) Арх. Бойко Кандинов даже предупреждаваше, че панелните блокове може би няма да издържат до края на 2003 г. и към Нова година ще се самосрутят.

„Санирането на панелките“ е мокрият сън на строителния предприемач Росен Плевнелиев още от времето, когато беше ресорен министър. Той го повтаря по всеки повод и без повод дори и след като по приумица на злата съдба стана президент на България. Няма да правя цитатник по изказванията му, защото ми свидят хартията и тонера, пък и неговите волни словосъчетания на тема „саниране“ са претворени в цял епос от вицове за „държавната глава“. Плевнелиев е само говорител на друга, задкулисна каста, която само от време на време подава нос зад завесата да види как вървят нещата с поредното ограбване на българина. Кои са те?

На първо място това са Кристалина Георгиева, нейната лична приятелка Цветелина Бориславова, Иво Прокопиев и няколко други собственици на банкови и финансови компании. (Да добавим и близките до тях строителни фирми. Да сложим в кюпа и няколко стотин архитектурни студиа и юридически кантори и консултантски фирми, които ще погълнат поне 30% от ресурса за саниране.) Те, както показва опитът от последните 25 години, не са сред хората, загрижени за социалното бедствие на народа, обитаващ панелките.

Разбира се, абсурдно е да оправдаваш заеми за 4 милиарда лв. с облепване на блокове със стиропор. Вместо да изградиш, примерно един нов реактор ВВЕР в Белене за същата стойност. Но въпреки тази очевидност облепването с вносен стиропор на панелните блокове в България бе представяно като алтернатива на два*та хилядника в Белене, които ще произвеждат ток в продължение на 60 години. Според Плевнелиев стиропорът ще спести долу-горе толкова енергия, колкото двата нови реактора в АЕЦ „Белене” ще произведат за половин век!

Къде им е далаверата?

Първата е в избора на обслужващата банка (банки), в която ще се депозират теглените от Световната банка кредити на стойност поне 4 милиарда лв. (Ако предположим, че Лиляна Павлова ще успее да събере 1 милиард за гаранции.)

След това на корупционната верига се навързват един куп посредници – чантаджии, на които държавата, тоест пак ние, данъкоплатците, ще плащаме да ни обследват енергийно жилищата.

„Етажната собственост трябва да регистрира сдружение и да кандидатства пред общи*ната, че иска включване в тази програма. След това общината ще извърши всички дейности по енергийно обследване, ремонт, саниране и избор на изпълнители“, обясни министър Лиляна Павлова пред сбирка с кметове на ГЕРБ, които ще получават парите за саниране и те – кметовете! – ще избират фирмите за енерги*ен одит, които ще обследват жилищата ни. Кметовете ще избират и строителните фир*ми, които ще лепят стиропора и ще слагат новата дограма, ще сменят щрангове и въжетата на асансьорите. Тази година идват местни избори. „Санирането” е начин Борисов да налее 1 милиард лева в своите общини, за да спечели местната власт още веднъж. Вече не с изхвърляне на 700 хиляди бюлетини, обявени за „невалидни”, не с допечатка на нови бюлетини, а с раздаване на пари за корпоративен вот. Всъщност Илиан Василев обясни това съвсем невинно в блога си.

„Пълното покриване на разходите по обем дейности, които преминават от фасадна топлоизолация до капитален ремонт (при панелките за това става дума) е потенциална сфера за злоупотреба със средства, защото в значителна част от случаите става въпрос за ремонтни, в голяма степен, оставащи скрити работи и респективно трудни за контрол.”

Откъде ще дойде милиардът? От Световната банка, естествено.

В момента 1 милиард лв. за саниране няма. Но… ще дойдат, казва ГЕРБ. Държавата ще осигури само 200 млн. лв. По оперативната програма „Региони в растеж“ се планира 342 млн. лв. да бъдат отпуснати за саниране на по-малките сгради, обясни министър Лиляна Павлова пред сдружението на общините. Дотук са общо 542 милиона лв. Кабинетът „Борисов 2“ вече е кандидатствал за оставащите 458 милиона лв. (229 млн. евро) от инвестиционния план на Юнкер.

Така ще се съберат 1 милирд лв. които обаче ще бъдат държавна гаранция за теглене на кредити от Световната банка, Европейската инвестиционна банка, Европейската банка за възстановяване и развитие и др. За целта в бюджета за 2015 г. е заложена държавна гаранция за същата сума, която ще бъде издадена от Министерството на финансите. Гаранцията от 1 млрд. лева вече беше одобрена от бюджетната комисия в 43-ия парламент.



Войната срещу панелките е идеологическа

Кой ще санира хилядите тухларки, които са енергийно много по-неефективни от панелите?

Далаверата не е просто в присвояването на 4 милиарда лв. от техните обръчи. Тя е идеологическа и цели обсебването на жилищата на българите. Затова и панелките са на топа на устата. В България има хиляди „тухларки”, които са в руинирано състояние, но за тях не става дума. Целта са най-масовите жилища – панелните, които социалистическата държава построи за всеки българин. Целта е новите поколения да забравят, че социалистическата държава е била преди всичко социална. Как да бъдат отнети те? Няма как, защото Конституцията защи*тава частната собственост. Освен ако… собствениците им не бъдат фалирани и заставени да плащат, с жилищата си.

Ан Макгърк

Още през 90-те години Ан Макгърк заявяваше, че фактът, че 95% от българите притежават жилищата си, е истинско безобразие. По простата причина, че примерно в САЩ има 16 милиона бездомни. Затова СБ предложи хората, живеещи в един жилищен блок да се регистрират като фирма. „Световната банка иска жилищните входове да станат фирми“, заяви за в. „Сега” от 1 декември, 2001 г. тога*вашната началничка на управление „Топлофикации“ в Държавна*та агенция по енергетика Любка Георгиева.

Рецептата е проста –

щом живеещите в един блок са фирма, тя може да бъде фалирана!

Детска игра е след ре*гистрацията им, при която собствениците на жилища внасят притежаваните от тях квадратни метри като капитал в дружестото, да се приемат такива закони, които да фалират тези „фирми“.

Идеята бе „Топлофикация”, ЕРП-тата, „Софийска вода” и други монополи, повечето чужди, да сключват договори НЕ с индивидуалните домакинства, а със сдружението на собствениците в блока. То ще бъде задължено да гарантира плащането на непосилните сметки с „капитала” си, т.е. с жилищната собственост. Освен това сдружението ще бъде задължено да спазва определени норми за енергийна ефективност, които не могат да бъдат изпълнени, освен ако не се санира блокът. А санирането бе оценено на $150/кв. м. Това означаваше, по думите на Андрей Райчев, българският бедняк да стане наистина беден като на запад, т.е. бездомен, защото ще бъде принуден да плати втори път жилището си, а той няма да може и ще му го вземат.

И такава поправка в Закона за управление на етажната собственост (ЗУЕС) наистина бе изработена и внесена по време на Тройната коалиция.

Стоил Сотиров, съдия във Върховния касационен съд, сподели следното пред в. „Атака” от 4 април 2006 г.: „Сдружаването на собствениците на жилища бе подсказано от разни външни инвеститори, които искат тук да санират сградите, за да имат сигурност за своите пари. Чуждите инвеститори не могат да разберат как в България хората са бедни, а имат жилищна собственост. Имам подозрението, че завиждат за това и искат да приравнят статута на нашите бедни със статута на техните.“

Днес мечтата на Световната банка и „Отворено общество“ – авторите на поправката в ЗУЕС според съдия Сотиров е на път да стане реалност. Законопроектът обаче предизивка буря от негодувание сред обикновените граждани и юристите. Още при внасянето му в НС той бе отхвърлен от Консултативния съвет по законодателството със следните аргументи: „Новото, което предлага законопроектът за разлика от сега действащата правна уредба, е сдружение на етажните собственици, което става юридическо лице. В мотивите към законопроекта е посочено, че „чуждестранни организации, изявили желание да участват в санирането на сгради, искат да имат за партньор юридическо лице“. По недопустим начин законопроектът изменя закона за собствеността, като урежда правата и задълженията на собствениците в противоречие на Закона за собствеността, поради което следва да се отхвърли.”

В крайна сметка сдружава*нето на собствениците във „фирми” – етажна собственост, както и функциите, които те изпълняват (чл. 25 и чл. 33 от сегашния ЗУЕС) остана като доброволна опция. Хората разбират капана, затова не се сдружават. В цялата страна има не повече от 150-160 сдружения, сключили договори за саниране.

И ето днес, 7 години по-късно, „Борисов 2” се опитва да ни прилъже да регистрираме такива фирми с обещанието, че СЛЕД това Бойко ще ни санира безплатно жилищата.

През 2007 г Стефан Софиянски казваше: „В бъдещия закон за етажната собственост трябва да заложим „сиренцето“, което да накара живеещите в жилищните кооперации да регистрират сдружения на собствениците, а не да са разписани само глоби”. („Медиапул“, 12 декември 2007 г.)

Днес друг адепт на „чуждестранните инвеститори”, Илиан Василев, казва същото, но с други думи:

„В този си вид нещата могат и да потръгнат защото за българина келепирът е повече от мотив за действие, но ще останат проблемите за взаимодействието между публичното управление и личната/ колективна отговорност.” („Кой печели от „безплатното саниране”, 5 януари 2015 г.)

