View Full Version : Лада 2102 с по-модерен привкус
Furious 155
26-12-2015, 01:22
Един интересен проект: http://www.speedhunters.com/2015/12/unusual-suspect-lada-attitude/
Предни калници от Фиат 124,
Седалките са от 156. ;)
dimitar_vd62
26-12-2015, 22:00
http://clubalfaromeo.com/forum/showpost.php?p=1091045&postcount=1 отдавна е на кутийки за бира за което сега съжалявам.
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 00:03
Най-голямата емоция от шофиране съм изпитвал в мръсно бяла лада:) 1500s Автомобил със уникална динамика,високо проходим,задно предаване,спортен интериор. За мен по хубави автомобили от лада и жигула няма:) Митак къде ма върна...........в първи клас........великата 1985-та година корекома в Бяла:) Тогава на директора на Бяла четири шишета Балантайнс и един 30 килограмов дунавски сом:fish: Велики времена бяха:) Наздраве с водка и доматен сок:cheers:
old alfist
27-12-2015, 01:39
Имахме BAЗ 2101 и я карахме 23г.
Купихме си я като нова през януари 1972г.- тогава струваше 5 500лв. и беше на изплащане за 3г.
След като хората разбраха предимствата и я покачиха на 6 100лв. и вече трябваше да се чака години за да си я купиш.
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 02:37
Ако не се лъжа 1500s е с двойна верига.Истински автомобили,ща надживее.Кой прави вече двигатели с двойна верига,никой..........защото ще го купа един път и ни ще влеза в сервиз ни ще помисла за друга кола.Ще фалират не е ми ще фалират.
Мда, и аз търкалях 6-7 години, но оригиналът :drive: . Тук, обаче е преди раздялата - с вертикален Солекс от 33-ка /оригиналът беше хоризонтален Солекс/ + доста присадени чарколя от лади. Набор 66-то лето беше.
Докато хората са карали истински коли,вие или вашите бащи са чакали с години за ЛАДА. Е нема що. Радвам се,че това време отмина,и сега мога да си взема каквато кола искам.
Stefan Caromov
27-12-2015, 08:59
На мен следващата ми кола ще е лада веста, чисто новичка
ecotronic
27-12-2015, 14:52
Докато хората са карали истински коли,вие или вашите бащи са чакали с години за ЛАДА. Е нема що. Радвам се,че това време отмина,и сега мога да си взема каквато кола искам.
Прав си, но с оглед ситуацията у нас, да се кара в ония години стар западен автомобил, си беше истински кошмар.
Лада си беше добър вариант.
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 15:43
Бащата като дойде с чисто новата лада не даваше да се влиза в нея с обувките,само по чорапи:D
ivan dimitrov
27-12-2015, 18:02
Когато трябва да чакаш 8г, за да си купиш возило, морално остаряло още преди 20, е нормално такова поведение.
Въпросната Лда е горд потомък на ФИАТ, който пък се е отказал от веригите, горе/долу по времето когато е продал технологията. Преди веригите се ползваха зъбни клола(още по надеждни). Тогава разпределителният вал беше в блок/картерът. Днес няма въобще разпределителен вал. Хайде смятай разликата - Фтомобил който струва 6-8 илядо левчета и харчи(преко сили) 8/100, срещу такъв, харчещ 5, при цвна 30 хилки(евро). Примерно при пробег 100 000км. Как е!? Щастлив ли си? Без да говорим че първото творение е с близо 80кс, а второто с над 150. то верно мисловната дейност е загуба на време, ама .....
Когато трябва да чакаш 8г, за да си купиш возило, морално остаряло още преди 20, е нормално такова поведение.
Въпросната Лда е горд потомък на ФИАТ, който пък се е отказал от веригите, горе/долу по времето когато е продал технологията. Преди веригите се ползваха зъбни клола(още по надеждни). Тогава разпределителният вал беше в блок/картерът. Днес няма въобще разпределителен вал. Хайде смятай разликата - Фтомобил който струва 6-8 илядо левчета и харчи(преко сили) 8/100, срещу такъв, харчещ 5, при цвна 30 хилки(евро). Примерно при пробег 100 000км. Как е!? Щастлив ли си? Без да говорим че първото творение е с близо 80кс, а второто с над 150. то верно мисловната дейност е загуба на време, ама .....
Добре, ма това кво общо има с темата? Принципно отвори ливъобще линка да разгледаш това, което са направили някакви хора в Англия от тоя Жига? Идеята на тая тема е да видим какво може да се направи с много труд и просто да уважим това
Иначе горният ти пост не го разбрах въобще.
ivan dimitrov
27-12-2015, 18:42
Добре, ма това кво общо има с темата? Принципно отвори ливъобще линка да разгледаш това, което са направили някакви хора в Англия от тоя Жига? Идеята на тая тема е да видим какво може да се направи с много труд и просто да уважим това
Иначе горният ти пост не го разбрах въобще.
Това трябваше да е отговор на постът надд моя. Моя грешка е че не ползвах цитат.
Кое не е ясно? Ако от Лада направиш нещо смислено, то това няма да е Лада. Не съм гледал линкът, не ме вълнува какво може да да бъде направено със/от нея(ладата ). Някой беше направил каруца от такава, също толкова вълнуващо.
Разбирам реставраторите на стари автомобили. Разбирам и конструкторите на нови и дори странни возила. Маса от "тунингите" са ми непонятни. Това е.
Постът ми бе провокоиран от носталгията по веригите и нищо друго.
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 18:50
Когато трябва да чакаш 8г, за да си купиш возило, морално остаряло още преди 20, е нормално такова поведение.
Въпросната Лда е горд потомък на ФИАТ, който пък се е отказал от веригите, горе/долу по времето когато е продал технологията. Преди веригите се ползваха зъбни клола(още по надеждни). Тогава разпределителният вал беше в блок/картерът. Днес няма въобще разпределителен вал. Хайде смятай разликата - Фтомобил който струва 6-8 илядо левчета и харчи(преко сили) 8/100, срещу такъв, харчещ 5, при цвна 30 хилки(евро). Примерно при пробег 100 000км. Как е!? Щастлив ли си? Без да говорим че първото творение е с близо 80кс, а второто с над 150. то верно мисловната дейност е загуба на време, ама .....
За наща не сме чакали и 8 седмици:) Заповетта към директора на Бяла дойде от Съюза,който пък си поиска уиски и сом:) все пак за да получиш първо трябва да дадеш:) Обаче в същото време нямаше нито една лада в Бяла и трябваше да чакаме 4 седмици:) Ти хубаво смяташ разходи и цени,ама колко бяха 6-8 хиляди лева по времето на соца...........? И цената на бензина.........? Тогава всеки караше с пълен резервоар,а сега..........добре че има дизелови машини,а бензинките могат да се газифицирват иначе повечето хора ще си карат колите само на 1 май и 3-ти септември............Тогава поне хората караха нови коли,а сега караме немски,френски и италиянски курници на по 200 хил. и кусур км и си мислим че сме хванали дядо господ за шлифера....................
Това трябваше да е отговор на постът надд моя. Моя грешка е че не ползвах цитат.
Кое не е ясно? Ако от Лада направиш нещо смислено, то това няма да е Лада. Не съм гледал линкът, не ме вълнува какво може да да бъде направено със/от нея(ладата ). Някой беше направил каруца от такава, също толкова вълнуващо.
Разбирам реставраторите на стари автомобили. Разбирам и конструкторите на нови и дори странни возила. Маса от "тунингите" са ми непонятни. Това е.
Постът ми бе провокоиран от носталгията по веригите и нищо друго.
Идеята е да се покаже просто уважение към трда на някои хора.
А за веригите не си прав. Не само носталгия има в тях. В момента много над 50% от съвременните ДВГ на пазара са именно с вериги.
ivan dimitrov
27-12-2015, 19:04
За наща не сме чакали и 8 седмици:) Заповетта към директора на Бяла дойде от Съюза,който пък си поиска уиски и сом:) все пак за да получиш първо трябва да дадеш:) Обаче в същото време нямаше нито една лада в Бяла и трябваше да чакаме 4 седмици:) Ти хубаво смяташ разходи и цени,ама колко бяха 6-8 хиляди лева по времето на соца...........? И цената на бензина.........? Тогава всеки караше с пълен резервоар,а сега..........добре че има дизелови машини,а бензинките могат да се газифицирват иначе повечето хора ще си карат колите само на 1 май и 3-ти септември............Тогава поне хората караха нови коли,а сега караме немски,френски и италиянски курници на по 200 хил. и кусур км и си мислим че сме хванали дядо господ за шлифера....................
Ами колко бяха? Аз помня че съм купувал ябълки 3-то качество за 1.20. Сега ги изхвърлям такива. Това че вие не сте чакали, далеч не означава че останалите не са. Ние пък чакахме 5г за Москвич, щото не мислех че е редно "да се пререждам". Да, след като баща ми беше партиен секретар, а майка ми е готвила на "бай" Тошо, със сигурност съм балък, че не съм се възползвал, ама това ми е природа(зодия бре). По едно време имаше купони, 30л за един месец. Това каква връзка има с веригите?
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 19:20
Ами колко бяха? Аз помня че съм купувал ябълки 3-то качество за 1.20. Сега ги изхвърлям такива. Това че вие не сте чакали, далеч не означава че останалите не са. Ние пък чакахме 5г за Москвич, щото не мислех че е редно "да се пререждам". Да, след като баща ми беше партиен секретар, а майка ми е готвила на "бай" Тошо, със сигурност съм балък, че не съм се възползвал, ама това ми е природа(зодия бре). По едно време имаше купони, 30л за един месец. Това каква връзка има с веригите?
За мен кола с ремък си е жив ташак.............то не е само и ремък па и ролки.........абе мани..........на верижните двигатели ако им сипваш хубаво масло шанса веригата да даде фира и под 1% Всички проблеми с веригите идват от маслото..........Мойта кола ако я видиш на колко км е и е още с първата верига и двигатела бачка като ролекс:),ти на тия км ще си с два основни ремонта и 8 сменени ремъка:)
ecotronic
27-12-2015, 19:46
За мен кола с ремък си е жив ташак.............то не е само и ремък па и ролки.........абе мани..........на верижните двигатели ако им сипваш хубаво масло шанса веригата да даде фира и под 1% Всички проблеми с веригите идват от маслото..........Мойта кола ако я видиш на колко км е и е още с първата верига и двигатела бачка като ролекс:),ти на тия км ще си с два основни ремонта и 8 сменени ремъка:)
Вече разбрахме, че за теб, много неща са си жив ташак. А най-живият - самият ти.
Това за единия процент откъде го измисли?
И въобще не е основното за здравето на веригата маслото а това, как е проектиран и изработен моторът с верига.
Достатъчно е да дадем за пример преработеният от руснаците Фиат 124 мотор в такъв с горен вал и верига.
Това чудо си тракаше още, като ново а на горе-долу аналогичен пробег на който на един мотор с ангренажен ремък му се обслужва ангренажа, трябваше да се сменя верига, обтегач, успокоител, че и зъбни колела.
Друг пример (от личното ми творчество):
На един Шкодилак веригата, която няма обтегач и успокоител така се беше охлабила, че трила в капака докато го протрила и масълцето се малко поизляло на асфалта а моторът - малко блокирал.
И стига сте цапали темата.
Шапка трябва да се сваля на такива ентусиасти, които тунинговат или реставрират стари кошници. Без значение, дали те са Жигули, Трабанти или Ролс Ройс.
dimitar_vd62
27-12-2015, 20:02
Ако не се лъжа 1500s е с двойна верига.Истински автомобили,ща надживее.Кой прави вече двигатели с двойна верига,никой..........защото ще го купа един път и ни ще влеза в сервиз ни ще помисла за друга кола.Ще фалират не е ми ще фалират.
Всички лади и жигули/без 2108/ са с двойна верига,разликата е едно звено повече при 1500/1600.Веригата също е консуматив и се сменя на определени км.Че е желязня желязня ,е ма не е вечна.Дори и на западните коли се сменя, ама не е от българи.
Цена нямате да осерете всяка тема.
ecotronic
27-12-2015, 20:15
Всички лади и жигули/без 2108/ са с двойна верига,разликата е едно звено повече при 1500/1600.Веригата също е консуматив и се сменя на определени км.Че е желязня желязня ,е ма не е вечна.Дори и на западните коли се сменя, ама не е от българи.
Цена нямате да осерете всяка тема.
И 2105
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 20:17
Вече разбрахме, че за теб, много неща са си жив ташак. А най-живият - самият ти.
Това за единия процент откъде го измисли?
И въобще не е основното за здравето на веригата маслото а това, как е проектиран и изработен моторът с верига.
Достатъчно е да дадем за пример преработеният от руснаците Фиат 124 мотор в такъв с горен вал и верига.
Това чудо си тракаше още, като ново а на горе-долу аналогичен пробег на който на един мотор с ангренажен ремък му се обслужва ангренажа, трябваше да се сменя верига, обтегач, успокоител, че и зъбни колела.
Друг пример (от личното ми творчество):
На един Шкодилак веригата, която няма обтегач и успокоител така се беше охлабила, че трила в капака докато го протрила и масълцето се малко поизляло на асфалта а моторът - малко блокирал.
И стига сте цапали темата.
Шапка трябва да се сваля на такива ентусиасти, които тунинговат или реставрират стари кошници. Без значение, дали те са Жигули, Трабанти или Ролс Ройс.
Е ти ми даваш пример с некви дръгели...............иначе какво да ти обеснявам.............ако имаше нещо между ушите можеше и да го схванеш................
---------- Post added at 21:17 ---------- Previous post was at 21:15 ----------
Всички лади и жигули/без 2108/ са с двойна верига,разликата е едно звено повече при 1500/1600.Веригата също е консуматив и се сменя на определени км.Че е желязня желязня ,е ма не е вечна.Дори и на западните коли се сменя, ама не е от българи.
Цена нямате да осерете всяка тема.
Бъркаш се..........точно ние българите поради нашата криворазбрана идея за подръжка ги сменяме на 200 хил. км,разговарял съм тука и с механици от сервиза на bmw и сервиза на saab,категорични са че верига никога не се сменя освен ако вече не е дала фира.........даже мога да ти постна и сервизната програма от сааба да видиш фигурира ли някъде смяна на верига.................
don_pepone
27-12-2015, 20:19
Идеята е да се покаже просто уважение към трда на някои хора.
А за веригите не си прав. Не само носталгия има в тях. В момента много над 50% от съвременните ДВГ на пазара са именно с вериги.
Хонда Type-R Дори е с двойна верига ;)
Ами колко бяха? Аз помня че съм купувал ябълки 3-то качество за 1.20. Сега ги изхвърлям такива. Това че вие не сте чакали, далеч не означава че останалите не са. Ние пък чакахме 5г за Москвич, щото не мислех че е редно "да се пререждам". Да, след като баща ми беше партиен секретар, а майка ми е готвила на "бай" Тошо, със сигурност съм балък, че не съм се възползвал, ама това ми е природа(зодия бре). По едно време имаше купони, 30л за един месец. Това каква връзка има с веригите?
Абе пич ти какво караш??? 8 години били чакали..... казвал съм го и преди аз чакам от има-няма 20 години и все не мога да си купя нова кола....
ecotronic
27-12-2015, 20:34
Абе пич ти какво караш??? 8 години били чакали..... казвал съм го и преди аз чакам от има-няма 20 години и все не мога да си купя нова кола....
8 години за нова Жигула. За нов Мерц - 20. Ти к'во искаш? :)
Работата не е в това. Работата е в това, че и да ги имаше парите (левчетата) за нова кола, пак трябваше да чакаш с години.
ivan dimitrov
27-12-2015, 20:41
Между реставрация и тунинг има ОГРОМНА разлика. Между тунинг и "тунинг" също(едни кавички). Направих опит да видя "що е то"(от линкът), но мобилният нет не позволява. Може би съм останал с грешна представа, но фактът е че като сложиш на Жигула калници от ФИАТ и седалки от 156 то няма да получиш нито ФИАТ, нито 156, нито Жигула. Имаше и "полски" ФИАТ по онова време, имал съм такъв, много се различаваше от "руският".