Очаква се българинът този път да се върже. А после, след като всички жилищни блокове станат фирми, ще бъде елементарно да се задължат със закон да плащат и за „безплатното” саниране, и за раз*дутите сметки за ток, парно и вода.



КОЙ НАТИСКА ЗА ХАРЧА



Представителят на СБ у нас, Маркус Репник (правият до Лиляна Павлова) надзирава сключването на заемите, разоряващи България

Маркус Репник,

Световната банка:

„С повече от 50% може да се намали енергийната консумация в България, ако хората инвестират в енергийна ефективност на сградите си.“

(Форум „Зелена икономика“, организиран от „Икономедия“ на 22 февруари 2011









Кристалина Георгиева:

„Аз съм голям фен на санирането… Банките могат да помогнат за по-бързото и цялостно саниране на сградите в България, като отпускат кредити за „проекти, които се самоизплащат“, държавата може да насърчи процеса с данъчни облекчения, а местните власти трябва да обясняват всичко това на гражданите… Безвъзмездното съфинансиране може да достигне 50%.

Домакинство, което едва свързва двата края, няма откъде да вземе другите 50%. Ако се включи банковата система и предостави парите, след това вместо домакинството да обслужва кредита, той се изплаща от спестяванията на енергия. Пречка пред масовото саниране е липсата на сдружения за етажна собственост, които да кандидатстват за европейските средства. Според Георгиева не е нужно общите събрания в блоковете да взимат решения с пълно единодушие, но за това са нужни законови промени“.

(На форум за устойчивото развитие на София, 29 сеп. 2011

Министър Росен Плевнелиев на 22 февруари 2011 г. , на форум „зелена икономика“, организиран от групата „Икономедия“, т.е. от Иво Прокопиев:

Санирането на панелките може да спести енергийна мощност от порядъка на 1600 МВт, колкото АЕЦ „Белене”! Санирането на панелките ще струва около 4 милиарда евро, сочат изчисленията на МРРБ. В тях се помещават 700 000 домакинства или 2.7 милиона души в страната“.



Цветелина Бориславова:

Като инвеститор в алтернативни енергийни източници повече от 7 години в началото във ВЕЦ-ове, после във вятърни, а сега и в слънчеви, смятам, че България има огромен потенциал за разви*тие на алтернативна енергетика… България и сега изнася електроенергия, имаме свръхпроизводство на ток, а след години, когато икономиката ни ще трябва да намали с 20% консумацията на ток, какво ще правим с огромните мощности на АЕЦ “Белене”? Защо трябва да се изгражда такава огромна атомна мощност? Като човек от бизнеса не виждам логика в това решение.“

(В. „Труд“, 10.12.2012 г.)

„Кредитите, които потребителите получават за цялостно саниране на жилището, да могат да се изплащат с икономисаните средства от намаленото потребление на ток. Идеята е първите няколко години след обновяване на жилището потребителят да продължи да плаща същите сметки, както преди санирането. Разликата между по-голямото потребление преди и сега да бъде преведена на банката. Въпросът как ще стане изчисляване*то на тази разлика е въпрос, който предстои да се обсъжда между електроразпределителните дружества и клиентите им.“

(На друг форум за зелена енергия, проведен на 30.06.2011 г.)

Иван Костов:

Може да се коалираме с ГЕРБ, но това ще стане само ако Борисов покаже привързаността си към евроатлантическото мислене и се откаже от строежа на АЕЦ „Белене“. Трябват инвестиции в сферата на икономия на енергийни разходи. Това означа саниране, изолиране и смяна на дограмата на всички обществени сгради – болници, училища и административни учреждения. Това важи и за домовете на хората, като за това може да помогне и държавата. Енергията трябва да се икономисва, защото тя е скъпа. Така консумацията й ще спадне с 20-30%“

Кои чел..чел,кои го ебали..ебали,които се е/го минали може да го повторят.

[pesho_kj]

Простия народ лесно се управлява...

[Lucky]

Прав си то за това го направиха прост през изминалите 30 години.

[old alfist]

Преди да се тръгне към създаване на сдруженията, трябва да се проучи сериозно правния статут на това учредено юридическо лице.
Явно споменатите евентуални усложнение от гледна точка на собствеността са дискутирани не само тук и това е стигнало и до ушите на управляващите, защото министърката изрично спомена, че тези сдружения са с особен статут и служат само за осъществяването на санирането и не водят до усложнения по отношение на собствеността.
На политици вече никой не вярва, защото законите се тълкуват всякак си, а ако решат, могат да променят и закони в движение и пак хората да го издухат.
Невероятно е някой от западняците да се е замислил за по-ниските сметки на българите и нашите измамници да се съгласят, без да има изгода за всички тях.
Хората ако не се бранят заедно и организирано, никой няма грижа за тях.

[dimitar_vd62]

Живота ме научи че когато ни уверяват че нещо няма да се случи, то се случва след време.Така стана и с натовските бази наскоро, уж нямаше да има че и от министерството увериха и след два дена - хоп ще има.За сегашните закони не знам как ги четат, но никаква гаранция няма че няма да приемат такива които да разширят задълженията на сдруженията.

[VFTI]

Статут статут...Каквито и глупости да говорят министрите, важно е какво пишат законите. Сдружението има булстат. А другото е въпрос на време и желание от правилните хора, а дали и кога е друг въпрос.

[old alfist]

Не е хубаво човек винаги да е подозрителен и скептичен, но като се позамисли, излизат някои стряскащи факти.
Едропанелните жилищни сгради, по норми имат експлоатационен срок на годност 70г. - толкова е предвидено по проект да издържат при качествено изпълнение на строителството, нормално ползване и извършвани подържащи текущи ремонти през годините.
Повечето от тях средно са на 30-40г., а като се има предвид как са изпълнени и, че не са подържани през годините, техния живот вече е в залеза си.
Ако мислеха наистина за хората, щеше с тези пари да се обхванат повече жилища, наблягайки на конструктивната част, покривите и инсталациите, които са фатални за живота на една сграда и хората обитаващи я, а не да я опаковат с изкуствени материали и да придават вид на нещо, което може да се струти всеки момент върху собстениците.
Неколколкократно афишират, че няма да се занимават с "кирпичени" блокчета и ЖСК-та, но сгради от този тип са доказали своята издръжливост във времето и е много по-смислено да се инвестира в тях.

[Mind_Control]

Оказва се, че преобладаващага част от населението, са индивидуалисти, загубили доверието помежду си, гледащи да прецакат околните с цел лично облагодетелстване и всеки дърпа чергата към себе се - в това се корени и положението в което е изпаднала цялата ни страна.

А, моето мнение е, че гледат да не помогнат, не толкова да прецакват. Темата с ЛЕД осветлението го доказва ;)


Иначе по темата- тия дето пишат за корупционните схеми- да има ги, но какво от това? Тия скапани блокове имат нужда така или иначе от нови фасади, какво лошо има в това да се обновят? Или ви кефят олющените мазилки и мизерията?
Вземете си стегнете дупенцата и вместо да плюете си санирайте блоковете! Е вярно, не е като да пишеш във форума, трябва и малко тичане.

[old alfist]

Когато си в съсобственост не е така лесно, както когато си едноличен собственик.
Вилата ми съм си я санирал с изолации и дограми, но в блока санирането ми стигна само до смята на дограмата, но както писах по-горе, чишитите от блока ни за чистачка не искат да плащат, камо ли някакви по-сериозни мероприятия, а да се прави изолация само на твоите външни стени е тъпотия.
Мисленето на много хора е, че всичко извън входната врата на апартамента му е чуждо.

[Mind_Control]

Когато си в съсобственост не е така лесно, както когато си едноличен собственик.
Вилата ми съм си я санирал с изолации и дограми, но в блока санирането ми стигна само до смята на дограмата, но както писах по-горе, чишитите от блока ни за чистачка не искат да плащат, камо ли някакви по-сериозни мероприятия, а да се прави изолация само на твоите външни стени е тъпотия.
Мисленето на много хора е, че всичко извън входната врата на апартамента му е чуждо.

Това, че е така, е така... Но тук почнаха да валят едни недоволства към държавата, че определени лица щели да се облагодетелстват и затова по- добре да си живееме в олющените сгради. А, че съседите са идиоти, включително и аз съм такъв в очите на моите, то е ясно :)

Исках за собствена сметка да засадя дръвчета около блока (няма нито едно), естествено са против...

[dimitar_vd62]

Не въпроса че не искам да стане хубав блока а че не искам да влизам в здружения с булстат.Щото това де факто си е фирма която отговаря с имота си.50 години съм се бъхтил да постигна някаква незавимост и сега с лека ръка да я подаря на държавата, понеже някакви таракати гледат все някой нещо да им даде.Когато избиваха стени и си правеха терасите не питаха никого и се биеха в гърдите че тяхно си и каквото си искат това ще правят.Нито се съобрязяваха с дограмата на комшиите да е еднакщва нито с цвета на мазилката щото видиш ли на жена му не и отивало на пердетата.Ися кво тез дето избиваха стени ще ги въстановат ли или тея дето не сми избивали ще ги избием че да стане еднаква фасадата.Утре ако накарат цялата улица с еднофамилни къщи да направи сдружение за да ви оправят тротоара ще ревнете, нали, ама сега филоссофствате тука - да станело хубаво.Еми хубаво, в блока в който живея как се санирахме и стана хубаво, ама само единия вход, другите кой каквото му скимна това прави или не прави, ама сега ми разправят как сме се избудалкали да си го правим сами и как те щели да си пият ракията със спестените от санирането пари.После деа не ма питат що ходя на почивка всяка година пък неговата жена само кухнятя знаела.Ей това му е проблема на българина че всичко обръща в пиене, за едното пиене е съгласен да рискува всичко, ама нали далаверката е сладко нещо, 5 лева да е ама далавера да е.Физически нямам време да рискувам и тепърва да губя и почвам отначало.От трите адреса незнайно защо контингента за санирането има един и същ манталитет.Който си е взел нещата в ръце не чака на някой безплатни кебапчета и обяди а и не ги иска.Не ме интересува кой ще се облагодетелства, но не е това начина.А и пука им на политиците за санирането, стравта този път е точно в десятката, напипаха слабото място.Значи аз като давам милостиня на някой бездомник или купя кифла на гладно цигане не им поставям условия.Другото вече си е изнудване.