Що ли го пиша това!? Вероятно шото съм русофоб....
А може да е и заради фактът че в чисто инженерен аспект, беше доооста по напред. Вентилатор със електромагнитен съединител.......а тук ми говорят за вериги срещу ремъци, или срещу хидравлични/пневматични клапани........
На мулти еър, на колко време му се сменя ремъка между впрочем?
Няма да "акам" по вече. Извинявам се на авторът на темата.
Идеята е да се покаже просто уважение към трда на някои хора.
А за веригите не си прав. Не само носталгия има в тях. В момента много над 50% от съвременните ДВГ на пазара са именно с вериги.
На пазара, в производство или по улиците? Не споря, питам. От къде тая информация?
За лудо работи, за лудо не стой! Е, не съм съгласен. Трудът е достоен за уважение, обаче далеч не винаги.
8 години за нова Жигула. За нов Мерц - 20. Ти к'во искаш? :)
Работата не е в това. Работата е в това, че и да ги имаше парите (левчетата) за нова кола, пак трябваше да чакаш с години.
Ма резултата е един и същ нали :)
А втора употреба коли и тогава се предлагаха. Това го знам понеже цял живот сме имали коли и до края на соца баща ми беше сменил 5-6 и все лади (не сме имали москвич) а и една волга имахме :) и нито една от тия коли не беше нова от магазина....
ФЕРАРИСТ
27-12-2015, 20:45
Бащата си взе лада четворка, но 1500 кубика с 5 скорости..... Нова с найлоните........ Ебаси кочината.........
ecotronic
27-12-2015, 20:50
Ма резултата е един и същ нали :)
А втора употреба коли и тогава се предлагаха. Това го знам понеже цял живот сме имали коли и до края на соца баща ми беше сменил 5-6 и все лади (не сме имали москвич) а и една волга имахме :) и нито една от тия коли не беше нова от магазина....
Резултатът може и на пръв поглед да е един и същ, но това да имаш парите за нещо, пък да не можеш да си го купиш е простотията на простотиите!
Имаше и втора употреба (нови коли). Дребната разлика беше в това, че цените им бяха близо двойно по-високи от тези в магазина. Продаваха се и лотарийни билети на цена по-висока от печалбата. Това помниш ли го?
Абе - идиотска система.
Продаваха се и лотарийни билети на цена по-висока от печалбата. Това помниш ли го?
:rotfl::rotfl::rotfl:
Ти от тез ли си купувал ????
Не, не го помня това......
:rotfl::rotfl::rotfl:
ecotronic
27-12-2015, 20:57
:rotfl::rotfl::rotfl:
Ти от тез ли си купувал ????
Не, не го помня това......
:rotfl::rotfl::rotfl:
К'во се радваш бе? :)
То и сега май се продават така.
К'во се радваш бе? :)
То и сега май се продават така.
Чей че се попиках да се смеем.....
Оф.... трябва да видим дали сега има такива... ще е весело....
ecotronic
27-12-2015, 21:00
Чей че се попиках да се смеем.....
Оф.... трябва да видим дали сега има такива... ще е весело....
Перат пари бе. Какво има да гледаш ?
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 21:14
Аз така миналата зима на село,взимам 150 билета от националната лотария и сядаме да пием с чичо ми:) и търка ме:) 5 печалби от 2лв,една от 5лв и 20 билета за регистрация за участие в жребий за тв игра:)
old alfist
27-12-2015, 21:20
Един интересен проект: http://www.speedhunters.com/2015/12/unusual-suspect-lada-attitude/
Предни калници от Фиат 124,
Седалките са от 156. ;)
Не знам колко ще ми струва, но дали може някой да ми трансплантира този двигател от Жигулката на 166-цата.
Между реставрация и тунинг има ОГРОМНА разлика. Между тунинг и "тунинг" също(едни кавички). Направих опит да видя "що е то"(от линкът), но мобилният нет не позволява. Може би съм останал с грешна представа, но фактът е че като сложиш на Жигула калници от ФИАТ и седалки от 156 то няма да получиш нито ФИАТ, нито 156, нито Жигула. Имаше и "полски" ФИАТ по онова време, имал съм такъв, много се различаваше от "руският".
Що ли го пиша това!? Вероятно шото съм русофоб....
А може да е и заради фактът че в чисто инженерен аспект, беше доооста по напред. Вентилатор със електромагнитен съединител.......а тук ми говорят за вериги срещу ремъци, или срещу хидравлични/пневматични клапани........
На мулти еър, на колко време му се сменя ремъка между впрочем?
Няма да "акам" по вече. Извинявам се на авторът на темата.
На пазара, в производство или по улиците? Не споря, питам. От къде тая информация?
За лудо работи, за лудо не стой! Е, не съм съгласен. Трудът е достоен за уважение, обаче далеч не винаги.
Ами например всички нови изделия на VAG са с вериги. Говоря за изделия след 2012г. примерно. БМВ и Мерцедес също от доста години са само с вериги. Дори и Ферари са с вериги от доста години.
Иначе отделно наблюдавам и си трупам лична статистика от това, че работя в автосервиз.
Друг е въпроса, че примерно на VAG доста от моторите им разтягат вериги, прецакват обтегачи още на доста под 100 000 км. Резултата най-често е смлян мотор.
C-класата , Сааба и X-type-a ми бяха с вериги - никакви проблеми за общо 5 години , като джага все още е в семейството....
old alfist
27-12-2015, 21:43
На тези Жигулки веригите се сменяха на 100 000 км., а обтегача и успокоителя на 25-30 000 км.
На тези Жигулки веригите се сменяха на 100 000 км., а обтегача и успокоителя на 25-30 000 км.
Ама ги сменяш с 10 лева , чук и вълшебната думичка нали :)
old alfist
27-12-2015, 21:51
Ама ги сменяш с 10 лева , чук и вълшебната думичка нали :)
Между 15 и 20 лв. струваха двете, тогава се правеше и реграж на клапаните с пластина и два ключа, която си беше в кутийката с инструментите дадена от производителя - беше си стандартна процедура.
Между 15 и 20 лв. струваха двете, тогава се правеше и реграж на клапаните с пластина и два ключа, която си беше в кутийката с инструментите дадена от производителя - беше си стандартна процедура.
:) Доколкото знам, това е защото хората дето ги караха се водеха "авто-любители" не като сега - "рацери" :)
Единственият фиат който ми е допадал е 132....карах в началото на 90-те такъв...е беше с ремък но с уникалното найменование двувалка......който ме разбрал, разбрал..:))....вози като волга, бега като ланча...:)
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 21:54
Два бавареца сега и самальота ми е с верига.А аз не ги жаля братко.Ако имаха уста до сега да са ма осъдили..........особенно баварците още не е дигнал стрелката на температурата и вече е в лютеницата:) И двата бавареца тия които ги взеха от мен до сега само масло сменят:) Дал съм дума,че ако се кача вече в неверижна кола гръм да ма гръмне:)
Два бавареца сега и самальота ми е с верига.А аз не ги жаля братко.Ако имаха уста до сега да са ма осъдили..........особенно баварците още не е дигнал стрелката на температурата и вече е в лютеницата:) И двата бавареца тия които ги взеха от мен до сега само масло сменят:) Дал съм дума,че ако се кача вече в неверижна кола гръм да ма гръмне:)
Веско...стига бе....не става цял живот тракторист:)))
Я ми кажете друго, имах една вектра умряла 1.6 моно инжекция. Та 2 пъти късах ремъка сменях си го и продължавах, на 3-ия път смених няква ролка (или водна помпа не се сещам сега) и всичко се оправи. Та, щом може да се направи така че при скъсан ремък клапаните да нямат среща с буталата , защо масово се прави така че след скъсан ремък да си изхвърляш двигателя?
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 22:10
Веско...стига бе....не става цял живот тракторист:)))
Бъркаш са.........:) Тракторите вървят на нафта не на бензин:):)
Я ми кажете друго, имах една вектра умряла 1.6 моно инжекция. Та 2 пъти късах ремъка сменях си го и продължавах, на 3-ия път смених няква ролка (или водна помпа не се сещам сега) и всичко се оправи. Та, щом може да се направи така че при скъсан ремък клапаните да нямат среща с буталата , защо масово се прави така че след скъсан ремък да си изхвърляш двигателя?
Щото тоя мотор е бил 8 клапанов и доста разреден. И не повече от 75 коня. Сега искат хората от 1.6 да извадят минимум 110 коня. Няма друг начин. Новите коли са направени нарочно да се чупят. Автопроизводителите нямат сметка да правят вечни коли.
old alfist
27-12-2015, 22:13
За съжаление преди 2 месеца ми се изхлузи от ролките ангренажен ремък, който беше на 2г. и 7-8 000км.
За съжаление това стана в Стара Загора и се случи, докато я караше синът ми.
Колата стоя един уикенд - два дена на пътя в кв.Железник.
Мислех или да търся Ники/Ферариста/ или да си я прибера с колесар в Плевен, но се доверих на едни специалисти от някакъв измислен Бош-Сервиз от този квартал.
Резултатът от всичко сменено в главата е, че сега няма мощност, пуши и гори масло и не знам към кой да се обърна да ми оправи колата.
Я ми кажете друго, имах една вектра умряла 1.6 моно инжекция. Та 2 пъти късах ремъка сменях си го и продължавах, на 3-ия път смених няква ролка (или водна помпа не се сещам сега) и всичко се оправи. Та, щом може да се направи така че при скъсан ремък клапаните да нямат среща с буталата , защо масово се прави така че след скъсан ремък да си изхвърляш двигателя?
Ами то при ладата немаше такива щети за клапаните при скъсан ремък...иде реч за 2105 ...имаше некви легла у буталата.....ама инжинерно, явно не са ефективни...
---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:13 ----------
Бъркаш са.........:) Тракторите вървят на нафта не на бензин:):)
:))))...говоря за веригите бе....омръзна ми, сам да си превеждам:))
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 22:19
:))))...говоря за веригите бе....омръзна ми сам да си превеждам:))
Ми аз точно това ти казвам бе..........че тракторите са на нафта:):)
Новите коли са направени нарочно да се чупят. Автопроизводителите нямат сметка да правят вечни коли.
А, ето я единствената истина :)
ФЕРАРИСТ
27-12-2015, 22:23
Не знам колко ще ми струва, но дали може някой да ми трансплантира този двигател от Жигулката на 166-цата.
Принципно мога да ти го трансплантирам и на спалнята ти ако успееш да ме навиеш........ В тия неща вече не считам нещо за невъзможно......
За съжаление преди 2 месеца ми се изхлузи от ролките ангренажен ремък, който беше на 2г. и 7-8 000км.
За съжаление това стана в Стара Загора и се случи, докато я караше синът ми.
Колата стоя един уикенд - два дена на пътя в кв.Железник.
Мислех или да търся Ники/Ферариста/ или да си я прибера с колесар в Плевен, но се доверих на едни специалисти от някакъв измислен Бош-Сервиз от този квартал.
Резултатът от всичко сменено в главата е, че сега няма мощност, пуши и гори масло и не знам към кой да се обърна да ми оправи колата.
100% главата е за сваляне отново. И вероятно моторът не зацепен.
Стига ретро спомени...бъдете в крак с времето.....иска ви се бързи, икономични коли със всички екстри дет да ви чешат ташаците....а па сега не били и здрави.....капризи:)))
ФЕРАРИСТ
27-12-2015, 22:26
Новите коли са направени нарочно да се чупят. Автопроизводителите нямат сметка да правят вечни коли.
Аз затва се запасих с резервна 156 и за нова кола не бих мислил доста време.......
Аз затва се запасих с резервна 156 и за нова кола не бих мислил доста време.......
Аз също не съм навит да инвестирам много пари в нова пластмасова скрап, та и аз като теб. :thumbup:
Аз затва се запасих с резервна 156 и за нова кола не бих мислил доста време.......
Требва се върнеш малко по назад...155...75 или 33...ама без ръжда......:)))
А бе гледайте напред бе момчета.....Джулия, ала бала въздушни възглавници.....коли без шофер.......возене без трепет и т.н...
Требва се върнеш малко по назад...155...75 или 33...ама без ръжда......:)))
А бе гледайте напред бе момчета.....Джулия, ала бала въздушни възглавници.....коли без шофер.......возене без трепет и т.н...
Аз чакам да им сложат крила и да се движат във въздуха, иначе няма смисъл да сменям засега. Така поне няма да ме притесняват пешаходци.
Ми аз точно това ти казвам бе..........че тракторите са на нафта:):)
Пиенето ти е в повече по празниците, не ме разбираш.....говорихме за вериги, а не за гориво...:prescription:
---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:38 ----------
Аз чакам да им сложат крила и да се движат във въздуха, иначе няма смисъл да сменям засега. Така поне няма да ме притесняват пешаходци.
:)))...е па гледай междузвездни войни адаш...сега последният епизод е актуален:))
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 22:40
Стига ретро спомени...бъдете в крак с времето.....иска ви се бързи, икономични коли със всички екстри дет да ви чешат ташаците....а па сега не били и здрави.....капризи:)))
Икомична бърза кола винаги е била=боклук:) Сегашните автомобили се проектират с максимален експлоатоционен живот макс до 8 години...............И кво да дам 40 хил. евро за некав голф и до като го изплатя и трябва да го засилвам към моргата.............аз за тия пари ще си купя апартамент в Санто Доминго където млади доминиканки ще ми чешат ташаците до като съм жив бре алоооооооо:):)
Я ми кажете друго, имах една вектра умряла 1.6 моно инжекция. Та 2 пъти късах ремъка сменях си го и продължавах, на 3-ия път смених няква ролка (или водна помпа не се сещам сега) и всичко се оправи. Та, щом може да се направи така че при скъсан ремък клапаните да нямат среща с буталата , защо масово се прави така че след скъсан ремък да си изхвърляш двигателя?
C16NZ е бил двигателя. Два хвърлени ремъка,първия път дори я дърпахме да запали,бая време.
Накрая се оказа,че ремъка се опъва с водната помпа,прецакваше фи защото бяха хлабави. Беше клеасала и "майсторите незнам как са ги сменяли ремъците но и двата пъти ги прецака. Накрая нов ремък и водна помпа елементарен монтаж. Шодландски боец,не успяхме да го блокираме този двигатвл,като се има в предвид,че това беше първата кола след изкарване на книжка.
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 22:46
[QUOTE=Бобби;1456833]Пиенето ти е в повече по празниците, не ме разбираш.....говорихме за вериги, а не за гориво...:prescription:[COLOR="Silver"]
Точно за това ти говоря и аз че трактор на бензин нема:):):) Учил съм в аграрно училище първата специялност ми е растиниевъдтсво на трайни насъждения,втората ми специялност е автомобили и трактори и машино тракторни агрегати:) Това Булгар Юмезе аз когато съм ги правел на вън в -15 и съм ги карал лятото по полето ти си бил още в Сирия:):)
Икомична бърза кола винаги е била=боклук:) Сегашните автомобили се проектират с максимален експлоатоционен живот макс до 8 години...............И кво да дам 40 хил. евро за некав голф и до като го изплатя и трябва да го засилвам към моргата.............аз за тия пари ще си купя апартамент в Санто Доминго където млади доминиканки ще ми чешат ташаците до като съм жив бре алоооооооо:):)
Ало...у Доминикана е влага, както и у Хавана...та топките трудно вършат работа там....нещо като голфа...:))...колкото и да го чешаш...не е кола.....:))
C16NZ е бил двигателя. Два хвърлени ремъка,първия път дори я дърпахме да запали,бая време.
Накрая се оказа,че ремъка се опъва с водната помпа,прецакваше фи защото бяха хлабави. Беше клеасала и "майсторите незнам как са ги сменяли ремъците но и двата пъти ги прецака. Накрая нов ремък и водна помпа елементарен монтаж. Шодландски боец,не успяхме да го блокираме този двигатвл,като се има в предвид,че това беше първата кола след изкарване на книжка.