Икато гледам сега новините вместо да се дават тези пари за саниране което може да се извърши от собствениците, държавата да вземе да помогне на хората останали без домове от наводненията и да вложи пари в привеждане на язовирите и коритата на реките в безопасен режим.Щото аз има покрив ма хората нямат и палатка над главата си.А да видим някой ще се откаже ли от безплатното кебапче в полза на бедстващите.След наводнението от декември/ а вероятно и от предходните наводнения/ в старозагорско бедстващите вземат умопомрачителните 325 лв на месец.Сигурно с тези пари от санирането, може да се изградят жилища на безопасно място за пострадалите, санирани естествено

[Linkestis]

Получих въпрос от граждани във връзка с капана "сдружение на собствениците в многофамилни сгради", което им се предлага от Борисов (и Лиляна Павлова, в частност) уж с обещанието, че правителството ще санира блока безплатно. Сдружението, т.е. фирмата, която е юридическо лице с нестопанска цел, естествено, може да бъде и ще бъде фалирано (това е и целта на стръвта "безплатано саниране"), а апартаментите на хората - разпродадени от частен съдебен изпълнител. Понеже чл. 33 от Конституцията заявява, че жилището е неприкосновено, Законът за управление на етажна собственост (ЗУЕС) заобикаля тази конституционна норма, като нарича жилищата ни "самостоятелни обекти"!
Въпросът, който получих от заинтересовани граждани, е следният: "Защо да не регистрираме сдружение, за да получим безплатното саниране, а веднага след като то завърши, ще разпуснем сдружението (фирмата)?"
ЗАЩОТО НЕ МОЖЕ, НЯМАТЕ ПРАВО! Противоконституционният ЗУЕС е предвидил тази хитринка и я е обезсилил в своя ЧЛЕН 30, който гласи, че никой няма право да напусне сдружението, нито да иска прекратяването му докато не изтече гаранционният срок на санирането, но не по-рано от 5 години след приключване на санирането. Ето какво гласи член 30 от ЗУЕС:
Прехвърляне и прекратяване на членство в сдружението
Чл. 30. (1) При промяна на собствеността върху самостоятелен обект членството в сдружението се прехвърля на новия собственик.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Собственик не може да прекрати членството си в сдружението при одобрен проект на етажната собственост за усвояване на средства от Европейския съюз и/или от държавния или общинския бюджет, безвъзмездна помощ и субсидии или собствени средства за обновяване на сградата или части от нея.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Членството в сдружението може да се прекрати след изтичане на гаранционните срокове за извършените строителни и монтажни работи по проекта по ал. 2, но не по-рано от 5 години от приключването им. Членството се прекратява след подаване на писмена декларация с нотариална заверка на подписа до управителния съвет (управителя).
.....
Тоест, ако веднъж сглупите да регистрирате заедно с вашите съседи фирма-етажна собственост, в която апартаментът ви влиза като дялов капитал, нямате никакви надежди да излезете от него. Никой съд няма да признае правото ви да излезете от него, защото сте длъжни да знаете какво гласи законът към момента, в който сте се сдружили във фирма с цел да кандидатствате за проект за саниране на етажната собственост!

[pesho_kj]

На печелившите ЧЕСТИТО!!! Дано да не си прав.

[myato]

На печелившите ЧЕСТИТО!!! Дано да не си прав.

Прав е. А и да допълня, че се "дават" пари само за "санирането" на общите части.

[old alfist]

То е ясно по дефиниция, че санирането обхваща само общите части, но лошото е, че в един жилищен блок се срещат доста идиоти и полуидиоти, а как да правиш общ бизнес с такива хора.
Другото - ако решиш да си продаваш апартамента, трябва да го продадеш с тази тежест, което може да отблъсне купувача.
В интерес на истината, когато се дават пари, този който дава, търси някаква сигурност и отговорност, но надали това е най-удачния начин - едва ли когато са измислили тази формула, са предполагали, че може да има такива проблеми, а почти съм сигурен, че целта не е да вземат на хората жилищата.

[stelt]

Целта е вероятно да се усвоят едни пари, някой да се нагуши, друг да обере някоя троха и т.н.
То и да ни ги вземат жилищата - няма какво да ги правят.

[ecotronic]

Чета, чета и разбирам, че до такава степен са деформирали мозъците ни, че когато ни взимат, изпитваме безразличие. Но когато ни дават, допускаме всякакви конспирации, само не и най-очевидното.

[dimitar_vd62]

Целта е вероятно да се усвоят едни пари, някой да се нагуши, друг да обере някоя троха и т.н.
То и да ни ги вземат жилищата - няма какво да ги правят.

Бе има ма нали знайш че си вървят с земята отдолу.Пък блок може го бутнеш и да построиш мол.

[old alfist]

Ние сме като Тома Неверни.
Трябва да мине време, да се убедят всички, че не боли и чак тогава ще има юруш на санирането, но тогава няма да има пари.

[mirchozo]

Дочух че закона за етажна собственост позволявал и без да се прави сдружение. А данъците вероятно и те ще се вдигнат, това някой да го е споменал някъде?

[dimitar_vd62]

Ми закона за етажната собственост го позволява ама изискването на банките ли кой ли е сдружение на собствениците.То това е и сиренцето де.Не знам как не им хрумна целия квартал да направи здружение.

[mirchozo]

Мен ще ми е интересно какво ще ги правят жилищата ако евентуално се стигне дотам. Някой евентуално ще си отидат от този свят за жалост, предимно пенсионери и сърдечно болните, младите ще хванат пътя щото и без това толкова им трябва, ще останат хората на средна възраст които и без това им идва на нагорнище.... кой ще ги откупи дори и на безценица? Освен да ги дарят после на мангалите...

Може би една от идеите на сдружението е че има некоректни платци към ВиК дружествата, та дали няма да задължат останалите да доплащат, нали са фирма един вид, що пък не?

[dimitar_vd62]

Еми чети из нета опитвайки се да отсееш скептицизма от рисковете.http://www.vestnikataka.bg/2015/01/санирането-герберски-грабеж-за-4-млр/

Държавата ще ни санира жилищата безвъзмездно, на 100%, стига да са в големи панелни, стоманобетонни или ЕПК-блокове. В България има 70 259 сгради панелно, ЕПК и стоманобетонно строителство, в тях има 1.123 милиона апартамента и те са основно в 28-те областни града, казва статистиката на МРРБ. Това са поне 1.123 милиона семейства, т.е. поне 5 милиона българи (според Института за пазарна икономика), които в тази изборна година, 2015-та, ще получат подарък от Бойко Борисов на стойност от по няколко хиляди лв всеки. Още до края на тази година ще бъдат раздадени 1 милиард лв, а по-нататък – още 3 милиарда, понеже санирането на всички тези панелки щяло да струва около 4 милиарда лв., твърди правителството.
Който иска да получи тази благодат трябва да уреди нещо много просто – да регистрира сдружение с още 35 семейства от неговия жилищен блок и то вече като юридическо лице да кандидатства за подаръка на кабинета „Борисов 2“.
Магдалена ТАШЕВА, депутат в 43-то НС