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
И това всичко вървеше с една екстра дето другите коли до сега я нямат. Моята Вектра ставае все по лека с всяка зима :) . Ако изключим таз "екстра" това си беше работно конче...
[QUOTE=Бобби;1456833]Пиенето ти е в повече по празниците, не ме разбираш.....говорихме за вериги, а не за гориво...:prescription:[COLOR="Silver"]
Точно за това ти говоря и аз че трактор на бензин нема:):):) Учил съм в аграрно училище първата специялност ми е растиниевъдтсво на трайни насъждения,втората ми специялност е автомобили и трактори и машино тракторни агрегати:) Това Булгар Юмезе аз когато съм ги правел на вън в -15 и съм ги карал лятото по полето ти си бил още в Сирия:):)
А бе говорим за веригите.....и да ти кажем има и трактор на бензин.....ламборгини се казва той....а у Алеп и Латаке беше добре едно време, но не и сега...ех младо, младо......:drive:
ecotronic
27-12-2015, 23:03
И това всичко вървеше с една екстра дето другите коли до сега я нямат. Моята Вектра ставае все по лека с всяка зима :) . Ако изключим таз "екстра" това си беше работно конче...
Стига си се сополивил! Ето я твоята Вектра:
http://vicove.be/static/20140924/cbwl2I9t.jpg
Вижте сега.....Форд, Опел и Алфа са марки с дълга история.....колкото и да се бъзикате с тях...сте много назад.....разни ти там бемвета, фалвета и тем подобни ...... четете бе момчета...и да на забравяме франсетата, който са помогнали за създаването на Алфа......:prescription:
.
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 23:12
[QUOTE=Бобби;1456839]Ало...у Доминикана е влага
Влага влага.............:).....аз да съм там ще има да си пея ,,Я кажи ми облачее ле бяло..........,, по доминиканските плажове.........и да меря нивото на влажноста на доминиканките:):)
[QUOTE=Бобби;1456839]Ало...у Доминикана е влага
Влага влага.............:).....аз да съм там ще има да си пея ,,Я кажи ми облачее ле бяло..........,, по доминиканските плажове.........и да меря нивото на влажноста на доминиканките:):)
:)))...е то в тия климатични условия.....става на отвес....и само мое да мери....ква файда...?:))
Стига си се сополивил! Ето я твоята Вектра:
http://vicove.be/static/20140924/cbwl2I9t.jpg
Тва не е моята бе, в моята на огледалото имаше борче....
ecotronic
27-12-2015, 23:27
По темата:
http://snimki.be/store/1/721451251607.jpg
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 23:30
[QUOTE=кученцетоОгиитаткоДоги;1456850]
:)))...е то в тия климатични условия.....става на отвес....и само мое да мери....ква файда...?:))
Климатични условия не го бърка..........:) щом е оцелял в Съюза на -50..........:) Двигателите на тировете на тир паркинга бачкат 24 часа.........а е угасил,ще запали ча кога цъфне джанката:):) Ех старо старо.........и младото има навъртян километраж:):)
Еко, ето ти една автокъща, че гледам си се зарибил яко - http://mariom5.mobile.bg/ чисто нови са ....
ecotronic
27-12-2015, 23:41
Еко, ето ти една автокъща, че гледам си се зарибил яко - http://mariom5.mobile.bg/ чисто нови са ....
Това са предимно екземпляри за онзи соц-музей.
Чак пък зарибил......едва ли.
Имал съм Лада 1500, 2105 и Самара. Не мога да си кривя душата, че за онези времена на фона на Волга, Москвич и ЗАЗ, бяха класа отгоре. Със западни автомобили сравнение не правя, защото освен да се возиш, трябваше колата и да я поправяш.
Още помня, как скоростната кутия на VW - то ми стоя близо година разглобена заради едно иглено лагерче.
Още помня, как съм трансплантирал ладови шарнири на фордови носачи.
кученцетоОгиитаткоДоги
27-12-2015, 23:44
Еко, ето ти една автокъща, че гледам си се зарибил яко - http://mariom5.mobile.bg/ чисто нови са ....
Колега огромно благодарско,виждам че имат и лада 1500s само хубави спомени...........:(Като си дойда в бегето мисля да я посетя тази автокъща,ако я имат още ладата може и да си тръгна с нея.Една молба към модераторите.Нека да направят темата важна и да се публикуват само обяви на добри екземпляри от соца.Все пак човек не бива да забравя от къде е тръгнал...........
old alfist
27-12-2015, 23:51
По темата:
http://snimki.be/store/1/721451251607.jpg
Завода в Толиати не ги правеше точно такива, но основната платформа е същата - FIAT 124.
Колега огромно благодарско,виждам че имат и лада 1500s само хубави спомени...........:(Като си дойда в бегето мисля да я посетя тази автокъща,ако я имат още ладата може и да си тръгна с нея.Една молба към модераторите.Нека да направят темата важна и да се публикуват само обяви на добри екземпляри от соца.Все пак човек не бива да забравя от къде е тръгнал...........
https://www.facebook.com/ClassiccarsMARIOM5/?fref=ts
Ето ти ги във фейса :)
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/1451416_675259425949105_4624424898198561831_n.jpg? oh=d45ba0a36a173e2509aa28fac80acc81&oe=57127AFD
old alfist
28-12-2015, 00:19
Жигулата я заменихме с този 5-степенен звяр 2107 с доплащане/същия цвят с чистачки на фаровете/, купен от Кореком и циганите постоянно искаха да ми я купуват на някакви баснословни цени :
Жигулата я заменихме с този 5-степенен звяр 2107 с доплащане/същия цвят с чистачки на фаровете/, купен от Кореком и циганите постоянно искаха да ми я купуват на някакви баснословни цени :
Да бе, каква е тая любов на циганите към ладите ?!?!?!? :calc:
ecotronic
28-12-2015, 00:30
Да бе, каква е тая любов на циганите към ладите ?!?!?!? :calc:
Имаш да ме черпиш! Току що станах русофил :)
http://i.pik.bg/news/389/660_95bb6648fc1737f8423ec6828925b0d7.jpg
http://flagman.bg/files/images/f9cbe0f8031c1e9ef5689e933f8f5f86.jpg
кученцетоОгиитаткоДоги
28-12-2015, 00:37
https://www.facebook.com/ClassiccarsMARIOM5/?fref=ts
Ето ти ги във фейса :)
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/1451416_675259425949105_4624424898198561831_n.jpg? oh=d45ba0a36a173e2509aa28fac80acc81&oe=57127AFD
Мръсно бяла 1500s :wow: Направо се прибирам с нея тука:) По немските аутобани ще има да фърчи със 180км/ч :)
Имаш да ме черпиш! Току що станах русофил :)
http://i.pik.bg/news/389/660_95bb6648fc1737f8423ec6828925b0d7.jpg
http://flagman.bg/files/images/f9cbe0f8031c1e9ef5689e933f8f5f86.jpg
Тая едва ли ще види бял свят..... за съжаление
По добре гледай това https://www.youtube.com/watch?v=kbEZP93gHfQ
ecotronic
28-12-2015, 00:49
Тая едва ли ще види бял свят..... за съжаление
От дизайна и от прототипа до пазара има много дълъг път, но да се надяваме, че ще успеят да го извървят.
Дизайнът намирам за уникален и съизмерим или превъзхождащ този на много расови производители.
Накратко - ето такива неща могат да поставят Русия там, където и е мястото.
Прототипа изглежда добре, но надали ще види бял свят.
Жигулата я заменихме с този 5-степенен звяр 2107 с доплащане/същия цвят с чистачки на фаровете/, купен от Кореком и циганите постоянно искаха да ми я купуват на някакви баснословни цени :
Докато взех Алфата, въпреки една купчина други кошници, преминали през ръцете ми си държах Ладата 1600, на която бях сложил 5 степенна скоростна кутия и вървеше на зла гад, а на возията и всички се чудеха/няма обаче да си призная защо/. Понеже после взе да се враства до блока и да я обикаля циганора, я подарих на един братовчед на тъста ми, да я търкаля и до скоро си беше в движение.
Като сме го ударили на носталгия. Ей го колко хубаво беше.
https://youtu.be/qwm24c19zRg
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
alfa racer GTA
28-12-2015, 15:40
Имали сме 3 лади - 1500, 1500s и 1600.
На мен най-много ми харесваше 1500s.Беше мръсножълта или жълтооранжева(според възприятието).
1600 също ми харесваше- беше синя.
Никоя от тях не успя да вдигне повече от 167 км в час.
Возията беше добра за онези години, НО на ме постоянно ми ставаше лошо от миризмата на бензин и мекото возене.
Когато се возех на Москвич лошо не ми ставаше, той си возеше доста твърдо.
ecotronic
28-12-2015, 16:21
Докато взех Алфата, въпреки една купчина други кошници, преминали през ръцете ми си държах Ладата 1600, на която бях сложил 5 степенна скоростна кутия и вървеше на зла гад, а на возията и всички се чудеха/няма обаче да си призная защо/. Понеже после взе да се враства до блока и да я обикаля циганора, я подарих на един братовчед на тъста ми, да я търкаля и до скоро си беше в движение.
Сигурно на стабилизиращата щанга си и бил сложил тампони от Алфа Ромео :coolio:
Аз на Самарата и бях метнал газови хамортисьори, та возията се подобри осезаемо.
http://clubalfaromeo.com/forum/showpost.php?p=1301331&postcount=57
http://clubalfaromeo.com/forum/showpost.php?p=1301331&postcount=57
Газ 53 за лоурайдъри :punk::punk::punk:
ecotronic
28-12-2015, 20:09
Газ 53 за лоурайдъри :punk::punk::punk:
Карайки из София, често си мечтая за една Победа кабрио с чугунени брони :)
Карайки из София, често си мечтая за една Победа кабрио с чугунени брони :)
Аз това все си мисля, да си купя една ГАЗ 53, ма доста харчи, динамиката е лоша и е трудна за каране, иначе за в града ще понауча доста хора, кое е лента за движение, как се сменя и т.н.
http://hicomm.bg/retro/top-13-na-naj-strannite-ruski-prevozni-sredstva.html?read=1
Bobo Markov
31-12-2015, 01:38
http://hicomm.bg/retro/top-13-na-naj-strannite-ruski-prevozni-sredstva.html?read=1
Руснаците никога не са имали дизайнери и поради страх от иновативност и поради религията им, че всеки с различно мислене е враг на всички :) всичките тези прототипи са крадени от Пининфарина, Бертоне, Джуджаро, Сако и ако бях по-млад с 20 години бих ти направил съпоставка с оригиналите но вече не ми се занимава :)
---------- Post added at 01:38 ---------- Previous post was at 01:35 ----------
опа извинявай - екранолета е върховна измислица много е добър а локомотива на колела просто кърти - но и двете изобретения особено екранолета са страхотни - сами по себе си но са и паметник на дизайна т.е. паметник на самите себе си :)
най-великото им изобретение е аерошейната ... просто не знам колко трябва си пиян за да управляваш такова нещо между дървета в тайгата:) то просто не се управлява няма и как да се :)
Руснаците никога не са имали дизайнери и поради страх от иновативност и поради религията им, че всеки с различно мислене е враг на всички :) всичките тези прототипи са крадени от Пининфарина, Бертоне, Джуджаро, Сако и ако бях по-млад с 20 години бих ти направил съпоставка с оригиналите но вече не ми се занимава :)
---------- Post added at 01:38 ---------- Previous post was at 01:35 ----------
опа извинявай - екранолета е върховна измислица много е добър а локомотива на колела просто кърти - но и двете изобретения особено екранолета са страхотни - сами по себе си но са и паметник на дизайна т.е. паметник на самите себе си :)
най-великото им изобретение е аерошейната ... просто не знам колко трябва си пиян за да управляваш такова нещо между дървета в тайгата:) то просто не се управлява няма и как да се :)
Това беше най некомпетентното мнение , което някога съм чел.... :)
ecotronic
31-12-2015, 13:55
Това беше най некомпетентното мнение , което някога съм чел.... :)
....А ти, както всички знаем, много не си чел. Освен бла-бла.RU.
Ако беше чел, щеше да знаеш и за един човек на име Роберто Бартини, дал немалко на руската техническа мисъл а по-късно, типично в руски стил, обявен за враг на народа.
Накратко - там, където политиката и идеологията се бърка в науката, нещата не винаги се получават.
dimitar_vd62
31-12-2015, 18:51
Руснаците никога не са имали дизайнери и поради страх от иновативност и поради религията им, че всеки с различно мислене е враг на всички :) всичките тези прототипи са крадени от Пининфарина, Бертоне, Джуджаро, Сако и ако бях по-млад с 20 години бих ти направил съпоставка с оригиналите но вече не ми се занимава :)
---------- Post added at 01:38 ---------- Previous post was at 01:35 ----------
опа извинявай - екранолета е върховна измислица много е добър а локомотива на колела просто кърти - но и двете изобретения особено екранолета са страхотни - сами по себе си но са и паметник на дизайна т.е. паметник на самите себе си :)
най-великото им изобретение е аерошейната ... просто не знам колко трябва си пиян за да управляваш такова нещо между дървета в тайгата:) то просто не се управлява няма и как да се :)
Дизайна на Маруся е изцяло руски, обявен е конкурс за млади руски дизайнери.По същото логика можиш да питаш защо руските и американските самолети ки приличат - ми аеродинамиката те води.Вероятно по тази причина и подводниците на руснаците не са квадратни и незнайно защо приличат на всички други.И незнайно защо след Т-34 се налага неговия дизайн и при немските и при всички други танкове, за Шърман просто нямам думи.Обаче за оня ТИР МАЗ нищо не казваш макар концепцията да е приета от Рено.Не че американците нямат изцепки ....http://automedia.investor.bg/a/0-nachalo/21341-nai-iakite-snegomobili-v-istoriiata/
http://big5.bg/avtosvyat/top-10-na-ruskite-koli-za-vsichki-vremena-(galeriyaczeni).html
Mario_95
01-01-2016, 10:48
Не може в форум за ИТАЛИАНСКИ автомобил да говорим за руски дизайн. Моето уважение към братушките за много неща, но не и за леки коли. Дори като става дума за Лада не знам как може да деградира в много отношения. Това е руски феномен за мен. Говоря като сглобка, стил, използвани материали.
Италианския салон на 1500: различни варианти тапицерий дори винил, добра реплика на махагон по таблото, общо взето красив салон
https://blamper.ru/steady/53/d6/53/original/53d653915ba7d916068b4578.jpg
И 10 години по-късно прогрес (+-) Дори няма да коментирам
http://rewrite.origos.hu/s/img/i/1204/20120426-lada-2105-21073.jpg
Сглобката на новите лади е под всякаква критика, то се видя по такситата, които ги имаше. В моя град останаха 1-2 само. Добре, че вече са част от Рено-Нисан, че братушките да получават малко повече за парите си.
А пък Маруся аз обичам сутринта да ям с айрян, поне в Русе като кажеш маруся в някоя закусвалня получаваш кренвиршка. Дизайна на мене не ми харесва, не изглежда като нещо скъпо, особено SUV-то Marussia F2 за 98 000 лв ще си взема Мерцедес GL
Дизайна на мене не ми харесва, не изглежда като нещо скъпо, особено SUV-то Marussia F2 за 98 000 лв ще си взема Мерцедес GL
Като гледам дизайна е руска колкото и суперджета.
https://www.avsim.su/file_images/40/img49407_3.jpg
Къде отидохте вие бе :) Какви дизайнери ви гонят?!? Това са соц коли , които думата дизайн ги е подминала. Аз ви дадох интересен линк да разгледате интересни проекти , на вас не ви хареса дизайна на локомотива на колела.... Само че подобни "безумни" проекти тласкат света напред. Няма да обяснявам защо, нямам вфеме , чака ме едно прасенце на масата....
Stefan Caromov
01-01-2016, 18:30
Пак казрам, че новата приора и новата веста, личпо на мен много ми харесват. Махна ли алфата, ще е , щото съл си купил едно от двете . 13500 лв ,чисто нова кола....
Някъде четох че ВАЗ след разпада на съюза до средата на 2000-ите и била в ръцете на някви групировки (резултат на великото разграбване на бившия соц блок). И естествено никой не е вкарвал пари, само са цоцкали.
ecotronic
01-01-2016, 18:52
Жалкото е, че дизайнерът на Lada Raven, определено има талант и като не му потръгнат нещата в Русия, ще отиде да работи за някой, който може и знае, как да се възползва от потенциала му, но вече на супер возилото няма да пише Lada а приходите от бизнеса няма да въздигат руската икономика.
Т.е - ще стане това, което се е случило и с много други руски мозъци.
Жалкото е, че дизайнерът на Lada Raven, определено има талант и като не му потръгнат нещата в Русия, ще отиде да работи за някой, който може и знае, как да се възползва от потенциала му, но вече на супер возилото няма да пише Lada а приходите от бизнеса няма да въздигат руската икономика.
Т.е - ще стане това, което се е случило и с много други руски мозъци.
Да, ама тука има друго нещо, имиджа на Лада. Първо той трябва да се оправи преди да започнат да правят спортни коли. Имам предвид , за да направиш кола с такъв дизайн тя трябва да е бърза, за да е достатъчно бърза да не отстъпва на конкурентите си трябва да е бъкана с компютри , разни електроники хитри окачвания и тем подобни. От цялата тази работа цената на тази кола ще доближи тази на конкуренцията. А примерно ти ако имаш 200 хилки за лада ще извадиш и 250 за ламбо или ферари.
демек колата с подобен дизай няма да бъде достъпна за средната класа а следващата "класа" :) едва ли ще предппочете лада пред останалите...
alfa racer GTA
01-01-2016, 19:19
Е па голяма работа! Майната им на руските мозъци.Да живеят безмозъчните руснаци!
Както бе казано "Те движат света напред!!!"
Само където нямат нищо "на постата" изобретено за граждански цели...
Всичко им е за войната.Повечето продукт на шпионаж.като се започне от "Калашников", та се стигне до ТУ -160 все "в гъз" ...
Между другото и на мен новата лада-джип/сюв ми харесва и то благодарение на "Рено-Нисан". Аз бих карал, но пари за "Лада" не бих похарчил.
Най-вероятно съдбата на Джойт венчъра "ВАЗ" в Русия няма да е по различен от тази на всички западни заводи при идването на комунистите на власт през 1917 година ...
Ще е жалко, ама вече над 97 години в СССР-то е все едно и също...
Аха някой да ги "отлепи" от тинята и се намира веднага някой от КГБ-то да замъкне целия Руски народ отново на дъното ...
Е па голяма работа! Майната им на руските мозъци.Да живеят безмозъчните руснаци!
Както бе казано "Те движат света напред!!!"
Само където нямат нищо "на постата" изобретено за граждански цели...
Всичко им е за войната.Повечето продукт на шпионаж.като се започне от "Калашников", та се стигне до ТУ -160 все "в гъз" ...
Между другото и на мен новата лада-джип/сюв ми харесва и то благодарение на "Рено-Нисан". Аз бих карал, но пари за "Лада" не бих похарчил.
Най-вероятно съдбата на Джойт венчъра "ВАЗ" в Русия няма да е по различен от тази на всички западни заводи при идването на комунистите на власт през 1917 година ...
Ще е жалко, ама вече над 97 години в СССР-то е все едно и също...
Аха някой да ги "отлепи" от тинята и се намира веднага някой от КГБ-то да замъкне целия Руски народ отново на дъното ...
Още един разбирач :picnic:
dimitar_vd62
01-01-2016, 20:28
Абе имаше един документ по Дискавъри не знам що кат стигнаха Сибир смениха Ровърите с УАЗ-ки...
Е кое му е кофтито на марусята в сравнение с ламбото.Или просто по инерция приказвате.
ecotronic
01-01-2016, 20:40
Що бе? Нали ракетни двигатели правят, дето американците не могат, та няма да изпълнят дизайнерското чудо с подходяща карантия?
Нали некви 12 nm байкали щяха да правят. То за автомобилната електроника дори pentium 2 е предостатъчен.
Много сте яки в раздувките за руските технологии, ма ето ви пример затова, как един автомобил не могат да направят, при положение, че началото е обещаващо.
И да - ако имам 250 бона, ще си купя Ламбо вместо Лада, ако ще и галактически дизайн да има, щото е важно и какво има под капаците.
Що бе? Нали ракетни двигатели правят, дето американците не могат, та няма да изпълнят дизайнерското чудо с подходяща карантия?
Нали некви 12 nm байкали щяха да правят. То за автомобилната електроника дори pentium 2 е предостатъчен.
Много сте яки в раздувките за руските технологии, ма ето ви пример затова, как един автомобил не могат да направят, при положение, че началото е обещаващо.
И да - ако имам 250 бона, ще си купя Ламбо вместо Лада, ако ще и галактически дизайн да има, щото е важно и какво има под капаците.
Това няма нищо общо с могат или не могат. Въпроса е дали е рентабилно или не. А иначе си го могат, Камаз вече 10-ина години няма кой да им направи поне малко конкуренция на рали Дакар.... що ли , сигурно щото не могат
dimitar_vd62
01-01-2016, 21:46
Cosworth има под капака или Nissan - Nismo Fairlady Z S-Tune GT.
alfa racer GTA
01-01-2016, 23:59
За КАмаз с двигател на ЛИбхер и Къмингс ли говорим?
То всичката им работа е такава -"копи"-"пейст" на технологии отпреди 40 години...
Това е "родното" им "руско" производство...
Дори автомобилните им заводи някой трябва да ги построи, защото те и това не могат, ками ли автомобили да правят ...
Успехите на Камаз в Дакар се дължи на специалното гориво дет слагат в кабината.....водка....:lupe:
Виждали ли сте пиян руснак как кара....?:))))
За КАмаз с двигател на ЛИбхер и Къмингс ли говорим?
То всичката им работа е такава -"копи"-"пейст" на технологии отпреди 40 години...
Това е "родното" им "руско" производство...
Дори автомобилните им заводи някой трябва да ги построи, защото те и това не могат, ками ли автомобили да правят ...
Абе ей , разбирачо... Я вземи всяка една кола и виж какво има под капака , бош , валео и.т.н всичко сбирщайн вече. Защо другите не могат да се конкурират с КАМАЗ ? Нали няма нищо руско в него и всеки може да си сглоби такъв камион .
А и защо си мислиш че руснака всеки път трябва да измисля топлата вода?
Кой е казал че за да направиш нов пасажерски самолет трябва да измислиш на ново всяко болтче? Нали целия самолет според снимката горе е с вносни части, що ние не построим някой и друг нов модел ? Кой е казал че ако форд или бмв или рено искат завод в русия то руснака трябва да го построи ?
---------- Post added at 10:04 ---------- Previous post was at 10:02 ----------
Успехите на Камаз в Дакар се дължи на специалното гориво дет слагат в кабината.....водка....:lupe:
Виждали ли сте пиян руснак как кара....?:))))
Виждал съм как като излезеш извън София петък или събота вечерта , всеки втори кара пиян....
ecotronic
02-01-2016, 12:41
В днешно време производствата не са това, което са били преди 50 години, когато една фирма си е произвеждала всичко от игла до конец. Технологиите стават все по-сложни, което налага и диференциация на производителите. И най-мощните компании днес не правят нищо съвсем сами. Поради това за фирмата, чието лого стои на продукта, остава основно дизайна му, сглобката и оживяването му.
В днешно време производствата не са това, което са били преди 50 години, когато една фирма си е произвеждала всичко от игла до конец. Технологиите стават все по-сложни, което налага и диференциация на производителите. И най-мощните компании днес не правят нищо съвсем сами. Поради това за фирмата, чието лого стои на продукта, остава основно дизайна му, сглобката и оживяването му.
И аз това се опитвам да кажа, но незнайно защо всичко това важи за всички но не и за руснаците. Руснака трябва да произведе всичко сам иначе не се брои :)
ecotronic
02-01-2016, 12:53
И аз това се опитвам да кажа, но незнайно защо всичко това важи за всички но не и за руснаците. Руснака трябва да произведе всичко сам иначе не се брои :)
Говорим затова, че всички (или над 95%) от компонентите от които се състои даден продукт, в т.ч и руските, не са руски.
Като цинтираш, Valeо, Bosch, Danfoss, Мototola, Siemens, Intel ......... Дай и поне един руски произнодител на възлови компоненти, които се вграждат в западни продукти (освен добре предъвканите вече "ракетни двигатели").
Така си е, защо да се измисля "всяко болтче" като просто може да копнеш чуждото изобретение??
http://www.realussr.com/ussr/soviet-cars-history-of-the-copy-and-paste-industry-part-1-of-3/
http://www.realussr.com/ussr/1931-1940/soviet-cars-history-of-the-copy-and-paste-industry-part-2-of-3/
http://www.realussr.com/ussr/soviet-cars-history-of-the-copy-and-paste-industry-part-3-of-3/
Говорим затова, че всички (или над 95%) от компонентите от които се състои даден продукт, в т.ч и руските, не са руски.
Като цинтираш, Valeо, Bosch, Danfoss, Мototola, Siemens, Intel ......... Дай и поне един руски произнодител на възлови компоненти, които се вграждат в западни продукти (освен добре предъвканите вече "ракетни двигатели").
Ами много неща има , разтърси се :) Може да почнеш с колесника на големия боинг....
Не знам за електрониката ( не ми се и занимава) знам че за разни сплави и в механиката са доста напред.
А и не забравяй че по времето на съюза заводите бяга разхвърлени из републиките за да може всяка една да има промишленост . Нали се сещаш че повечето от тези заводи сега са паметници на съветската архитектура :) и не е толкова лесно да се възроди всичко. Въпреки че опити се правят....
---------- Post added at 11:25 ---------- Previous post was at 11:14 ----------
Да те улесня малко
http://www.sdelanounas.ru/blogs/6055/ оказа се че не е само колесника и не само на боинг
Така си е, защо да се измисля "всяко болтче" като просто може да копнеш чуждото изобретение??
http://www.realussr.com/ussr/soviet-cars-history-of-the-copy-and-paste-industry-part-1-of-3/
http://www.realussr.com/ussr/1931-1940/soviet-cars-history-of-the-copy-and-paste-industry-part-2-of-3/
http://www.realussr.com/ussr/soviet-cars-history-of-the-copy-and-paste-industry-part-3-of-3/
Това само доказва че съветските дизайнери нямат нищо общо с грозните коли :)
И винтовете на наи големия пасажерски кораб са Руска технология и производство.
ecotronic
02-01-2016, 16:57
Ами много неща има , разтърси се :) Може да почнеш с колесника на големия боинг....
Не знам за електрониката ( не ми се и занимава) знам че за разни сплави и в механиката са доста напред.
А и не забравяй че по времето на съюза заводите бяга разхвърлени из републиките за да може всяка една да има промишленост . Нали се сещаш че повечето от тези заводи сега са паметници на съветската архитектура :) и не е толкова лесно да се възроди всичко. Въпреки че опити се правят....
---------- Post added at 11:25 ---------- Previous post was at 11:14 ----------
Да те улесня малко
http://www.sdelanounas.ru/blogs/6055/ оказа се че не е само колесника и не само на боинг
ОК. В тефтерчето ми озаглавено - "В Русия с-брадва-дялано" редом с ракетните двигатели, добавям и "големия колесник" на малкия Boeing :tooth:
PS:
За да говоря това, което говоря, значи достатъчно съм търсил и видял.
Тъй че, търси ти :)
ОК. В тефтерчето ми озаглавено - "В Русия с-брадва-дялано" редом с ракетните двигатели, добавям и "големия колесник" на малкия Boeing :tooth:
PS:
За да говоря това, което говоря, значи достатъчно съм търсил и видял.
Тъй че, търси ти :)
Не търсиш на правилните места :)
Ти само в кауфланд и технополис търсиш.....
ecotronic
02-01-2016, 17:49
Не търсиш на правилните места :)
Ти само в кауфланд и технополис търсиш.....
Виж ся......тъй като, за разлика от теб, градя техническия си мироглед на база на неща все различни от това, което виждаш, като ходиш на битака, да те светна нещо, което очевидно не знаеш.
Руското сътрудничество с Боинг се дължи основно и преди всичко не на руския технически гений, а на руските находища и производство на титан.
А всичко онова, което се появява на цивилния пазар и е що-годе конкурентноспособно на чуждите продукти (ако не с друго, то с цената си), като правило е плод на чуждестранни инвестиции и внесено в Русия ноу-хау, отвън. Красноречив пример за такова нещо са заводите ВАЗ. Италианците им дадоха технологията, дизайна и ноу-хау-то и руснаците започнаха да произвеждат що-годе добрата Лада. След разпада на СССР последва ограбване, липса на инвестиции и респесктивно - закономерният упадък..........
До момента в който през 2012 ВАЗ бива купен от Рено-Нисан, та отново се появява нещо що-годе читаво, като Лада Веста.
Колко още такива примери ти трябват за да ти вдене тиквата, какво ти говоря?
Виж ся......тъй като, за разлика от теб, градя техническия си мироглед на база на неща все различни от това, което виждаш, като ходиш на битака, да те светна нещо, което очевидно не знаеш.
Руското сътрудничество с Боинг се дължи основно и преди всичко не на руския технически гений, а на руските находища и производство на титан.
А всичко онова, което се появява на цивилния пазар и е що-годе конкурентноспособно на чуждите продукти (ако не с друго, то с цената си), като правило е плод на чуждестранни инвестиции и внесено в Русия ноу-хау, отвън. Красноречив пример за такова нещо са заводите ВАЗ. Италианците им дадоха технологията, дизайна и ноу-хау-то и руснаците започнаха да произвеждат що-годе добрата Лада. След разпада на СССР последва ограбване, липса на инвестиции и респесктивно - закономерният упадък..........
До момента в който през 2012 ВАЗ бива купен от Рено-Нисан, та отново се появява нещо що-годе читаво, като Лада Веста.
Колко още такива примери ти трябват за да ти вдене тиквата, какво ти говоря?
А твоята тиква кога ще вдене че освен коли и компютри съществува и друго. И това че ти не го знаеш или че не го исползваш на терасата у вас не значи че те са по маловажни или че не съществуват.
dimitar_vd62
02-01-2016, 20:13
Само не разбрах всичко това какво общо има с темата.Ако беше "Фолксваген костенурка с по-модерен привкус" щяхте ли да стигнете до Хитлер и избиването на евреите.
ecotronic
02-01-2016, 20:28
Само не разбрах всичко това какво общо има с темата.Ако беше "Фолксваген костенурка с по-модерен привкус" щяхте ли да стигнете до Хитлер и избиването на евреите.
Общото с темата е същото онова, което е общо между любимата ми тъща и убежището за християни.
То изобщо, рядко има тема, в която общото между заглавието и дискусията да се запази след втората страница.
Разбрахте ли са - Съвършенството не трябва да се пипа :)
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/31248_1129702898839_8019454_n.jpg?oh=568e7bb0c2720 4af491836a48959a312&oe=5700B742
ОК. В тефтерчето ми озаглавено - "В Русия с-брадва-дялано" редом с ракетните двигатели, добавям и "големия колесник" на малкия Boeing :tooth:
PS:
За да говоря това, което говоря, значи достатъчно съм търсил и видял.
Тъй че, търси ти :)
Не така......
А Нам всё равно!!!
https://www.youtube.com/watch?v=7-vyoIQGwnY
---------- Post added at 23:13 ---------- Previous post was at 23:07 ----------
https://www.youtube.com/watch?v=UaX-woCyqwA
При голямата мечка нищо не си видял......
http://coub.com/view/sdriv22
ecotronic
06-01-2016, 15:00
http://www.extremecentrepoint.com/archives/5660
http://www.extremecentrepoint.com/archives/5660
Само дето нямат нищо общо тези самолети. Все едно да кажеш че "мишелина" е копие на "тигър" щото и двете са кръгли. Тоя сайт е създаден от твои съмишленици :)
Особено ми хареса ту144 дето излязъл преди конкорда но бил копиран от него...