Това е в общи линии веро*ломната лъжа, която кас*тата на соросоидите във властта ни сервира за N-ти път. Да припомня – още през 2002 г. агентът на Световната банка Стефан Софиянски, тогава кмет на София, беше уговорил 3 милиарда лв. заем за „саниране”, даже беше избрал чуждите фирми, които ще внасят материалите и уговорил съвместно сдружение на общината с немската фирма „Щремпел”. Трите милиарда тряб*ваше да бъдат депозирани в… Об*щинска банка, естествено. В ме*диите вървеше усилена лобистка кампания с апокалиптични загла*вия като „Взривяват панелките понеже са опасни“ ( в. „24 часа“, 19 май 2002 г. ) Арх. Бойко Кандинов даже предупреждаваше, че панел*ните блокове може би няма да издържат до края на 2003 г. и към Нова година ще се самосрутят.
„Санирането на панелките“ е мокрият сън на строителния предприемач Росен Плевнелиев още от времето, когато беше ресорен министър. Той го пов*таря по всеки повод и без повод дори и след като по приумица на злата съдба стана президент на България. Няма да правя цитатник по изказванията му, защото ми свидят хартията и тонера, пък и неговите волни словосъчетания на тема „саниране“ са претворени в цял епос от вицове за „държав*ната глава“. Плевнелиев е само го*ворител на друга, задкулисна кас*та, която само от време на време подава нос зад завесата да види как вървят нещата с поредното ограбване на българина. Кои са те?
На първо място това са Крис*талина Георгиева, нейната лична приятелка Цветелина Бориславо*ва, Иво Прокопиев и няколко други собственици на банкови и финан*сови компании. (Да добавим и близ*ките до тях строителни фирми. Да сложим в кюпа и няколко сто*тин архитектурни студиа и юри*дически кантори и консултант*ски фирми, които ще погълнат поне 30% от ресурса за саниране.) Те, както показва опитът от по*следните 25 години, не са сред хората, загрижени за социалното бедствие на народа, обитаващ панелките.
Разбира се, абсурдно е да опра*вдаваш заеми за 4 милиарда лв. с облепване на блокове със стиро*пор. Вместо да изградиш, пример*но един нов реактор ВВЕР в Белене за същата стойност. Но въпреки тази очевидност облепването с вносен стиропор на панелните блокове в България бе предста*вяно като алтернатива на два*та хилядника в Белене, които ще произвеждат ток в продължение на 60 години. Според Плевнелиев стиропорът ще спести долу-горе толкова енергия, колкото двата нови реактора в АЕЦ „Белене” ще произведат за половин век!
Къде им е далаверата?
Първата е в избора на обслуж*ващата банка (банки), в която ще се депозират теглените от Све*товната банка кредити на стой*ност поне 4 милиарда лв. (Ако предположим, че Лиляна Павлова ще успее да събере 1 милиард за гаранции.)
След това на корупционната верига се навързват един куп по*средници – чантаджии, на които държавата, тоест пак ние, данъ*коплатците, ще плащаме да ни обследват енергийно жилищата.
„Етажната собственост трябва да регистрира сдружение и да кандидатства пред общи*ната, че иска включване в тази програма. След това общината ще извърши всички дейности по енергийно обследване, ремонт, саниране и избор на изпълнители“, обясни министър Лиляна Павлова пред сбирка с кметове на ГЕРБ, които ще получават парите за саниране и те – кметовете! – ще избират фирмите за енерги*ен одит, които ще обследват жилищата ни. Кметовете ще избират и строителните фир*ми, които ще лепят стиропора и ще слагат новата дограма, ще сменят щрангове и въжетата на асансьорите. Тази година идват местни избори. „Санирането” е начин Борисов да налее 1 милиард лева в своите общини, за да спе*чели местната власт още вед*нъж. Вече не с изхвърляне на 700 хиляди бюлетини, обявени за „не*валидни”, не с допечатка на нови бюлетини, а с раздаване на пари за корпоративен вот. Всъщност Илиан Василев обясни това съв*сем невинно в блога си.
„Пълното покриване на разхо*дите по обем дейности, които преминават от фасадна топло*изолация до капитален ремонт (при панелките за това става дума) е потенциална сфера за зло*употреба със средства, защото в значителна част от случаите става въпрос за ремонтни, в го*ляма степен, оставащи скрити работи и респективно трудни за контрол.”
Откъде ще дойде милиардът? От Световната банка, естествено.
В момента 1 милиард лв. за са*ниране няма. Но… ще дойдат, каз*ва ГЕРБ. Държавата ще осигури само 200 млн. лв. По оперативна*та програма „Региони в растеж“ се планира 342 млн. лв. да бъдат отпуснати за саниране на по-мал*ките сгради, обясни министър Лиляна Павлова пред сдружение*то на общините. Дотук са общо 542 милиона лв. Кабинетът „Бо*рисов 2“ вече е кандидатствал за оставащите 458 милиона лв. (229 млн. евро) от инвестиционния план на Юнкер.
Така ще се съберат 1 мили*ард лв. които обаче ще бъдат държавна гаранция за теглене на кредити от Световната бан*ка, Европейската инвестицион*на банка, Европейската банка за възстановяване и развитие и др. За целта в бюджета за 2015 г. е заложена държавна гаранция за същата сума, която ще бъде издадена от Министерството на финансите. Гаранцията от 1 млрд. лева вече беше одобрена от бюджетната комисия в 43-ия парламент.

Войната срещу панелките е идеологическа

Кой ще санира хилядите тухларки, които са енергийно много по-неефективни от панелите?
Далаверата не е просто в присвояването на 4 милиарда лв. от техните обръчи. Тя е идео*логическа и цели обсебването на жилищата на българите. За*това и панелките са на топа на устата. В България има хиляди „тухларки”, които са в руинира*но състояние, но за тях не ста*ва дума. Целта са най-масовите жилища – панелните, които со*циалистическата държава по*строи за всеки българин. Целта е новите поколения да забравят, че социалистическата държава е била преди всичко социална. Как да бъдат отнети те? Няма как, защото Конституцията защи*тава частната собственост. Освен ако… собствениците им не бъдат фалирани и заставени да плащат, с жилищата си.

Ан Макгърк
Още през 90-те години Ан Макгърк заявяваше, че фактът, че 95% от българите притежа*ват жилищата си, е истинско безобразие. По простата причи*на, че примерно в САЩ има 16 ми*лиона бездомни. Затова СБ пред*ложи хората, живеещи в един жилищен блок да се регистри*рат като фирма. „Световната банка иска жилищните входове да станат фирми“, заяви за в. „Сега” от 1 декември, 2001 г. тога*вашната началничка на управле*ние „Топлофикации“ в Държавна*та агенция по енергетика Любка Георгиева.
Рецептата е проста –
щом живеещите в един блок са фирма, тя може да бъде фалирана!
Детска игра е след ре*гистрацията им, при която собствениците на жилища внасят притежаваните от тях квадратни метри като капитал в дружестото, да се приемат такива закони, които да фалират тези „фирми“.
Идеята бе „Топлофикация”, ЕРП-тата, „Софийска вода” и други монополи, повечето чужди, да сключват договори НЕ с индивидуалните домакин*ства, а със сдружението на собствениците в блока. То ще бъде задължено да гарантира плащането на непосилните сметки с „капитала” си, т.е. с жилищната собственост. Освен това сдружението ще бъде задължено да спазва оп*ределени норми за енергийна ефективност, които не мо*гат да бъдат изпълнени, ос*вен ако не се санира блокът. А санирането бе оценено на $150/кв. м. Това означаваше, по думите на Андрей Райчев, българският бедняк да стане наистина беден като на за*пад, т.е. бездомен, защото ще бъде принуден да плати втори път жилището си, а той няма да може и ще му го вземат.
И такава поправка в Зако*на за управление на етажната собственост (ЗУЕС) наистина бе изработена и внесена по време на Тройната коалиция.
Стоил Сотиров, съдия във Върховния касационен съд, сподели следното пред в. „Атака” от 4 април 2006 г.: „Сдружаването на собстве*ниците на жилища бе подска*зано от разни външни инвес*титори, които искат тук да санират сградите, за да имат сигурност за своите пари. Чуждите инвеститори не могат да разберат как в Бъл*гария хората са бедни, а имат жилищна собственост. Имам подозрението, че завиждат за това и искат да приравнят статута на нашите бедни със статута на техните.“
Днес мечтата на Светов*ната банка и „Отворено об*щество“ – авторите на по*правката в ЗУЕС според съдия Сотиров е на път да стане реалност. Законопроектът обаче предизивка буря от не*годувание сред обикновените граждани и юристите. Още при внасянето му в НС той бе отхвърлен от Консулта*тивния съвет по законода*телството със следните аргументи: „Новото, което предлага законопроектът за разлика от сега действащата правна уредба, е сдружение на етажните собственици, кое*то става юридическо лице. В мотивите към законопроекта е посочено, че „чуждестранни организации, изявили желание да участват в санирането на сгради, искат да имат за партньор юридическо лице“. По недопустим начин зако*нопроектът изменя закона за собствеността, като урежда правата и задълженията на собствениците в противоре*чие на Закона за собственост*та, поради което следва да се отхвърли.”
В крайна сметка сдружава*нето на собствениците във „фирми” – етажна собстве*ност, както и функциите, кои*то те изпълняват (чл. 25 и чл. 33 от сегашния ЗУЕС) остана като доброволна опция. Хора*та разбират капана, затова не се сдружават. В цялата стра*на има не повече от 150-160 сдружения, сключили договори за саниране.
И ето днес, 7 години по-къс*но, „Борисов 2” се опитва да ни прилъже да регистрираме та*кива фирми с обещанието, че СЛЕД това Бойко ще ни санира безплатно жилищата.
През 2007 г Стефан Софиян*ски казваше: „В бъдещия закон за етажната собственост трябва да заложим „сиренце*то“, което да накара живеещи*те в жилищните кооперации да регистрират сдружения на собствениците, а не да са разписани само глоби”. („Меди*апул“, 12 декември 2007 г.)
Днес друг адепт на „чуж*дестранните инвеститори”, Илиан Василев, казва същото, но с други думи:
„В този си вид нещата мо*гат и да потръгнат защото за българина келепирът е повече от мотив за действие, но ще останат проблемите за взаи*модействието между публич*ното управление и личната/ колективна отговорност.” („Кой печели от „безплатното саниране”, 5 януари 2015 г.)
Очаква се бъларинът този път да се върже. А после, след като всички жилищни блоко*ве станат фирми, ще бъде елементарно да се задължат със закон да плащат и за „без*платното” саниране, и за раз*дутите сметки за ток, парно и вода.