Само дето нямат нищо общо тези самолети. Все едно да кажеш че "мишелина" е копие на "тигър" щото и двете са кръгли. Тоя сайт е създаден от твои съмишленици :)
Особено ми хареса ту144 дето излязъл преди конкорда но бил копиран от него...
144 не само че е копие, а още по-зле - ЛОШО копие правено по фалшиви чертежи, от там и стотиците конструктивни проблеми, слаба надеждност и комфорт, куци двигатели и бедната му полетна експлоатация, ей така... колкото за престиж :) Пуснат е преди конкорда колкото да се изпълни "петилетката", същата грандомания на другарите директори погуби и екипажа на френското авиошоу.
144 не само че е копие, а още по-зле - ЛОШО копие правено по фалшиви чертежи, от там и стотиците конструктивни проблеми, слаба надеждност и комфорт, куци двигатели и бедната му полетна експлоатация, ей така... колкото за престиж :) Пуснат е преди конкорда колкото да се изпълни "петилетката", същата грандомания на другарите директори погуби и екипажа на френското авиошоу.
Глупости
А съвършеният конкорд колко души погуби ? Що не пишеш?
Глупости
А съвършеният конкорд колко души погуби ? Що не пишеш?
Конкорда падна заради пробив в резервоара след контакт с външен елемент, все едно да думна с гранатомет по ту-154 и да кажа че самолета не струва :) Бъди обективен, такива коментарчета са на дневен ред във вести.бг и другите новинарски сайтове.
Разтърси се малко из некапиталистическите манипулативни сайтове за разкази от екипажа водил демо полета с куп журналя и важни персони на борда :) как са бутали одеала в сирената за повреда за да не се изложат. Господ ги е спасил и тогава :)
dimitar_vd62
06-01-2016, 20:15
http://www.extremecentrepoint.com/archives/5660
На някой да му прави впечатление една разлика във МИг 15 и ф86 например долно разположените крила на 8 86 и средно разположените на миг 15 и горното оперение на опашния стабилизатор.На никой ли не му идва на акъла че законите на аеродинамиката налагат дизайна на самолетите.Я нтякой дизайнерл тука да вземе да направи един чертеж на свъхзуков изтребител ама да не прилича на никой самолет.Примерно без крила, с формата на яйце, с кабина на корема, крилата да не са стреловидни или делта ами да са със формата на листа на Мьобиус...и после аз ще направя модел по ваши чертежи който очаквам да полети.Случайно и двата да приличат на - https://en.wikipedia.org/wiki/File:Ta183_Endversion_Modell_kl1.png Б1б и Ту160 са с различна конструкция макар и подобни на външен вид.Да не говнорим че някои а може би повечето откопията са лицензни, което е различно то кражба на дизайн ....ма да върви пропагандата.
http://eu.airliners.net/photos/middle/4/0/9/1116904.jpg
Виждаш ли разлики в двата самолета??? Като копираш нещо и то не миксер или прахосмукачка а нещо , което е върхово постижение в даден момент от историята, защо ще променяш толкова неща в конструкцията и ще го направиш така че твоя самолет да излезе преди оригинала??? Защо ще правиш 3 версии на този самолет , които да са с толкова преработки че може да ги приемем за 3 различни самолета ??? Ае стига сте писали глупости....
А за падането на ту 144 са засекретени данните , не знам ти от къде ги имаш ... Ама една от версиите е грешка на пилотите , другата е че заради рязка маневра на съпровождащият го "Мираж" ...
Преди да напишете копирали се замислете как се "копира" подобно нещо .... с ксерокса не става...
---------- Post added at 18:39 ---------- Previous post was at 18:36 ----------
На някой да му прави впечатление една разлика във МИг 15 и ф86 например долно разположените крила на 8 86 и средно разположените на миг 15 и горното оперение на опашния стабилизатор.На никой ли не му идва на акъла че законите на аеродинамиката налагат дизайна на самолетите.Я нтякой дизайнерл тука да вземе да направи един чертеж на свъхзуков изтребител ама да не прилича на никой самолет.Примерно без крила, с формата на яйце, с кабина на корема, крилата да не са стреловидни или делта ами да са със формата на листа на Мьобиус...и после аз ще направя модел по ваши чертежи който очаквам да полети.Случайно и двата да приличат на - https://en.wikipedia.org/wiki/File:Ta183_Endversion_Modell_kl1.png Б1б и Ту160 са с различна конструкция макар и подобни на външен вид.Да не говнорим че някои а може би повечето откопията са лицензни, което е различно то кражба на дизайн ....ма да върви пропагандата.
:) А видя ли как руснаците са откраднали дизайна на ракетата ?!?!?
dimitar_vd62
06-01-2016, 20:40
144 не само че е копие, а още по-зле - ЛОШО копие правено по фалшиви чертежи, от там и стотиците конструктивни проблеми, слаба надеждност и комфорт, куци двигатели и бедната му полетна експлоатация, ей така... колкото за престиж :) Пуснат е преди конкорда колкото да се изпълни "петилетката", същата грандомания на другарите директори погуби и екипажа на френското авиошоу.
Я попрочети на официалния сайт на ту144 и недей плямпа напред назад.Дори и французите отричат техническа неизправност на катастрофиралия на бурже.
Да не говорим че истината за Конкорд не е установена , версията с падналото желязо бе да се запази престижа на Франция.
ecotronic
06-01-2016, 21:04
Я попрочети на официалния сайт на ту144 и недей плямпа напред назад.Дори и французите отричат техническа неизправност на катастрофиралия на бурже.
Да не говорим че истината за Конкорд не е установена , версията с падналото желязо бе да се запази престижа на Франция.
Очевидно французите доста добре са изкопирали ТУ-144 щом Конкорд е бил в редовна експлоатация в продължение на 27 години а "оригиналът" - само 1 :roll2:
На прословутото ялово напиняне на руснаците да покажат, колко голЕм го вадят сме се нагледали вече.
Да не говорим че истината за Конкорд не е установена , версията с падналото желязо бе да се запази престижа на Франция.
Е след като не е установена истината, то ти на базата на какво правиш такъв убийствен извод?
По същата логика аз мога да твърдя, че ти си сложил бомба в самолета. :)
Очевидно французите доста добре са изкопирали ТУ-144 щом Конкорд е бил в редовна експлоатация в продължение на 27 години а "оригиналът" - само 1 :roll2:
На прословутото ялово напиняне на руснаците да покажат, колко голЕм го вадят сме се нагледали вече.
Е след като не е установена истината, то ти на базата на какво правиш такъв убийствен извод?
По същата логика аз мога да твърдя, че ти си сложил бомба в самолета. :)
Поне в Руския самолети не са оставяли метални парчета на пистата след излитане , та ту 144 да се удари в него...
Причината да спрат да го използват е същата като на конкорд, само че на западняците са им трябвали много повече години за да стигнат до същият извод
P.S - Кат ти свършат аргументите се едно някой осмокласник пише вместо теб....
ecotronic
06-01-2016, 21:11
Изповед на един технократ:
Не назовем его имени. Он худ. Кажется, что его сухое лицо покрыто едва заметной алюминиевой пудрой, — столько лет он провел вблизи самолетов. На мониторе его компьютера вращается таинственный разноцветный цветок с золотыми лепестками и алой сердцевиной. Компьютерная графика изображает мотор еще несуществующего самолета. Он очень устал, но этой усталости противопоставляет упрямый стоицизм человека, раз и навсегда сделавшего выбор. Его выбор — Россия, оборонная промышленность, преодоление громадных, навалившихся на Родину угроз.
ЧТОБЫ СРАЗУ было понятно — я конструктор. У нас есть технические люди, у нас компания техническая. Мы делаем газовые турбины. У нас больше ста кандидатов и докторов технических наук, большая служба инженеров. У нас в компании работает 18000 человек, и 6000 из них — это технические конструкторы. Они испытывают двигатели. Плюс у нас есть дочерние компании, это еще 5000 и 9000 человек, и есть завод-партнер — это еще 20000, итого около 50000 человек. О чем мои непрерывные заботы и думы? Я считаю, что мы проигрываем конкурентное соревнование с Западом. Это происходит в самолетных и ракетных системах, в ПВО, наступательных и защитных вооружениях. И, к сожалению, выхода пока из этого не видно. Мы, заводские люди, делаем все, что в наших силах, все, что зависит от нас. Тратим все накопленные ресурсы, вкладываем последние деньги, потому что прекрасно понимаем: деньги государство в конце концов даст на военный заказ, но время будет утрачено. Страна не может найти ответ на самый главный вопрос: “Что делать”? Кто виноват — это понятно, об этом лучше не говорить, а вот — “Что делать”? Сегодняшнее время, естественно, отличается от того, что было 10 лет назад. Но ведь каждый последующий год равен по значению пяти предыдущим. Это пропорция, которую вывел Билл Гейтс. И с этой пропорцией мы отстаем. Многие вещи лежат на поверхности. Нужно признаться, что сделано много ошибок, что сегодняшняя государственная стратегия не предусматривает активную промышленную политику. Власть поняла, что есть деньги, и думает, что все остальное само собой приложится. Не приложится! Потому что кроме денег, чтобы решать сложные технические вопросы, нужно в одном месте и в одно время собрать тысячи и тысячи квалифицированных людей, нужно их мотивировать, сделать так, чтобы они работали на единую цель. Так было во время великих советских проектов: атомного, целинного, космического. Во многих местах практически все стерто. Есть музеи, флаги, фирмы. Туполев, Ильюшин, Микоян. А самолетов делать не можем. Была такая фирма — МиГ, и ей подобная Локхид — Мартин. Американцы остались, а МиГа нет. Название есть, а продукции нет. И вранье о преуспевании идет по всем уровням. Власть не знает истину, или знает ее, но умудряется не признавать. Она может не признавать вслух, но она обязана что-то делать. Для всех, кто имеет доступ к информации, ясно — у нас осталось считанное время, перед тем как все окончательно загнется и свернется. Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них — современные снайперские винтовки с лазерными прицелами. Россия будет отброшена в каменный век. Это касается всего — ракет, крейсеров, подводных лодок, самолетов, двигателей. Почему об этом говорю? Потому что мы делаем двигатели для крылатых ракет, самолетов Сухого, для китайских и индийских самолетов. Мы делали двигатели даже тогда, когда развалилась вся страна. Длительное время страна делала очень серьезные ошибки. Она не заказывала ни оружия, ни новейших технологий под лозунгом того, что военно-промышленный комплекс разорил Советский Союз. И он перестал существовать. Эти 15 лет уничтожены почти все возможности страны. Их возродить, или хотя бы остановить их гибель на красной черте, очень сложно. Если ответ на это не будет дан в кратчайшие сроки, то мировые державы просто придут и заберут все, что у нас сегодня есть. Мы останемся в границах Тверского княжества: без Сибири, Дальнего Востока, Урала. Эту огромную территорию нам нечем защитить, все наши богатства, запасы природных ископаемых остались без защиты. У нас очень мало людей и нет современных технологий. Последние войны, которые провела Америка, — Афганистан, Югославия, два, Ирака. Американская пехота решает около 5 % боевых задач. 80 % решает авиация, то есть крылатые ракеты и самолеты, 15 % — это информационное поле, то есть спутники и управление войсками. И только 5% — это полицейские силы. С учетом нашей территории, наших границ, нашей демографии нам нужно защищаться при помощи безлюдных, абсолютно новых видов вооружений. Это современные танки, это современные самолеты, это современные высокоточные ракеты. Все чего достигли американцы в Югославии и на других войнах, — все это они сделали без людей. Потери американцев ничтожны. Потому что средняя дальность сверхточных ракет — это 2000-3000 км. Все что у нас есть, это остатки от Советского Союза, которые догнивают. Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это “оружие победы”, если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной “решетки”. Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор. Я общаюсь и с руководителями ВВС страны, и с верхушкой Минобороны, и с людьми из Генштаба. И я вижу трагедию. Вместо того, чтобы заниматься делом, сутью процессов, которые происходят в Армии, они занимаются политикой. Как повернутся перед Президентом, что закажут из Кремля, кто на кого как посмотрел. Военные возможности резко сокращаются. По телевидению нам вещают одно, а на самом деле — все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели — это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или еще куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление — что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, “решетку”. Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего.
Я ОБЩАЮСЬ И С ТЕМИ, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идем к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос “Что делать”? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. У нас больше 50 % военно-промышленного комплекса было сосредоточено в Москве и Московской области. Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги? Дальше. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит. Мы знаем, сколько штук надо сделать для опытных образцов, а сколько купят серий, никто не знает. Сегодня практически полностью упало политехническое образование. У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: “Почему вы так плохо готовите двигателистов?” А те смеются: “А зачем? Лучшие специалисты уезжают либо в Америку, либо в Израиль, а остальные 80% по специальности не работают. Им нужен только диплом МАИ, как некий бренд”. И вот одно к одному, все приводит к распаду. Как только обнаружат, что мы не в состоянии ответить на технические вызовы, нас тотчас сотрут с лица земли. Сегодня техническое направление — решить вопрос скорости ракеты и самолета, быстроты старта. Если в Белом доме принимается решение нанести по какой-то местности удар с воздуха, то в течение двух часов эта команда Президента должна быть исполнена. Что это значит? Это значит, создается платформа, т. е. это самолет, который должен лететь со скоростью 4-6 скоростей звука, и ракета, которая летит 7-9 скоростей звука. Противостоять этой скорости, т.е. засечь, поймать и уничтожить ее практически невозможно. Обыкновенная, неядерная, сверхточная боеголовка решает все вопросы, ядерное оружие уже не нужно. Создать системы ПВО против этого оружия невозможно, потому что затраты на создание этих систем в тысячи и миллионы раз будут больше, чем затраты на создание собственно этих систем. Чтобы поймать ракету, которая летит со скоростью 8 махов, необходимо иметь ракету которая летит со скоростью 12 махов, плюс ещё необходимо иметь супервычислители, которые должны следить за объектами, огромные системы слежения. В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно — ежедневно. Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из “восьмерки”, но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов. Работают комиссии. Например, хотели воссоздать советскую Военно-промышленную комиссию. В результате получилась насмешка над тем органом, который в советское время мог решить любой вопрос в стране, любые самые сложные задачи. Сегодняшний орган просто ничего решить не может, и работает неизвестно зачем. Тот, кто задает при обсуждении вопросы, — тот смутьян, в следующий раз его можно просто не звать. Все говорят, что наше оружие стало очень дорогое. А почему? Закупается оно в ничтожных количествах, а чтобы содержать заводы, рассчитанные на всю технологическую цепочку, нужно иметь механообработку, сварку, нужно иметь нанесение защитных покрытий, все сборочные производства, испытательные полигоны, стенды и боксы. То количество, которое заказывается, заведомо убыточное. Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10 % от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще. Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить — лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. “Украдут все”. Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит! Тут возникает замкнутый круг, и никакого света в конце туннеля нет, и быть не может. Создания всевозможных компаний заканчиваются крахом, и не с кого спросить. Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас еще не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически.
Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, — колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: “Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!”. И так в каждой отрасли.
ПРЕЗИДЕНТ СТАЛ знакомиться с комплексом Искандер, там ракеты мы посылаем за тысячи километров, там стоят наши движки. Президент разговаривал с разработчиком комплекса 3 часа, мы все ожидаем принятия решения о постройке заводов, потому что Искандер надо делать на конвейере. В результате всё заканчивается ничем. И так везде. У нас есть очень хороший самолет Су-34. Это штурмовик, единственный современный самолет, на котором стоит постановщик помех, и он может совершенно спокойно преодолеть ПВО и пустить ракету. Но, к сожалению, завод, на котором они делаются, может их в год делать единицы. Зарплата на заводе мала, сам он находится в крупном городе Новосибирске, где эта зарплата ничего не решает, и человек, имеющий нормальную квалификацию инженера, техника, технолога, может прийти на другой завод, и заработать там ровно в 2-3-4 раза больше. Но мы имеем то, что имеем, и из этого необходимо выбираться. Только вот как?.. Существует правительственная задача: к 2015 году в 4 раза повысить производительность труда. Как это сделать, если, например, средняя скорость обработки детали у нас в России — 2,5 тысячи оборотов в минуту. В США сегодня обработка от 30 до 50 тысяч. Высокоскоростная обработка — 300-400 000 оборотов в минуту, я имею в виду жаропрочные сплавы. То есть даже на таком простом примера видна разница в 15-20 раз. Все наши декларативные заявления под собой не имеют никакой основы, никаких объективных предпосылок. Единственная предпосылка — у нас очень много умных людей — генетически и по образованию. Как раз от Китая мы отличаемся по интеллекту. В принципе, у нас “точка невозврата” уже пройдена. Нам не догнать мир, и нужно бежать наперерез, перехватывать за счет высокого интеллекта, воли и ресурсов. У нас, к сожалению, нет ни одного примера, где бы мы собрали все эти три фактора вместе. То у нас нет Берий, то Королевых, то Курчатовых. Всем почему-то кажется, что достаточно Президенту сказать Премьеру, Премьеру — Вице-премьеру, Вице-премьеру — министру, и все будет. У нас Президент знает в лицо всех нефтяников, газовиков и металлургов. Но чтобы глава КБ “Сухой” мог к нему попасть, позвонить или даже встретиться — это исключено. К Иосифу Виссарионовичу они могли попасть, когда хотели. Да, он их вызывал, но и они могли прийти к нему всегда по любому вопросу — по самолетам, двигателям, ракетам, бомбам… Этого нет ничего! У нас, бензиновой страны, в конце концов, и бензин, и полиметаллы, и руду отберут. Оставят разве что торговые точки, билдинги и казино.
Те задачи, которые нам нужно решить в отведенное время, требуют очень серьезных ресурсов. И нам их, естественно, не хватает. С этим заводом мы решаем не задачи завода, а задачи государственные. Мы — “государствообразующее” предприятие. Государство при этом находится в стороне и денег не дает. Но за нашими денежными операциями ревниво следит. Например, некая страна нам дает 600 000 000 долларов на покупку различного оборудования. Мы привозим этого оборудования на 100 миллионов, потому что все сразу привезти невозможно. Нас тут же спрашивают про остальные 500: “Куда дели? Может быть, своровали?”.
То, на что мы замахнулись, то, к чему мы стали готовы, требует совершенно иного понимания государства. Причем не на уровне министерских клерков. Мы ведем разъяснительную работу, выпускаем книжки, пишем статьи, проводим семинары, привозим сюда все эти комитеты Государственной думы, и так далее. Но это касается не только нас. Помимо нашего завода, в стране есть еще 5-6 центров, где происходит то же самое. Эти центры должны быть подняты на совершенно иной уровень отношений с государством.
Что такое Siemens для Германии? Все. Это сама Германия. И так можно перечислять бренды различных мировых держав — это столпы, на которых держится современная цивилизация. А наши бренды? Газ, нефть…. Хотя мы всего 10% нефти поставляем на мировой рынок. Дальше по списку — автомат Калашникова. Но сейчас уже далеко не все армии перешли бы на него — устарел. Когда приезжает Буш, за его спиной экономика и военная мощь США. Когда приезжает Путин, всё замечательно, но за его спиной ничего нет. Поставлять в другие страны мы тоже скоро ничего не сможем. Индии мы станем вот-вот не нужны. Мы исчерпали всю советскую новизну, а дальше нам ей предложить нечего.
Блеф лопнет через пару лет или гораздо быстрее. И вот почему: мы на глазах потеряем большую часть обрабатывающей промышленности. Тарифы, равные мировым, погубят промышленность. Вот сейчас прошла реформа энергетики; я не хочу туда лезть, потому что у нас в руках находится единственная русская газовая турбина, и мы получили 54% прямого КПД. Со следующего года тарифы по регионам вырастают на электрическую энергию от 50 до 100 % за год. Газ вырастает на 25%. Для заводов это удавка. Дальше. У бюджетников повышается зарплата, рынок труда меняется, но при этом производительность труда не повышается. Все малые заводы, которые ничего не экспортируют, которые не играют большой роли, — все они умрут. И так умрет вся обрабатывающая промышленность. Она развалится на глазах.
Раньше Министерство авиационной промышленности состояло из полутора тысяч отборных людей. А сегодня это 60 человек. У нас была академическая и отраслевая наука, и были производственные силы, которые могли делать все. Сейчас этого нет. Первое, что нам нужно, — это честно осознать, кто мы и где мы находимся. Осознать истинную угрозу. Это первое. Второе. Нужно заменить людей, которые стоят на ключевых местах. Руководителям нужно предоставить все необходимое: деньги, дачу, охрану. Но при этом надо все время с них спрашивать, надо сделать так, чтобы они взяли на себя ответственность, приняли ее. Если нет, то репрессии. Здесь иного выхода нет.
Надо дать свое, президентское, указание, чтобы за три года заменили способ сжигания топлива. Мир сегодня сжигает 40-45%, у нас же — 18-20%. Мир стремится выйти на 60% КПД, а мы идем только на 22%. То есть 1 к 3.
Давайте перейдем на другое оборудование. Газ в прямом цикле можно просто запретить. Мы должны убрать все мазутные котельные. Ко мне приходит глава сельского района и просит мазутную котельную перевести на газовую, а для этого нужно 20 миллионов, мне не дают. А на дотацию мазутной котельной дают 100 миллионов. Это же безумие! А если будет запрещающий закон на мазут, то все будет в порядке. Нужны целые законы, которые не позволяли бы поднимать тарифы при низком КПД. Политическая задача должна подкрепляться техническим действием. Все хотят жить хорошо, но никто не хочет работать. У Чубайса сегодня личная трагедия. Она состоит в том, что покупатели раздробленного РАО ЕЭС откажутся от ввода новых мощностей. И когда все это вскроется — у Чубайса будет личная трагедия.
ЦЕНА, КОТОРУЮ ЗАПЛАТИТ народ, будет предельна. Это произойдет уже при нашей жизни. Весь мир сейчас за нами наблюдает, он готов в любую минуту вторгнуться и использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу. Над этим работают тысячи талантливых людей. Готовятся организационно. Неужели мы этого не осознаем? Мы разучились делать самолеты. Например, чтобы делать магистральный самолет, у нас авионики нет, “борта” нет, композита нет для крыльев, как же мы будем делать? Ну хорошо. Дали деньги — 150 миллиардов. А где человек, который за всё это ответит? Фамилии нет. Сухой — фамилия, Туполев — фамилия, Ильюшин — фамилия. И так дальше. Есть политическая, идеологическая машина, а есть техническая машина, которая выполняет те же функции, что и политическая. Только про нее знают меньше. Она не декларирует своих намерений, за нее это делают политики. Но она определяет все реальные возможности страны. Если сегодня Б-2 может прилететь в Югославию из Америки, отбомбить и вернуться обратно, это одна ситуация. Сегодня можно не строить авианосец, у которого 5000 солдат и офицеров бегают по трюмам, а можно сделать такой корабль, где открываются люки и стартуют 5000 крылатых ракет одновременно. И транспортер подает их, как раньше на крейсере подавали снаряды, так он подает крылатые ракеты, и может так одновременно подавать 2,5 тысячи штук. И так один военный корабль, на котором 300-400 человек, может уничтожить одно среднее европейское государство. Причем половина этих ракет сверхзвуковые, а половина — дозвуковые. А мы ни одной ракеты не положили на хранение, мы только поддерживаем наше наследство от СССР.
Нужен ли нам Президент — военный технократ? Я думаю, что нет. Он может быть любой профессии — писатель, юрист, экономист. Но вокруг него должны быть собраны достойные и знающие люди — настоящая элита, аристократия. И в этой аристократии должны быть технократы. Они должны быть всё время рядом с президентом. А мы упускаем время. Все наши столоначальники так столоначальниками и родились. Они не были ни в каких проектах, они ничем не руководили, они реально ничего не знают. Это бесполезные люди. Не может чекист быть председателем военно-промышленной комиссии.
Государство должно быть другим. Оно должно быть сильным во многих отношениях. Оно должно быть инфраструктурно сильным. Прилетаешь в Шереметьево, а там помойка. Государство должно быть здоровым. Я говорю о физическом здоровье людей. Россия для иностранцев — это страна с убывающим населением очень низкого качества. Страна декларирует, что мы будем развивать то, другое, а это все блеф! У нас на заводе есть ядерная площадка. Там делали системы транспортировки боеголовок, дезактивацию подводных лодок, системы ядерного кассетного минирования. Сейчас там этого всего нет, сейчас мы там делаем элементы для наших газовых турбин. Внутри находится производство высокоточной арматуры ядерных контуров. Мы предлагаем государству сделать заказы на эти контуры для “Ядерного проекта-2″, как называет его Кириенко. Заказ сделать отказываются, а предлагают купить все цеха, на которых мы это производим. То есть уровень коррупции в стране такой, что он уже затрагивает основы государства. В Газпром невозможно поставить ни одной газовой турбины, не заплатив комиссионные непонятно кому, которые имеют неприличный размер, это намного больше чем 20%. Получается что поставщики платят два раза НДС: вначале государству 18%, а потом комиссионные сборы — 20%. Компенсации никакой, только 38% НДС. Это полный аут. Государство должно быть сильным, здоровым, образованным. Оно должно решить проблемы преодоления демографической ямы. Возможно преодоление не совсем традиционным способом. Хоть бы и тотальное осеменение, и клонирование, и еще что-то. Я считаю, что можно поступиться моральными принципами ради сохранения этноса.
Нужно собрать людей знающих и оценить все плюсы и минусы. У нас не хватает рабочих, инженеров. У нас не хватает вообще ничего, чтобы удерживать эту территорию. Необходимо 400 000 000 советских людей. А мы к тому же не советские. Значит, нас должно быть еще больше. Мы к тому же идиотски распределяем людей. Зачем люди нужны в Москве? Там их избыток, а Сибирь задыхается без людей.
Идеологии государства нет. Никто ничего не хочет делать для страны, только деньги давай. Из всех выпускников, с которыми мы сотрудничаем, только из 15% мы можем вырастить элиту. 50% — болото. Они не были ни октябрятами, ни пионерами. Все остальное — вообще отстой.
Иногда мне кажется, что я не работаю, а служу. Поставили, и стою, несмотря ни на что. Служу в том месте, на которое меня судьба поставила, и все. Я не один, у нас очень много людей, несколько десятков думают так же, как и я. Они разные люди. Кому-то 75, кому-то 60, кому-то 40, а есть те, кому только 30 исполнилось.
Что нам делать? Уехать в США, что ли? Просто бросить все? Если быть уверенным в том, что после нас придут новые люди, при которых всё расцветёт? Но таких людей нет. Я думаю, что так долго продолжаться не может. Наверное, чтобы всё изменилось, нужен толчок извне. Вполне возможно, что это военный конфликт, который будет гораздо серьезнее, чем Чечня или Осетия. Или вдруг отставка правительства, или переворот в стране. Не знаю. Знаю только то, что должны быть очень серьезные изменения. Где-нибудь на параде упадет самолет Ту-160 на голову вождей. Ведь это действительно очень опасно. Это старье летает. Я, видя, как разрушаются все заводы, понял, что мы можем оказаться горлышком в бутылке, когда к нам придут и скажут: ребята, дадим всё, что захотите, — только помогите.
ВООБЩЕ, в русской истории случается чудо, которое является движущим моментом. Русское чудо, которое вытаскивает из страшных безвыходных ситуаций. Чудо — это война, явление Пресвятой Богородицы, Сталин, даже появление раннего Путина в начале 2000-х годов. Эти вещи были непредсказуемы, они не предопределялись ходом предшествующих событий. И сейчас возникнет исторический экспромт, который сломает всю ситуацию.
Вероятность этого экспромта колоссальна. Если этого не произойдет — значит, не будет страны. Но найдутся силы, которые это чудо произведут. Это становится понятным все большему количеству людей. Только все по-разному относятся к этому знанию. Кто-то пытается для себя выудить наживу, кто-то относится индифферентно, кто-то со вниманием, и именно этот кто-то начнет вскоре действовать, помогать своей стране. Лично я вижу свою функцию в удержании технологических возможностей страны. Одна из крупнейших мировых компаний финансирует нас по техническому перевооружению. Перед тем, как начались эти поставки, завод был вынужден подписать массу документов, огромное количество ограничений — что на этом оборудовании мы не будем делать ни биологическое, ни химическое оружие, ни ракеты. Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем — по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: “Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого”. Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим? Ан нет. Это станки, на которых можно обрабатывать металл на молекулярном уровне, — это электрохимическая обработка. Это сумасшедшая точность и качество. Поэтому КПД растет, падают расходы топлива, растут все важные показатели.
У завода очень сложные отношения с властью. Не буду углубляться, объясню поверхностно. У нас есть доля государства. Когда мы делали двигатели для Ту-154 или Ил-76, мы никому не были нужны. За десять лет мы купили одно КБ, присоединили 10 заводов, где доля государства была 2%. Мы получили крылатые ракеты, двигатели для истребителей, двигатели для учебно-тренировочных самолетов. Нам говорят: давайте обратно завод. Как только я отдам завод, тут же я буду сидеть в приемной у какого-нибудь чиновника, которого у себя я бы даже мастером не поставил. Я не хочу работать с теми людьми, которые представляют государство. У них ущербная психология. Например, люди хотят воды. Кто-то из источника продает воду. Психология такая — зачем покупать воду, надо просто отнять источник. Та же психология у сегодняшнего государства.
Подняли в воздух Су-35. В следующем году поднимается самолет пятого поколения. На наших двигателях, между прочим. Очень красивый самолет. Мы заканчиваем испытания новой крылатой ракеты. Мы нашими двигателями увеличили дальность её полета в 2 раза. Универсальные ракеты для всех родов войск. Раньше у каждого рода войск были свои ракеты. Это же идиотизм! В войсках 80 типов двигателей. Основные преимущества нового самолета: невидимость, сверхзвуковая форсажная скорость, оружие внутри фюзеляжа. Для того, чтобы строить то, что нужно стране, нужно строить новые города, новые производства, рожать и воспитывать новых людей. Мы должны вернуться к тому опыту, что был у Советского Союза. Надо развивать малые городки, вкладывать в них деньги. Так будет развиваться производство. Все дети ученых из закрытых городов очень развиты интеллектуально. Они все уезжают учиться в Москву, а то и еще дальше, и ни один не возвращается. А зачем им возвращаться в нищету? Все ПТУ готовят либо автомехаников, либо секретарей, либо парикмахеров. Мне рабочий после этих ПТУ не нужен, он на современных станках работать не умеет. Мне их заново переучивать надо. Министр образования должен быть вот с такой головой, с кулачищами и железной волей. Фурсенко не такой человек.
Иноземцев, экономист, сказал, что развитие невозможно в России потому, что элита страны получает средства на свое существование от бензиновой экономики, а не от инновационной.
Мы могли бы весь газ продать Китаю. Китай бы купил. Но мы не определились, кто мы и с кем мы. Под столом — счета в западных банках, недвижимость в Лондоне, а народу говорят про “твердую позицию относительно Запада”. Мы ждем, когда начнется финансирование военных НИОКРов. А вместо этого принято решение о сокращении вооружений. ВВС должны сократиться с 88 000 человек до 35 000. Это подписал Сердюков. Флот — с 300 до 72 надводных кораблей. Кто после этого Сердюков? Иванов — пустой пассажир, он даже невпопад говорит. Хотя бы на одном заводе был протокол его встречи или заседания? Ведь приезжает министр, вице-премьер, задаются вопросы, для видимости пишется протокол. Потом в результате остается одна телевизионная картинка. На наш завод он приезжал 2 раза с перерывом в 3 года. Ни одного вопроса он не решил, ни одного решения не принял. Как это может быть?
Нужно поставить сверхцель для страны. Нужно изменить очень много законов. Например, нужно законодательно запретить вступать на какие-либо посты, если человек не служил в армии. Также законодательно запретить иметь недвижимость в других странах, если ты занимаешь государственный пост. Человек, который служит, должен полностью декларировать свои доходы. Невозможно управлять государством, и при этом наполнять свои карманы.