КОЙ НАТИСКА ЗА ХАРЧА


Представителят на СБ у нас, Маркус Репник (правият до Лиляна Павлова) надзирава сключването на заемите, разоряващи България
Маркус Репник,
Световната банка:
„С повече от 50% може да се намали енер*гийната консумация в България, ако хората ин*вестират в енергийна ефективност на сгра*дите си.“
(Форум „Зелена икономика“, организиран от „Икономедия“ на 22 февруари 2011




Кристалина Георгиева:
„Аз съм голям фен на санирането… Банките могат да помогнат за по-бързото и цялостно саниране на сградите в България, като отпус*кат кредити за „проекти, които се самоизпла*щат“, държавата може да насърчи процеса с данъчни облекчения, а местните власти трябва да обясняват всичко това на граж*даните… Безвъзмез*дното съфинансира*не може да достигне 50%.
Домакинство, кое*то едва свързва два*та края, няма откъде да вземе другите 50%. Ако се включи банковата система и предоста*ви парите, след това вместо домакинството да обслужва кредита, той се изплаща от спес*тяванията на енергия. Пречка пред масовото саниране е липсата на сдружения за етажна собственост, които да кандидатстват за европейските средства. Според Георгиева не е нужно общите съ*брания в блоковете да взимат ре*шения с пълно единодушие, но за това са нужни законови промени“.
(На форум за устойчивото разви*тие на София, 29 сеп. 2011
Министър Росен Плевнелиев на 22 февруари 2011 г. , на форум „зе*лена икономика“, организиран от групата „Икономедия“, т.е. от Иво Прокопиев:
Санирането на панелките може да спести енергийна мощност от порядъка на 1600 МВт, колкото АЕЦ „Белене”! Санирането на панелки*те ще струва около 4 милиарда евро, сочат изчисленията на МРРБ. В тях се по*мещават 700 000 домакинства или 2.7 милиона души в страната“.

Цветелина Бориславова:
Като инвеститор в алтернативни енер*гийни източници повече от 7 години в начало*то във ВЕЦ-ове, после във вятърни, а сега и в слънчеви, смятам, че България има огромен потенциал за разви*тие на алтернативна енергетика… България и сега изнася елек*троенергия, имаме свръхпроизводство на ток, а след години, когато икономиката ни ще трябва да намали с 20% консумацията на ток, какво ще правим с огромните мощности на АЕЦ “Белене”? Защо трябва да се изгражда такава огромна атомна мощност? Като човек от бизнеса не виждам логика в това решение.“
(В. „Труд“, 10.12.2012 г.)
„Кредитите, които потребителите полу*чават за цялостно саниране на жилището, да могат да се изплащат с икономисаните сред*ства от намаленото потребление на ток. Идеята е първите няколко години след обно*вяване на жилището потребителят да про*дължи да плаща същите сметки, както преди санирането. Разликата между по-голямото по*требление преди и сега да бъде преведена на банката. Въпросът как ще стане изчисляване*то на тази разлика е въпрос, който предстои да се обсъжда между електроразпределител*ните дружества и клиентите им.“
(На друг форум за зелена енергия, проведен на 30.06.2011 г.)
Иван Костов:
Може да се коалираме с ГЕРБ, но това ще стане само ако Борисов покаже привърза*ността си към евроатлантическото мисле*не и се откаже от строежа на АЕЦ „Белене“. Трябват инвестиции в сферата на икономия на енергийни разходи. Това означа саниране, изолиране и смяна на дограмата на всички обществени сгради – болници, училища и административ*ни учреждения. Това важи и за домовете на хората, като за това може да помогне и държавата. Енергията трябва да се икономисва, защото тя е скъпа. Така консумацията й ще спадне с 20-30%“
(Би Ти Ви, 28 март 2012 г. )

[old alfist]

Лошото е, че в една жилищна общност живеят хора с различен стандарт на живот.
Дори и в нов блок да започнат хората с еднакъв стандарт, при динамичното развитие и разделение, този стандарт се променя бързо във времето.
Плащанията за елементарните консумативи за живот на хората като ток, вода и отопление, са от голямо значение за смучещите олигарси и изобщо няма да се учудя, ако това е начина да си подсигурят едни стабилни регулярни доходи.

[dimitar_vd62]

Не мисля че сме цъфнали и вързали че държавата да отделя 1/според някои и 4 /млрд за саниране, на фона на едни други 4млрд дето потънаха в дън земя и на това че командния център на нато ще е на наша издръжка, проблемите със здравеопазването ,бежанците, природните бедствия и хората които бедстват и други разбира се проблеми дето не се сещам..., еа и самолети нямаме да ни бранят от агресора Русия.Много отдавна трябваше да се въведе закон който да задължи собствениците да поддържат фасадата на сградата в добър вид.Щото собственоста не е само на вътрешната част на панела той си има и външна повърхност която по незнайна логика не е грижа на собствениците.С това слава богу в нашия вход успяхме да постигнем единомислие, останалите 5 входа са пълни галфони.Не могат да се разберат за цвета и стоят на шпаклофка, един пък искал да му вдигат скеле до 6 етаж защото алпиниста нямал опора и дупченето не било качествено - така и не се намери фирма дето за 30 лв на кв.м. да му вдигне скеле щото той повече не давал.Остналите 4 входа са тук таме санирани повечето са на принципа ни мъ ибе и бал съм му м**ката.Ако имаше закон , който и ефективно да се прилага, не само нашия блок ами целия град а и другите градове щяха да са по приветливи.Само че незнайно защо не се поучаваме от опита на другите държави дето коментираме на по салатка с ракийка, освен това в тези държави хората сигурно нямат нашите опасения защото имат доверие на законите си и политиците си.Нещо което аз нямам.Защото закона е закон тогава когато е кратък и ясен, ане всяко правителство да го променя както му е удобно.Ако всичко беше прозрачно Лиляна Павлова нямаше да пише истерични писма относно водещато на "тази сутрин", същата госпожа обаче отказа да се срещне лице в лице с Магдалена Ташева.За да има прозрачност трябва да се зададат и отговорат въпроси от съответните специалисти и компетентни хора.Само голите уверения не са достатъчни.Щото така ни уверяваха че няма да има и бази на нато ама се оказа че ще има.Ма това е друга бира, повода е само откровенноста, щото трябва да си малоумен да не се сетиш че хората могат да прочетат на сайта на нато това което нашите крият .Е как да им имам доверие.Това ми е проблема, не вярвам на българските институции и на морала на хората които работят в тях.

[Nimi]

Ох.. и тук пропаганда се прави.. или по-скоро се копира.. с някаква си цел :angry1:

Чак съжалявам, че се зачетох.

Ако човек се загледа в нотариалния акт - и сега е съсобственик в общите части. И няма как да излезе от тази съсобственост освен ако не реши да я продаде или прехвърли на някой от комшиите си.

За да се подадат документи за участие на сградата в програмата освен регистрирано сдружение трябва да има и 100% съгласие на съсобствениците за участие в програмата. Което е много трудно постижимо!

[dimitar_vd62]

Ами опитваме се да накараме хората да си размърдат мозъците вместо да гледат с разширени зеници като чуят думата "безплатно".
п.п.Между другото - предлагам работа без да влагате пари, без да ходите на работа, стоите си на топло в къщи, печелите по 2000 лв на месец, но трябва да напуснете работата си за 500лв.Желаещи има ли.По късно във времето ще има бонуси.

[pa4ito]

Ами опитваме се да накараме хората да си размърдат мозъците вместо да гледат с разширени зеници като чуят думата "безплатно".
п.п.Между другото - предлагам работа без да влагате пари, без да ходите на работа, стоите си на топло в къщи, печелите по 2000 лв на месец, но трябва да напуснете работата си за 500лв.Желаещи има ли.По късно във времето ще има бонуси.

ти сега пробваш колко шарана ще се вържат ли? :D

[old alfist]

Както са казали народите, а може би, по-точно френския : Безплатен обяд няма.

[Alexanderbb]

Ето който иска да прочете един интересен анализ по темата

[old alfist]

Пет години от живота ми е свързан с изграждането на едропанелните жилищни сгради и знам, че конструкцията им е с обща фундаментна плоча и елементите изграждащи сградата са пропарени, произведени в идеални заводски условия, което е идеално по замисъл.

Също знам, че всичко това се обезмисля, ако изпълнението на монтажа е некачествено - големи фуги, заварките са наплюти, а не изляти, или необработени със специална антикорозионна паста.

Замонолитването на отворите при заварените чакащи железа, ако не са изпълнени с циментов разтвор, а с варов или гипсов, са компрометирани.

Имам големи съмнения, че в голямата си част, изискванията на номенклатурата за изграждането на тези сгради не е спазена.

Би трябвало, да си обследва всички тези изисквания, което е свързано с разкъртване по стените, на границата с подовете. Най-важните връзки за панелните сгради, образуващи т.нар шайби са в коридорите.

Всичко това от конструктивна гредна точка би трябвало да се направи преди да се опакова със стиропор, фибран и разни други бъзикни с различна плътност на изолационния материал.

Изрично е упоменато, че становищата и изпълнението по отношение на конструктивната част, както и заличаването на следите по изследванията в интериора, се заплаща от собствениците, а не от фондовете.

[stelt]

И тук идва проблема, как да накараме всички живущи да си разбутат жилищата и да похарчат едни суми. Голяма част от обитателите нямат по 5 лв в джоба.