При Петре Первом человек, который за что-то отвечал, был от царя на расстоянии вытянутой руки. А сейчас между Президентом и этим самым ответственным человеком огромное количество никчемных людей. Путин был у нас на заводе. За два дня к нам приехали и сказали: “Бога ради, ничего не говорите, мы все решим”. Это был июнь 2000 года. Но и поныне наша проблема так и не была решена. Вот таких вещей — тьма. Касьянов, Степашин, Миронов, Михайлов, главком ВМФ — у нас все были, но никто слушать не хочет. У нас в России двигателей для крылатых ракет не делали. Их делали на Украине. Поэтому была дискуссия. Как поступить? Вступать в стратегическую зависимость от Украины? Вдруг Путин поворачивается и говорит: “Адреса, явки, будем мочить”. Директор сказал, что решить проблему мешают военные. В итоге мы построили спецпроизводство, построили испытательную базу, и сегодня мы полностью решили эту проблему. За три года мы все построили. Решение было принято до Путина, но не было спокойствия, и денег не давали. После Путина всё пошло как по маслу. Американцы сейчас вложили огромные деньги в создание двигателя из минимального количества деталей: 2 моноколеса, турбина, двигатель, и полетели. Наша ракета сейчас стоит миллион долларов, у американцев — 200 000 долларов. Это фантастическая вещь. И под эти разработанные двигатели в Америке создаются новые технологии, обучаются люди — и получается огромный выигрыш. Потом они снимут пилотов со своих самолетов. Люди будут сидеть за компьютером, и каждый компьютерщик будет вести 2-3 самолета. Что такое летчик? Это кресло, парашют, катапульта… Риск! Затем надо сжечь миллионы топлива на обучение этих летчиков. А потом возрастной фактор — в 20 лет начал, в 40 — завершил карьеру, ждет пенсия. Нам бы тоже заняться разработкой и производством самолетов без летчиков. Но нужны воля и ответственность. У них однодвигательный самолет, у нас двухдвигательный. Таким образом, наш самолет заранее становится дороже. Вскоре мы вообще лишимся какого-либо ценового преимущества. Все заседания высоколобых комиссий проводятся ради обеспечения первого вылета, то есть ради телевизионной картинки. Все остальное никому не нужно. На выкатку, на пуск приедут все. Совести-то нет ни у кого.
Но достигнет ли той цели цхинвальская встряска, которую можно было бы получить? Позитив в том, что хотя бы приняли решение ударить. Ударили не бездарно. Война была проведена концептуально. Но где Гори, а где Белград? Американцами были уничтожены электростанции, телевидение, мосты, МВД, министерство обороны и ЦК СПРЮ без людских потерь. Если бы имели возможность, то надо было сделать то же самое.
Если Украина вступит в НАТО, то первым делом они прикажут Ющенко послать в Ирак 2-3 дивизии. Вы что думаете, не пошлёт? Пошлёт. Для того, чтобы сделать независимыми республиками Аджарию, Крым, надо готовиться. Большинство выпускников МГИМО в разведку отказываются идти — 75% отказов. Им не нравится долгая и пыльная карьера. Сердюков продал центр подготовки нелегалов на Рублёвке. А теперь где их готовить?
Теперь о Путине и Медведеве. Я думаю, что Президент такой страны не может думать о себе и о своей семье. Если Президент думает о благополучии страны через призму своего личного благополучия, то эта страна обречена. Невозможно отвечать за 140 миллионов человек, за эту огромную страну и при этом думать о собственной безопасности. Похоже, они и не думают.
Записал Андрей Якушев
dimitar_vd62
06-01-2016, 21:11
Очевидно французите доста добре са изкопирали ТУ-144 щом Конкорд е бил в редовна експлоатация в продължение на 27 години а "оригиналът" - само 1 :roll2:
На прословутото ялово напиняне на руснаците да покажат, колко голЕм го вадят сме се нагледали вече.
Е след като не е установена истината, то ти на базата на какво правиш такъв убийствен извод?
По същата логика аз мога да твърдя, че ти си сложил бомба в самолета. :)
Аз не правя извод, коментирам какво казват запознатите.Приета е версията за металния отломък на пистата - версия, ма не е доказано.Както не едоказан и Големият взрив.
Съзнателно ли пропускаш факта че Конкорд е констуиран да лети над окияна, а ту 144 над суша пред вид ударната вълна и че Конкорд е бил предназначен за бизнес клиенти а такива в СССР тогава няма откъде няма смисъл от подобен самолет.
ecotronic
06-01-2016, 21:14
Поне в Руския самолети не са оставяли метални пърчета на пистата след излитане , та ту 144 да се удари в него...
P.S - Кат ти свършат аргументите се едно някой осмокласник пише вместо теб....
А твоите аргументи, какви са, че не ги видях?
То за да спори човек с телевизор, който защитава кауза пердута, дори и осми клас не е необходим.:hehe:
dimitar_vd62
06-01-2016, 21:17
Прочети ми долния пост допълнението и статията още веднъж, има ли някой бизнесмен или друг заинетересован който да повярва на форумен специалист или на официалния сайт, на който и да е производител.Приказките ти в повечето случаи са безпочвени.
Я попрочети на официалния сайт на ту144 и недей плямпа напред назад.Дори и французите отричат техническа неизправност на катастрофиралия на бурже.
Да не говорим че истината за Конкорд не е установена , версията с падналото желязо бе да се запази престижа на Франция.
"Официален сайт на ту144"? Хаха :gayfight: ок...
Техническа неизправност реално не е свалила самолета, НО са използвани непознати за екипажа (естествено не тествани) за момента режими на полет и управление на контролните повърхности с цел "сеир да има". Ако се зачетеш малко по-внимателно в цитирания пост ще видиш, че не съм споменавал технически причини а надменната комунистическа арогантност :)
За жилязото се е произнесла експертна комисия, а Континентал бяха осъдени да изплатят обезщетения :)
А колко технически изправен е самолет с повреда средно на 40 минути нальот сам прецени :)
Като цяло не ми се води спор на тая тема щото забелязвам една такава тенденция в русофилите че всичко руско е горната коричка на лайното и видиш ли - най-хубавото. Аз предпочитам да съм обективен и да не се водя по пошли предразсъдъци. Способен съм да оценя положителните качества без значение от къде произлизат те. Като цяло не мисля че си заслужава да продължавам тоя спор, който е любознателен и му е интересно може сам да си намери достатъчно материали за четене ;)
ecotronic
06-01-2016, 21:18
Аз не правя извод, коментирам какво казват запознатите.Приета е версията за металния отломък на пистата - версия, ма не е доказано.Както не едоказан и Големият взрив.
Съзнателно ли пропускаш факта че Конкорд е констуиран да лети над окияна, а ту 144 над суша пред вид ударната вълна и че Конкорд е бил предназначен за бизнес клиенти а такива в СССР тогава няма откъде няма смисъл от подобен самолет.
Интересно, колко леко отхвърляш официалната версия под която са се подписали една сюрия експерти, но лансираш своята, която подкрепяш с какви факти?
Ааа това за океана не се бях сетил :)
dimitar_vd62
06-01-2016, 21:22
Ми не е най-хубавото ма сега е модерно да се плюе всичко руско.Все пак Т-34 е признат за най-добрия танк в топ 10.
---------- Post added at 21:22 ---------- Previous post was at 21:19 ----------
Интересно, колко леко отхвърляш официалната версия под която са се подписали една сюрия експерти, но лансираш своята, която подкрепяш с какви факти?
Ааа това за океана не се бях сетил :)
Версия! Има версия че кивота е скрит в църква в Шотландия ма никой не го е доказал/изкопал/.За сметка на това Тутанкамон е изложен на показ.Правиш ли разлика между версия и нагледно доказателство.
ecotronic
06-01-2016, 21:24
Ми не е най-хубавото ма сега е модерно да се плюе всичко руско.Все пак Т-34 е признат за най-добрия танк в топ 10.
Сега е модерно?
Това да го каже някой второкласник, иди-дойди.
Че аз откак се помня критикувам (не плюя) безсмислени и абсурдни руски творения.
Имаше един лаф (той също не е модерен):
Хубаво ли е или е руско?
Забравил ли си го вече?
dimitar_vd62
06-01-2016, 21:24
"Официален сайт на ту144"? Хаха :gayfight: ок...
Техническа неизправност реално не е свалила самолета, НО са използвани непознати за екипажа (естествено не тествани) за момента режими на полет и управление на контролните повърхности с цел "сеир да има". Ако се зачетеш малко по-внимателно в цитирания пост ще видиш, че не съм споменавал технически причини а надменната комунистическа арогантност :)
За жилязото се е произнесла експертна комисия, а Континентал бяха осъдени да изплатят обезщетения :)
А колко технически изправен е самолет с повреда средно на 40 минути нальот сам прецени :)
Като цяло не ми се води спор на тая тема щото забелязвам една такава тенденция в русофилите че всичко руско е горната коричка на лайното и видиш ли - най-хубавото. Аз предпочитам да съм обективен и да не се водя по пошли предразсъдъци. Способен съм да оценя положителните качества без значение от къде произлизат те. Като цяло не мисля че си заслужава да продължавам тоя спор, който е любознателен и му е интересно може сам да си намери достатъчно материали за четене ;)
Сайта ена корпорацията ТУ, която е производител на самолета.
А твоите аргументи, какви са, че не ги видях?
То за да спори човек с телевизор, който защитава кауза пердута, дори и осми клас не е необходим.:hehe:
Двете снимки видя ли ги ??? намери ли нещо общо между двата самолета??? Освен че и двата са самолети и имат еднакъв брой двигатели ??? Ето това са ми аргументите. А твоите и тези на експерта по слоевете на коричките на лайната са че някой някъде в нета го е постнал... А сайта на производителя и - хихихи....
ecotronic
06-01-2016, 21:28
Версия! Има версия че кивота е скрит в църква в Шотландия ма никой не го е доказал/изкопал/.За сметка на това Тутанкамон е изложен на показ.Правиш ли разлика между версия и нагледно доказателство.
Освен да ти препоръчам отново да изгледаш разследването на въпросната катастрофа, друго не ми остава.
Този път обърни внимание на експертните организации, които са направили въпросното заключение.
Ми не е най-хубавото ма сега е модерно да се плюе всичко руско.Все пак Т-34 е признат за най-добрия танк в топ 10.
Аз не плюя, а коментирам, с факти :)
Ту-154 ми е в топ 3, един от най-красивите за всички времена, пък и с доста интересни инженерни решения. 144 обаче си е издънка отвсякъде, не мога да кажа на черното бяло или на бялото черно ;)
dimitar_vd62
06-01-2016, 21:33
Изповед на един технократ:
Не назовем его имени. Он худ. Кажется, что его сухое лицо покрыто едва заметной алюминиевой пудрой, — столько лет он провел вблизи самолетов. На мониторе его компьютера вращается таинственный разноцветный цветок с золотыми лепестками и алой сердцевиной. Компьютерная графика изображает мотор еще несуществующего самолета. Он очень устал, но этой усталости противопоставляет упрямый стоицизм человека, раз и навсегда сделавшего выбор. Его выбор — Россия, оборонная промышленность, преодоление громадных, навалившихся на Родину угроз.
ЧТОБЫ СРАЗУ было понятно — я конструктор. У нас есть технические люди, у нас компания техническая. Мы делаем газовые турбины. У нас больше ста кандидатов и докторов технических наук, большая служба инженеров. У нас в компании работает 18000 человек, и 6000 из них — это технические конструкторы. Они испытывают двигатели. Плюс у нас есть дочерние компании, это еще 5000 и 9000 человек, и есть завод-партнер — это еще 20000, итого около 50000 человек. О чем мои непрерывные заботы и думы? Я считаю, что мы проигрываем конкурентное соревнование с Западом. Это происходит в самолетных и ракетных системах, в ПВО, наступательных и защитных вооружениях. И, к сожалению, выхода пока из этого не видно. Мы, заводские люди, делаем все, что в наших силах, все, что зависит от нас. Тратим все накопленные ресурсы, вкладываем последние деньги, потому что прекрасно понимаем: деньги государство в конце концов даст на военный заказ, но время будет утрачено. Страна не может найти ответ на самый главный вопрос: “Что делать”? Кто виноват — это понятно, об этом лучше не говорить, а вот — “Что делать”? Сегодняшнее время, естественно, отличается от того, что было 10 лет назад. Но ведь каждый последующий год равен по значению пяти предыдущим. Это пропорция, которую вывел Билл Гейтс. И с этой пропорцией мы отстаем. Многие вещи лежат на поверхности. Нужно признаться, что сделано много ошибок, что сегодняшняя государственная стратегия не предусматривает активную промышленную политику. Власть поняла, что есть деньги, и думает, что все остальное само собой приложится. Не приложится! Потому что кроме денег, чтобы решать сложные технические вопросы, нужно в одном месте и в одно время собрать тысячи и тысячи квалифицированных людей, нужно их мотивировать, сделать так, чтобы они работали на единую цель. Так было во время великих советских проектов: атомного, целинного, космического. Во многих местах практически все стерто. Есть музеи, флаги, фирмы. Туполев, Ильюшин, Микоян. А самолетов делать не можем. Была такая фирма — МиГ, и ей подобная Локхид — Мартин. Американцы остались, а МиГа нет. Название есть, а продукции нет. И вранье о преуспевании идет по всем уровням. Власть не знает истину, или знает ее, но умудряется не признавать. Она может не признавать вслух, но она обязана что-то делать. Для всех, кто имеет доступ к информации, ясно — у нас осталось считанное время, перед тем как все окончательно загнется и свернется. Через 5-10 лет мы настолько отстанем от Европы, что у нас всех останутся пороховые ружья, а у них — современные снайперские винтовки с лазерными прицелами. Россия будет отброшена в каменный век. Это касается всего — ракет, крейсеров, подводных лодок, самолетов, двигателей. Почему об этом говорю? Потому что мы делаем двигатели для крылатых ракет, самолетов Сухого, для китайских и индийских самолетов. Мы делали двигатели даже тогда, когда развалилась вся страна. Длительное время страна делала очень серьезные ошибки. Она не заказывала ни оружия, ни новейших технологий под лозунгом того, что военно-промышленный комплекс разорил Советский Союз. И он перестал существовать. Эти 15 лет уничтожены почти все возможности страны. Их возродить, или хотя бы остановить их гибель на красной черте, очень сложно. Если ответ на это не будет дан в кратчайшие сроки, то мировые державы просто придут и заберут все, что у нас сегодня есть. Мы останемся в границах Тверского княжества: без Сибири, Дальнего Востока, Урала. Эту огромную территорию нам нечем защитить, все наши богатства, запасы природных ископаемых остались без защиты. У нас очень мало людей и нет современных технологий. Последние войны, которые провела Америка, — Афганистан, Югославия, два, Ирака. Американская пехота решает около 5 % боевых задач. 80 % решает авиация, то есть крылатые ракеты и самолеты, 15 % — это информационное поле, то есть спутники и управление войсками. И только 5% — это полицейские силы. С учетом нашей территории, наших границ, нашей демографии нам нужно защищаться при помощи безлюдных, абсолютно новых видов вооружений. Это современные танки, это современные самолеты, это современные высокоточные ракеты. Все чего достигли американцы в Югославии и на других войнах, — все это они сделали без людей. Потери американцев ничтожны. Потому что средняя дальность сверхточных ракет — это 2000-3000 км. Все что у нас есть, это остатки от Советского Союза, которые догнивают. Что такое ракета, которая пролежала 25 лет в хранилище? А это средний возраст нашей крылатой ракеты. Все ракеты находятся в ампулах. Топливо залито уже в двигатель. Пуск, начинает работать пороховой заряд, потом двигатель, и она полетела. В ампуле есть резинки, которые сгнили. Там образовались пузырьки воздуха, из-за которых уже произошла разгерметизация. Двигатель запускается, пузырек попадет в топливо, попадает в камеру сгорания, и двигатель глохнет, ракета падает там, где ее запустили. Страна не заказывает ни ракет, ни самолетов. Мы видели, на чем мы сейчас воевали в Абхазии, Грузии и Осетии. Это самолеты возрастом 40-50 лет. Какое же это “оружие победы”, если летчик летит вслепую? У него нет ни картографии, ни современной “решетки”. Такой самолет очень мало может находиться в воздухе, поскольку потребляет чудовищное количество топлива. Чтобы летать по карте, привязанной к GPS, летчик идет в магазин, покупает GPS, приматывает его себе на коленку скотчем, летит и бомбит по этому заморскому GPS. Это позор. Я общаюсь и с руководителями ВВС страны, и с верхушкой Минобороны, и с людьми из Генштаба. И я вижу трагедию. Вместо того, чтобы заниматься делом, сутью процессов, которые происходят в Армии, они занимаются политикой. Как повернутся перед Президентом, что закажут из Кремля, кто на кого как посмотрел. Военные возможности резко сокращаются. По телевидению нам вещают одно, а на самом деле — все совсем иначе. Сейчас я не говорю про престиж военного человека, налеты летчиков, их боевую подготовку. Это не моя компетенция. Имеется огромное количество самолетов. Все они вроде бы боеспособны. Но взлететь не могут. Сегодня бюджет увеличили, залили керосин, но тут же закончились ресурсы двигателей. Все! Деньги-то дали, но на керосин. А починить двигатели — это уже совсем другие суммы. И если Президент приедет в какой-нибудь полк, в Заполярье, например, или еще куда-то, то все это увидит. Только не в Липецкий центр, где сидят не летчики, а акробаты. Они умеют показывать трюки в воздухе. Это представление — что мы видим на авиасалонах. А на войне акробаты не нужны, там противники находятся за сотни километров друг от друга. Они не видят друг друга, видят радар, “решетку”. Нужно просто хорошее количество летчиков, нормальное количество ракет и бомб, приведенную в нормальное состояние технику. Больше ничего.