[Nimi]

Твърдението е, че ще се прави "без разрушителна диагностика".
Който му трябва и му е работа сигурно знае как става.

[old alfist]

В пространството се носи мълвата, че основната цел на мероприятието е шумоизолация - за да може да се подслушва по-добре.

[mirchozo]

Хаха, това е несериозно. Какво да им подслушват на обикновенните хорица, те са абсолютно независими, т.е. нищо не зависи от тях, въпроса е да си плащат данъците и да кротуват.

[Linkestis]

Павлова призна, че санирането ще се плаща от собствениците!

Сдружението на собствениците поема всички разходи по конструктивно укрепване на сградата, ако енергийният оценител прецени, че такова е нужно.

В цялата страна изнервени членове на Герб обикалят като луди и притискат хората да регистрират юридическо лице „Сдружение на собствениците“, за да подпишат договор за саниране с общините.

Вчера министърът на регионалното развитие Лиляна Павлова представи пред 400 души в Пловдив Националната програма за енергийна ефективност, т.нар. саниране. Притежател на апартамент, влязъл в „Сдружение на собствениците“ в жилищния блок повдигна въпроса, че в типовите договори не открил думата „безвъзмездно“ в окончателния текст за финансирането, предаде БГНЕС. Министър Павлова отговори, че… това се подразбирало! Очевидно Лиляна Павлова не разбира абсолютно нищо от право и законност. Съвсем логично попиталият изрази съмнение, че ако се смени правителството, може и да не се подразбира.

„Ами тогава внимавайте за кого ще гласувате“, отговори Лиляна Павлова.

Тя все пак призна, че собствениците, регистрирали сдружение, със сигурност сами ще трябва да поемат разходите по укрепване на конструкцията, ако такова е предписано от експерта по енергийно обследване. Не го ли направят, не само ще отпаднат от списъка на одобрените за саниране сгради, но ще трябва и да възстановят парите за „техническото“, т.е. енергийното обследване на жилището.

„Ако се установи проблем с връзката между панелите и се наложи тя да се укрепва, вътрешните ремонти ще са си за сметка на собствениците“, обясни Павлова.

Експертите на Министерството на регионалното развитие и благоустройството изчислили, че след санирането на апартамент от 80 кв.метра в София или Благоевград, размерът на данъка ще се увеличи с 1,60 лв, а на такса смет – 1,20 лв.

Лиляна Павлова отмести с още една година срока за подаване на документи.

Срокът за подаване на документи е до края на 2016 г., а реализацията може да продължи и през 2017 г., каза министърката. След 2016 г. вече ще имат шанс и сградите под 36 апартамента, включително и тухлените“, обяви Павлова. 1400 сгради в Пловдив отговарят на изискванията на програмата за вид строителство, брой апартаменти и възраст, от тях може би за около 1000 ще има средства. Ремонтът ще трае от 3 до 6 месеца.

Време беше някой да си признае, че между санирането и изборите има нещо общо, шегува се читател във форума на изданието.

Друг читател пита:

Министър Павлова, кой заложи заробващите ни условия в Договора за саниране!?:

„VII.Прекратяване на договора и специфични условия

Чл. 8. Настоящият договор се прекратява:

(3) Едностранно от довереника (кмета) с едномесечно предизвестие, в случаите на виновно неизпълнение на задълженията на доверителя (сдружението на собствениците) по чл. 5

(Кой, как и с какъв документ ще установи виновното неизпълнение на задълженията по чл. 5 – ал.5 достъп до всяко жилище в 2-дневен срок и ал.7 – не осигури склад

Доверителят (Сдружението на собствениците) дължи възстановяване на разходите (платени или дължими) по действително извършените дейности по чл. 2 (всички), както и дължимите неустойки по вече сключени договори (могат да напишат всичко) от страна на довереника (кмета)“...

:cheers::cheers::cheers:

[stu]

Здравейте,
Дали има някъкво развитие по въпроса, тъй като сега могат да кандидатстват и блокове с по малко от 36 апартамента.Някой от вас включи ли се в СС?

[dimitar_vd62]

А мерси, безплатни обяди не ща.

[stu]

Съседите ми твърдо са решили да правят СС и да кандидатстват, въпреки категоричният ми отказ да влизам в подобно сдружение!Май забравят за декларацията за съгласие за достъп!

[old alfist]

Имах възможност по случайност и молба на една прожект-мениджърка от София да се запозная през септември с работите по санирането на едно 3-етажно блокче в Плевен с 6 апатамента - трябваше да упражня инвеститорски контрол по извършените и финансирани до този момент нови СМР, както и ремонтните работи.
Оказа се, че не са обхвани проектно всички видове работи, отделно от това, строителите искаха пари за работи които не са свършени, а парите бяха на привършване и явно нямаше да стигнат, а финансиране не се предвиждаше до края на годината.
Имам съмнения, че хората са изкарали зимата с разбити жилища в интериорно отношение.
Мениджърката беше възхитена от перфектната ми работа за много кратко време и ми предложи напролет да им контролирам обектите в Северозападна България, тъй, че ако това се случи и успеем да се спогодим за условията за работа и заплащане, ще ви информирам.

[dimitar_vd62]

"Пропуска се и далеч по-интересната разпоредба на чл. 9 от ЗУЕС, която определя възможните форми на управление на Етажната собственост – „Общо събрание и/ли Сдружение на собствениците“.
След като Етажната собственост може да бъде управлявана [и] чрез Сдружение на собствениците, това означава, че Сдружението ще може да осъществява всички управленски функции по чл. 8, ал. 1 от ЗУЕС, които обхващат „реда и контрола върху ползването и поддържането на общите части и спазването на вътрешния ред в сграда в режим на Етажна собственост, както и контрола върху изпълнението на задълженията на собствениците, ползвателите и обитателите“; веднъж създадено, Сдружението може да засегне включително и управлението на натрупаните дългове от живущите."
Т.е., може да плащаш чужди грехове.
Думата на юриста - http://www.vestnikataka.bg/2015/02/72263/
Източник - http://advocati.org/index.php?menu=2&podmenu=6#150220

Както подмениха тротоарите и асфалтираха паркинга, като ни помолиха само да преместим колите, така могат да ни санират жилищата без сдружения, упълномощения и т.н.Едва ли някой ще има нещо против.Са а ко някой каже да ама паркинга е на общината, добре ама земята под блока също е общинска,т.е разлика няма.Утре могат да ти кажат блока се събаря според градоустройствения план тука ще има МОЛ е ти едни 20 000 и са спасявай.Ако съм собственик/ци на земята под блока то това е вече частен имот хипотезата вече е друга. Ама да ми дойде някой ден някой и да ме е информира че по силата на договора по етажното сдружение дължа пари - сорри.Нищо против нямам блоковете да изглеждат по-добре ама не това е начина, но пък се възползвато от факта че българина все гледа келепира и не си дава сметка за по-нататък.Типичния манталитет бал съм го каквото на мен такова и на другите, да изкярим пък после ще мислим.Друг е въпроса че едните прозорци и стиропор не са саниране.На запад отдавна разбраха че е по-евтино да съборят блока и да построят нов и се отказаха от.Към сиренцето добавиха и десертче че ще узаконяват вече съборени стени и преустроени балкони само и само да клъвнат.Доре де, ако съборените незаконостени, заплашват устойчивоста на блока, то как узаконяването го прави по стабилен.Сиреч интерисуват ги само парите, в добавка заплашиха че оттук нататък остъкляване на балкони само със съгласието на комшиите ,благословия от общината и т.н. главоболия и търчане, данъчни облекчения под формата на некой друг процент, нищо че после могат да вдигнат данъците ит.н. способи на всякакви обещания/естествено добре обмислени/ само и само да се докопат до сградния фонд.Да не стане така утре да сме наематели в собствените си жилища или да ги изплащаме още веднъж.Ако държавата наистина има желание безплатно да санирана не са необходими сдружения, упърлномощения пред втори трети пети лица накрая пред банката естествено и веднъж като се съглася впоследствие какво и що става с мое съгласие не ми е ясно, а и в България не е проблем законите и условията да се преработят и впоследствие и да се окажем със свалени гащи.То не че не сме вече надупени ма тва е за друга тема.

п.п.Пари за саниране няма.То няма пари за огради и за самолети в тая нажежена обстановка, дет се чудят как да се справят с бежанците, камо ли да отделят едни милиарди ей така за бог да прости.
п.п.2. Пари за стиропор комшийте ти нямат, но ракия имат.Бесмислено е да спориш просто отстоявай своето.Щом критериите падат, първо беше целия блок, после част от блока, после и малките блокчета, значи някой прави всички възможно да усвои едни пари а друг да плаща после.

п.п.3. Досколкото знам, ако няма измения в закона за етажната собственост може да се мине и без сдружения, обаче банката не дава пари без гаранции, т.е пак опираме до заем а не подарък.

[BO]

На двама колеги блоковете са им санирани по програмата.
Доволни са. Както се казва понякога има безплатен обяд.

[alfa racer GTA]

Добре е безплатното саниране, макар че има доста мърляви фирми направени само да грабнат парите.Дори и те обаче външно правят да изглежда добре, но иначе бях свидетел как върху стара ронеща се от времето варова мазилка направо "напляскаха" изолационните панели(стиропори), набиха тук там дюбели, без изобщо да лепят ни дюбели, ни панели за стената и върху тях шпакловаха или нещо такова, след което покриха с дърпана/влачена външна мазилка.

Изглеждаше добре, но какво ще остане следващите 3-4 години от този ремонт е друг въпрос...

[dimitar_vd62]

На двама колеги блоковете са им санирани по програмата.
Доволни са. Както се казва понякога има безплатен обяд.

Аз също съм доволен че санирахме входа барабар с общите части, има ефект, а това че сега всеки вход може да се санира самостоятелно ни прави балъци пред комшийте от съседните входове, но именно това ни радва че си платихме обяда и няма да се чувстваме задължени да връщаме услугата.То и в нета има безплатни регистрации пък после се оказва че трябва си платиш за туй онуй.

[DerMeister]

"Безплатното" саниране ще го платим всички с данъци. Дали искате да сте част от него или ще четете статийките на Атака вече е ваш избор. Тъпотии и недомислици в законите винаги ще се намерят.
Ако мислите, че утре държавата или топлофикация ще дойдат да ви взимат апартамента, да ви искат сметката за парното на съседа или да ви искат парите за санирането, защото сте дали апартанемнта под наем, честито, можете да плащате за санирането на всички балъци и да сте горди. Живейте си със страха да не се минете и да не настинете. Световната конспирация няма търпение да ви вземе апаратнамента...

А като излезете от телевизора и конспиративните сайтчета, просто поговорете с хората от санираните сгради. Не са 5 или 10, много са и за бездомни не съм чул, даже и сгради без ТЕЦ се санираха, та една от теориите на Волен и приятели издиша.

[BO]

Аз също съм доволен че санирахме входа барабар с общите части, има ефект, а това че сега всеки вход може да се санира самостоятелно ни прави балъци пред комшийте от съседните входове, но именно това ни радва че си платихме обяда и няма да се чувстваме задължени да връщаме услугата.То и в нета има безплатни регистрации пък после се оказва че трябва си платиш за туй онуй.
Никой нищо не иска. Смениха им дограмата, облякоха им блока. Зимата се родиха и с топло, и с по-ниски сметки за отопление.
Не са дали един лев за нищо.

[DiStefano]

Блазе им. Нашия блок има педали с пристройки на терасите и кви ли не олигофрении и отказаха да подписват щото требва да бутат ... Пропадна санировката ...Поне събрахме пари и сменихме дограмата.

[dimitar_vd62]

Никой нищо не иска. Смениха им дограмата, облякоха им блока. Зимата се родиха и с топло, и с по-ниски сметки за отопление.
Не са дали един лев за нищо.
Сега не, ама като свърши кампанията ще разберат.

Блазе им. Нашия блок има педали с пристройки на терасите и кви ли не олигофрении и отказаха да подписват щото требва да бутат ... Пропадна санировката ...Поне събрахме пари и сменихме дограмата.
Ми те казаха че вече направените промени щели да ги узаконяват.Стига да не са събаряли или избивали врати в носещи стени.

[stelt]

В Русе няколко новосанирани блока загледах, много некадърно изпълнени.

http://kiss13.net/ruse/item/842-ot-losho-sanirane-se-oplakaha-jivushti-v-blok-alei-vyzrajdane-v-ruse.html

[dimitar_vd62]

То и на времето бях балък дето не си вложих парите в пирамидите, и ся нямам нищо против да съм балък.

[BO]

Сега не, ама като свърши кампанията ще разберат.

Ей за такива хора като теб, други не успяха да си променят поне малко начина на живот.
Важното е всички да дърпаш назад. Не е важно на мен да ми е добре, важното е на другия да му е зле.

[dimitar_vd62]

Начи, не си прав, щото примерно аз карам нови зимни и летни гуми, комшията вика нямам пари.Обаче купи половин тон грозде за вино.Е нали нямаше пари - за вино и ракия имам, за гуми нямам!Та вместо да се надявате на далаверата, вложете от себе си и спете спокойно.Ся да не влизам в подробности как навремето вместо да слушам че завода ще ми даде жилище пак не слушах и сега всеки член от семейството ми дефакто има жилище, а ония още са на квартира, щото завода фалира и банката си поиска парите и така ще си отидат.Аз само дискутирам, всеки си има глава на раменете да мисли.Аз просто не следвам стадото.На Лилянка и подобни грам не вярвам.Ся ако ти искаш да се бесиш не се сърди ама не споделям евентуални ползи от задгробен живот.Чудно защо никой не иска да вложи безплатен труд под формата на пролетно освежаване на градинките пред блока.Ма пък там няма далавера.Не можах да разбера защо заради такива като мене, винивни сме че не сме си дали парите в пирамидите и те естествено за това фалирали, че не сме яли безплатни кебапчета и затова иди кой си не се одепутатил ли кво?

[alfa racer GTA]

Начи, не си прав, щото примерно аз карам нови зимни и летни гуми, комшията вика нямам пари.Обаче купи половин тон грозде за вино.Е нали нямаше пари - за вино и ракия имам, за гуми нямам!

А, Точно!!!!


За всичко имат само за собствената си и на семейството си безопасност нямат...


За този твой съсед липсата на най-малко 100 литра домашна ракия е равносилно на смърт...

[old alfist]

Радвам се, че дъртаците в блокчето ни измират и идват нови собственици - млади хора готови да оправим със собствени средства сградата ни.
От 8бр. апартамента са остнали само 3бр с бабички, но се опасявам да не стана като тях, защото започвам да одъртявам.

[dimitar_vd62]

Защо държавата като има пари не каже, ето този блок отговаря на изискванията, на ви чек за едни 100 000лв примерно, изберете лизензирана фирма да ви санира блока, ние ще осребрим чека на фирмата.Щом е безплатно какъв е смисъла от сдружения , упълномещения и т.н.М?

Думата безплатно е като наркотик ама четете мислете и теке вземайте решения.- https://anonybulgaria.wordpress.com/2015/02/09/обирът-наречен-безплатно-саниране/comment-page-1/

[old alfist]

Защо държавата като има пари не каже, ето този блок отговаря на изискванията, на ви чек за едни 100 000лв примерно, изберете лизензирана фирма да ви санира блока, ние ще осребрим чека на фирмата.Щом е безплатно какъв е смисъла от сдружения , упълномещения и т.н.М?

Има смисъл по отношение на взаимоотношенията, оказващи влияние на отчетността на строителството, качеството и др.
Обитателите в една сграда са една общност и трябва да имат представител и органи гарантиращи отговорности, с които държавните институции да контактуват.
За линцензираните фирми не ми се говори, защото съм се нагледал как лицензирани местни фирми с традиции стоят без работа, а разни циганори от други градове печелят поръчките.

[dimitar_vd62]

Държавата ще контактува с лизензираните фирми, нямам нито образованито нито правомощията да надзиравам строителните и счетоводни действия на изпълняващата фирма.Ние просто гарантираме с имота и имуществото си безплатното саниране.Демек някой ще яде пицата ама ние ще плащаме.

[old alfist]

Държавата ще контактува с лизензираните фирми, нямам нито образованито нито правомощията да надзиравам строителните и счетоводни действия на изпълняващата фирма.Ние просто гарантираме с имота и имуществото си безплатното саниране.Демек някой ще яде пицата ама ние ще плащаме.

Все пак собствениците трябва да дадат своето мнение, защото собствеността е тяхна и понякога се изкривява информацията - лицензираните фирми си носят отговорността, но често се случва разминаване на информацията от документите и реалността.
Ако нямате специалисти в общостта и се съмнявате, ще си наемете такива - по-добре някой лев на специалист овреме, отколкото грешни пари за съдебни дела постфактум.

[BO]

old alfist, колкото и да му обясняваш на колегата, той ще си дърпа назад. С разговор на живо не могат такива философи да се накарат да си санират сградата, пък чрез текст е абсурдно.
Най-ми е готино от такива философи, които преди известно време са дали пари да си изолират апартамента или да си сменят дограмата, а сега като може това да стане безплатно за всички, то такива индивиди ги е яд и най-вече те дърпат назад цялата идея.
За съжаление много хора не могат да се възползват от предлаганата услуга именно заради манталитета на Бай Ганьо, който все си мисли, че някой ще го прецака.
Нали знаеш на българина двата основни страхове? "Да не настине и да не се мине".
Та като е дал пари за нещо, той се чувства прецакан и е важно да прецакаме всички други, защото не може само аз да съм бил балъка.
И от 100 кладенеца вода ще донесе, за да изговори тоновете небивалици.

Даже вече има и примери как хора в блоковете се радват на предоставената им възможност, то пак латерната си вие.:tequilla:

[dimitar_vd62]

Колега ВО, входа си го санирахме преди въобще да излезе идеята за "безплатното" саниране.Обследването на блока сме направили много отдавна, санирането също, имам пред вид хидроизолация на покрива топлоизолация и дограма на жилищата и общите части, подменихме си и поцинкованите водопроводи, подменихме и централните спирателни кранове, подмяна на мръсния канал до външната шахта, щото мазите ни се наводняваха с фекалии и дъждовна вода.Това само нашия вход, другите газят в лайна.Има една приказка - икономията е майка на мизерията.Съжалявам ама аз на спирката на чакащите за безплатни обяди не чакам.Така че не съжалявам за нищо което сам съм постигнал.За мен това е дискусия, един е за, друг против, питащия претегля нещата и взема правилното от негова гледна точка решение.Ще се радвам ако моето мнение е грешното и градовете ни станат по красиви и чисти.Но това не значи че ще се наредя на въпросната опашка.

п.п.Изобщо не съм настинал и не съм се минал.Вземам си неколко стотин лева рента на месец щото не се минах да продам наследствените земи ами ги увеличих.А и други зайчета имам в ръкава.Парите се за харчене не за стискане.

[old alfist]

Колега ВО, входа си го санирахме преди въобще да излезе идеята за "безплатното" саниране.Обследването на блока сме направили много отдавна, санирането също, имам пред вид хидроизолация на покрива топлоизолация и дограма на жилищата и общите части, подменихме си и поцинкованите водопроводи, подменихме и централните спирателни кранове, подмяна на мръсния канал до външната шахта, щото мазите ни се наводняваха с фекалии и дъждовна вода.Това само нашия вход, другите газят в лайна.Има една приказка - икономията е майка на мизерията.Съжалявам ама аз на спирката на чакащите за безплатни обяди не чакам.Така че не съжалявам за нищо което сам съм постигнал.За мен това е дискусия, един е за, друг против, питащия претегля нещата и взема правилното от негова гледна точка решение.Ще се радвам ако моето мнение е грешното и градовете ни станат по красиви и чисти.Но това не значи че ще се наредя на въпросната опашка.

п.п.Изобщо не съм настинал и не съм се минал.Вземам си неколко стотин лева рента на месец щото не се минах да продам наследствените земи ами ги увеличих.А и други зайчета имам в ръкава.Парите се за харчене не за стискане.
Митак, евала, че сте направили всичко това - намерили сте правилният подход към всички живущи във входът ви.

В нашето четириетажно полусемейно блокче не можем да постигнем такива завидни резултати.

По отношение на парите - най-добре да бъдат инвестирани, но за съжаление инвестициите у нас сега са рисков елемент.

По отношение на държавните субсидии - винаги е имало мини.



P.S. Няма такъв термин като мръсен канал - той винаги е мръсен, затова просто се казва и пише канал.

[dimitar_vd62]

Много зависи от комшийте.Освен личните средства имаме възможност да вземаме наеми от реклами по фасадата и покрива и един общ гараж.На едни от комшийте , пенсионери, помогнахме с общите пари.Каквото съм направил, направил, гледам да си подсигуря старините че нямам намерение да разчитам на пенсия, ако изобщо доживея до нея..Малко съм на принципа не оставяй днешната работа за утре.Едни мои познати ходиха, тропаха , чукаха, питаха, накрая се сдобиха с разрашение и средства от кметството и си направиха между двата блока пенсионерски клуб, с градинка, ток, вода и си го стопанисват и са те доволни и като им ида на гости кеф ми става няма боклуци няма отъпкана трева и паркирани коли върху нея и в комбинация с новите детски площадки и новото лед осветление от общината, стана много приятно за живеене.Като искаш да си подобриш качеството си на живот, не е необходимо да чакаш безплатни обяди.Искам да накарам хората да се замислят преди подпишат нещо, защото думата безплатно е като наркотик.Иначе ако вярвах на нашите политици нямаше да водим тази дискусия.Нямам нито средства нито физическо време пред мене да започвам наново от първи клас.Нека да прибавят към думичката безплатно и безвъзмездно и съм съгласен че съм се прекарал.Дотогава голите уверения на Лилянка не струват.

[DerMeister]

Как получвате парите от рекламите на фасадите? По чия сметка се превеждат?

[dimitar_vd62]

Ми не мога да ти кажа подробности, но ако те интересува мога да попитам.Събира ги домоуправителя едните на ръка другите се превеждат по някаква сметка и се предава от домоуправител на домоуправител.То и без това трябва да се ограмотя че тая година май няма да отърва домоуправителството колкото и да не обичам да се занимавам с такива работи.Води се отчетност периодично на събрания щото преди години един се гушеше а ние му се доверяхме, докато накрая не го хванахме я дай тука разписки , фактури и т.н.Та от тогава нещата потръгнаха де, то и собствениците се смениха, разните там началници, шофери на директори и подобни ятаци партизани я измряха я избегаха на село че частника не търпи да лежиш и да получаваш заплата.

[DerMeister]

По принцип, за да се събират приходи от подобно нещо, се учредява сдружение на собствениците, та малко не ми става ясно как основната "опорна точка" против "безплатното" саниране е точно това сдужение, а на вас още не са ви взели апартаментите и не са ви прецакали. Затова питам...

[stu]

Консултирах се, четох, събирах мнения и най накрая стигнах до извода че плюсовете са:
1-Че е безплатно
2-Виж точка 1!!!

Минусите са:
1.Създаване на сдружение на собственици ,което уж се създавало само за тази цел съгласно чл.25,ал.1, но е добре да се види и ал.2, а именно, че Сдружението може да извършва и други дейности, свързани с управлението на общите части на етажната собственост, включително да усвоява средства от други източници на финансиране, извън тези по ал. 1.

2.Трябва да се обвържа с това членство, тъй като съгласно Чл. 30.ал(1) При промяна на собствеността върху самостоятелен обект членството в сдружението се прехвърля на новия собственик, ал.(2) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Собственик не може да прекрати членството си в сдружението при одобрен проект на етажната собственост за усвояване на средства от Европейския съюз и/или от държавния или общинския бюджет, безвъзмездна помощ и субсидии или собствени средства за обновяване на сградата или части от нея.
При евентуална продажба в близко бъдеще, тази опция би ограничила шансовете ми , тъй като евентуалните купувачи може да не желаят да влизат в сдружение!

3.Санирането е "безплатно", но сдружението се явява гарант по заема от ББР и при евентуална издънка изобщо не е ясно с какво точно отговарят собствениците, тъй като съгласно закона участват в сдружението само с общите части, но в споразумението за създаване на СС е записано ,че СС отговаря със собственноста си, но отделните собственници не отговарят с личната си собственност!!!Хайде ходи се чуди как ще се тълкуват от съдилищата подобни неясноти?!?

4.СС няма никакъв контрол при извършването на санирането , тъй като е упълномощило кмета.

5.Със сигурност ще се влагат най евтините материали, като това ще бъде съчетано с бригади от мургави събратя които най вероятно за първи път ще извършват подобно нещо.От изчетеното за довършени обекти и такива които все още се правят се натъквам на мнения на хора участващи по един или друг начин в процедурите, че масово не се спазват елементарни процедури, като определен бр. дюбели, специално добавки в мазилки и много др.

6.Според мен ще стане гаранция-Франция, тъй като след като свърши лапането, голяма част от фирмите ще бъдат фалирани и продадени на някой мургав брат.

7.Незнам защо, но това СС много ми напомня на ТКЗС:)

[dimitar_vd62]

По принцип, за да се събират приходи от подобно нещо, се учредява сдружение на собствениците, та малко не ми става ясно как основната "опорна точка" против "безплатното" саниране е точно това сдужение, а на вас още не са ви взели апартаментите и не са ви прецакали. Затова питам...

Няма сдружение, утре ще питам и ще ти отговоря.

[stu]

Може и да има ,но ти да не участваш?

[dimitar_vd62]

Не мога да гадая, нещо ми убягва този момент, но периодично избрания домоуправител прави събрание да отчете събраните средства и направените разходи които са сметките за ток, асансьор.Казва какво трябва да се направи и каво ще струва и се или не се одобрява.Сега ще правим събрание за боядисване на входа и ремонт на козирката на входа.Избрали сме си и комисия от трима души която се сменя при всеки нов избор на домоуправител като задължението и е да прави така да се каже ревизия на средствата.Всяка година домоуправителя и комисията се сменят, но не по едно и също време, докато се извъртят всички.Горе долу на три години си я домоуправител я комисия, щото някои собственици не живеят тука.До последния момент не се знае кой ще е домоуправител, по изключение сме преизбирали домоуправител и никога повече от един член на комисията.Досега вече 8 години ако не се лъжа, не е имало злоупотреби.Два пъти съм бил в комисия, миналата година трябваше да съм домоуправител ама заради здравословни проблеми на мой близък решихме да преизберем сегашния, тази година явно ще е мой ред.

[myato]

По принцип, за да се събират приходи от подобно нещо, се учредява сдружение на собствениците, та малко не ми става ясно как основната "опорна точка" против "безплатното" саниране е точно това сдужение, а на вас още не са ви взели апартаментите и не са ви прецакали. Затова питам...

Ето законът: http://lex.bg/en/laws/ldoc/2135614516
Управлението се осъществява на базата на чл.11 до чл.24, във връзка с чл.9 .

[dimitar_vd62]

Значи всеки който е избран за домоуправител си открива сметка и дава айбана на съответната фирма или внася парите на ръка.Стария домоуправител прехвърля сумата на новия и закрива неговата си сметка.Така се избягват сдруженията и прочие главоболия, щото харчим по-малко отколкото са приходите.Накратко това е.

[dimitar_vd62]

Ето го пенсионерския клуб със собствен труд и средства от кметството.Май "Двете липи" го бяха кръстили ама не съм сигурен.

[dimitar_vd62]

Ай честито - http://www.vestnikataka.bg/2016/06/„безплатното-саниране-с-кредит-в-ра/

[pencho]

Нашият блок го санираха и после трябваше да го дооправя.