Я ОБЩАЮСЬ И С ТЕМИ, кто делает ракеты, и с теми, кто делает бомбы. Мы идем к катастрофе. У нас в стране замазывается и замалчивается практически все. Любое стремление к истине, раскрытие истин воспринимается как демарш. И главный вопрос “Что делать”? Придется начинать с ВУЗов, со школ, с ПТУ. Сегодня, например, на ту минимальную программу по созданию военных и гражданских самолетов не хватает десятков тысяч сборщиков. Их взять негде. Сегодня также происходят те объективные процессы, которые наша власть не учитывает. У нас больше 50 % военно-промышленного комплекса было сосредоточено в Москве и Московской области. Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги? Дальше. Сегодня весь мир имеет сумасшедшие объемы производства. Все выпускается тысячами. Масштаб производства определяет себестоимость, уровень технологий, уровень компетенции, объем финансирования и прочее. Сегодня мы делаем двигатели 5-го поколения. Его же делают и американцы. Сразу около 5000. 3500 купит правительство США, около 2000 купят те страны, которые в этом участвуют. Я, как человек имеющий все формы допусков и отвечающий за двигатель, не могу сказать сколько у нас армия купит. Мы знаем, сколько штук надо сделать для опытных образцов, а сколько купят серий, никто не знает. Сегодня практически полностью упало политехническое образование. У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: “Почему вы так плохо готовите двигателистов?” А те смеются: “А зачем? Лучшие специалисты уезжают либо в Америку, либо в Израиль, а остальные 80% по специальности не работают. Им нужен только диплом МАИ, как некий бренд”. И вот одно к одному, все приводит к распаду. Как только обнаружат, что мы не в состоянии ответить на технические вызовы, нас тотчас сотрут с лица земли. Сегодня техническое направление — решить вопрос скорости ракеты и самолета, быстроты старта. Если в Белом доме принимается решение нанести по какой-то местности удар с воздуха, то в течение двух часов эта команда Президента должна быть исполнена. Что это значит? Это значит, создается платформа, т. е. это самолет, который должен лететь со скоростью 4-6 скоростей звука, и ракета, которая летит 7-9 скоростей звука. Противостоять этой скорости, т.е. засечь, поймать и уничтожить ее практически невозможно. Обыкновенная, неядерная, сверхточная боеголовка решает все вопросы, ядерное оружие уже не нужно. Создать системы ПВО против этого оружия невозможно, потому что затраты на создание этих систем в тысячи и миллионы раз будут больше, чем затраты на создание собственно этих систем. Чтобы поймать ракету, которая летит со скоростью 8 махов, необходимо иметь ракету которая летит со скоростью 12 махов, плюс ещё необходимо иметь супервычислители, которые должны следить за объектами, огромные системы слежения. В чем слабость нашей страны? Мы игнорируем все тенденции, которые существуют в мире. Идем каким-то своим самобытным путем, который никому не известен. Мы наступаем на грабли ни два, ни три раза, а денно и нощно — ежедневно. Я считаю, будучи в здравом уме, что война будет. И война будет очень серьезная. Она случится гораздо быстрее, чем кто-либо думает. Но страна к ней не готовится. Не страшно, если нас выкинут из “восьмерки”, но страшно, если нам объявят технологическую блокаду. У нас нет станков, нет огромного количества современных материалов, нет элементной базы, даже нет инструмента. Если прекратить поставку инструмента из Швеции, Японии, США, Израиля, то нам нечем будет обрабатывать металл, который необходим для самолетов. Работают комиссии. Например, хотели воссоздать советскую Военно-промышленную комиссию. В результате получилась насмешка над тем органом, который в советское время мог решить любой вопрос в стране, любые самые сложные задачи. Сегодняшний орган просто ничего решить не может, и работает неизвестно зачем. Тот, кто задает при обсуждении вопросы, — тот смутьян, в следующий раз его можно просто не звать. Все говорят, что наше оружие стало очень дорогое. А почему? Закупается оно в ничтожных количествах, а чтобы содержать заводы, рассчитанные на всю технологическую цепочку, нужно иметь механообработку, сварку, нужно иметь нанесение защитных покрытий, все сборочные производства, испытательные полигоны, стенды и боксы. То количество, которое заказывается, заведомо убыточное. Заводы спецметаллургии, которые обеспечивают производство высокотемпературных жаропрочных сплавов на основе титана, хрома, никеля, вольфрама, они загружены на 8-10 % от мощностей, а мощности приходится держать все. В том мире, который является крупнейшим потребителем, нас не ждут и туда не пустят. Китай по всем показателям мощностей в год вводит больше, чем у нас есть вообще. Мы серьезные карлики или нановеликаны. Мы шарахаемся от крайности к крайности. То мы должны во всем советоваться с Западом, подружиться с ним, и все от него получить — лицензии, технологии, и прочее, прочее, прочее. То мы должны развиваться абсолютно автономно, мы хотим сразу же иметь композитные самолеты, полукомпозитные двигатели. Мы все хотим, но при этом не понимаем, что для того чтобы построить завод по производству композитных материалов для самолетов нужно иметь огромные объемы сбыта. А наши заказы никогда не окупят эти затраты. Государство объясняет, почему не дает денег. “Украдут все”. Даже системам контроля за деньгами государство не верит. И правильно, что не верит! Тут возникает замкнутый круг, и никакого света в конце туннеля нет, и быть не может. Создания всевозможных компаний заканчиваются крахом, и не с кого спросить. Но, тем не менее, у нас есть колоссальное преимущество. У нас еще не умерли и не совсем состарились люди, которые участвовали в крупных проектах Советского Союза, которые получили классическое образование и у которых есть та идеология, которую они могут передать. Которые знают, что нужно делать технически.
Но между людьми, которые обладают техническими знаниями, и теми, которые распоряжаются денежными средствами, — колоссальная стена. Между творцами и властью, по странным стечениям обстоятельств, оказались люди, которые не несут ответственности ни за что. Они ставят себе задачу любой ценой держаться за свое привилегированное положение, несмотря ни на что. Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: “Мы вам деньги давали? Давали. А где же они? Почему пятнадцать лет строили подводную лодку, построили ее, а ракет к ней и в помине нет?!”. И так в каждой отрасли.
ПРЕЗИДЕНТ СТАЛ знакомиться с комплексом Искандер, там ракеты мы посылаем за тысячи километров, там стоят наши движки. Президент разговаривал с разработчиком комплекса 3 часа, мы все ожидаем принятия решения о постройке заводов, потому что Искандер надо делать на конвейере. В результате всё заканчивается ничем. И так везде. У нас есть очень хороший самолет Су-34. Это штурмовик, единственный современный самолет, на котором стоит постановщик помех, и он может совершенно спокойно преодолеть ПВО и пустить ракету. Но, к сожалению, завод, на котором они делаются, может их в год делать единицы. Зарплата на заводе мала, сам он находится в крупном городе Новосибирске, где эта зарплата ничего не решает, и человек, имеющий нормальную квалификацию инженера, техника, технолога, может прийти на другой завод, и заработать там ровно в 2-3-4 раза больше. Но мы имеем то, что имеем, и из этого необходимо выбираться. Только вот как?.. Существует правительственная задача: к 2015 году в 4 раза повысить производительность труда. Как это сделать, если, например, средняя скорость обработки детали у нас в России — 2,5 тысячи оборотов в минуту. В США сегодня обработка от 30 до 50 тысяч. Высокоскоростная обработка — 300-400 000 оборотов в минуту, я имею в виду жаропрочные сплавы. То есть даже на таком простом примера видна разница в 15-20 раз. Все наши декларативные заявления под собой не имеют никакой основы, никаких объективных предпосылок. Единственная предпосылка — у нас очень много умных людей — генетически и по образованию. Как раз от Китая мы отличаемся по интеллекту. В принципе, у нас “точка невозврата” уже пройдена. Нам не догнать мир, и нужно бежать наперерез, перехватывать за счет высокого интеллекта, воли и ресурсов. У нас, к сожалению, нет ни одного примера, где бы мы собрали все эти три фактора вместе. То у нас нет Берий, то Королевых, то Курчатовых. Всем почему-то кажется, что достаточно Президенту сказать Премьеру, Премьеру — Вице-премьеру, Вице-премьеру — министру, и все будет. У нас Президент знает в лицо всех нефтяников, газовиков и металлургов. Но чтобы глава КБ “Сухой” мог к нему попасть, позвонить или даже встретиться — это исключено. К Иосифу Виссарионовичу они могли попасть, когда хотели. Да, он их вызывал, но и они могли прийти к нему всегда по любому вопросу — по самолетам, двигателям, ракетам, бомбам… Этого нет ничего! У нас, бензиновой страны, в конце концов, и бензин, и полиметаллы, и руду отберут. Оставят разве что торговые точки, билдинги и казино.
Те задачи, которые нам нужно решить в отведенное время, требуют очень серьезных ресурсов. И нам их, естественно, не хватает. С этим заводом мы решаем не задачи завода, а задачи государственные. Мы — “государствообразующее” предприятие. Государство при этом находится в стороне и денег не дает. Но за нашими денежными операциями ревниво следит. Например, некая страна нам дает 600 000 000 долларов на покупку различного оборудования. Мы привозим этого оборудования на 100 миллионов, потому что все сразу привезти невозможно. Нас тут же спрашивают про остальные 500: “Куда дели? Может быть, своровали?”.
То, на что мы замахнулись, то, к чему мы стали готовы, требует совершенно иного понимания государства. Причем не на уровне министерских клерков. Мы ведем разъяснительную работу, выпускаем книжки, пишем статьи, проводим семинары, привозим сюда все эти комитеты Государственной думы, и так далее. Но это касается не только нас. Помимо нашего завода, в стране есть еще 5-6 центров, где происходит то же самое. Эти центры должны быть подняты на совершенно иной уровень отношений с государством.
Что такое Siemens для Германии? Все. Это сама Германия. И так можно перечислять бренды различных мировых держав — это столпы, на которых держится современная цивилизация. А наши бренды? Газ, нефть…. Хотя мы всего 10% нефти поставляем на мировой рынок. Дальше по списку — автомат Калашникова. Но сейчас уже далеко не все армии перешли бы на него — устарел. Когда приезжает Буш, за его спиной экономика и военная мощь США. Когда приезжает Путин, всё замечательно, но за его спиной ничего нет. Поставлять в другие страны мы тоже скоро ничего не сможем. Индии мы станем вот-вот не нужны. Мы исчерпали всю советскую новизну, а дальше нам ей предложить нечего.
Блеф лопнет через пару лет или гораздо быстрее. И вот почему: мы на глазах потеряем большую часть обрабатывающей промышленности. Тарифы, равные мировым, погубят промышленность. Вот сейчас прошла реформа энергетики; я не хочу туда лезть, потому что у нас в руках находится единственная русская газовая турбина, и мы получили 54% прямого КПД. Со следующего года тарифы по регионам вырастают на электрическую энергию от 50 до 100 % за год. Газ вырастает на 25%. Для заводов это удавка. Дальше. У бюджетников повышается зарплата, рынок труда меняется, но при этом производительность труда не повышается. Все малые заводы, которые ничего не экспортируют, которые не играют большой роли, — все они умрут. И так умрет вся обрабатывающая промышленность. Она развалится на глазах.
Раньше Министерство авиационной промышленности состояло из полутора тысяч отборных людей. А сегодня это 60 человек. У нас была академическая и отраслевая наука, и были производственные силы, которые могли делать все. Сейчас этого нет. Первое, что нам нужно, — это честно осознать, кто мы и где мы находимся. Осознать истинную угрозу. Это первое. Второе. Нужно заменить людей, которые стоят на ключевых местах. Руководителям нужно предоставить все необходимое: деньги, дачу, охрану. Но при этом надо все время с них спрашивать, надо сделать так, чтобы они взяли на себя ответственность, приняли ее. Если нет, то репрессии. Здесь иного выхода нет.
Надо дать свое, президентское, указание, чтобы за три года заменили способ сжигания топлива. Мир сегодня сжигает 40-45%, у нас же — 18-20%. Мир стремится выйти на 60% КПД, а мы идем только на 22%. То есть 1 к 3.
Давайте перейдем на другое оборудование. Газ в прямом цикле можно просто запретить. Мы должны убрать все мазутные котельные. Ко мне приходит глава сельского района и просит мазутную котельную перевести на газовую, а для этого нужно 20 миллионов, мне не дают. А на дотацию мазутной котельной дают 100 миллионов. Это же безумие! А если будет запрещающий закон на мазут, то все будет в порядке. Нужны целые законы, которые не позволяли бы поднимать тарифы при низком КПД. Политическая задача должна подкрепляться техническим действием. Все хотят жить хорошо, но никто не хочет работать. У Чубайса сегодня личная трагедия. Она состоит в том, что покупатели раздробленного РАО ЕЭС откажутся от ввода новых мощностей. И когда все это вскроется — у Чубайса будет личная трагедия.
ЦЕНА, КОТОРУЮ ЗАПЛАТИТ народ, будет предельна. Это произойдет уже при нашей жизни. Весь мир сейчас за нами наблюдает, он готов в любую минуту вторгнуться и использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу. Над этим работают тысячи талантливых людей. Готовятся организационно. Неужели мы этого не осознаем? Мы разучились делать самолеты. Например, чтобы делать магистральный самолет, у нас авионики нет, “борта” нет, композита нет для крыльев, как же мы будем делать? Ну хорошо. Дали деньги — 150 миллиардов. А где человек, который за всё это ответит? Фамилии нет. Сухой — фамилия, Туполев — фамилия, Ильюшин — фамилия. И так дальше. Есть политическая, идеологическая машина, а есть техническая машина, которая выполняет те же функции, что и политическая. Только про нее знают меньше. Она не декларирует своих намерений, за нее это делают политики. Но она определяет все реальные возможности страны. Если сегодня Б-2 может прилететь в Югославию из Америки, отбомбить и вернуться обратно, это одна ситуация. Сегодня можно не строить авианосец, у которого 5000 солдат и офицеров бегают по трюмам, а можно сделать такой корабль, где открываются люки и стартуют 5000 крылатых ракет одновременно. И транспортер подает их, как раньше на крейсере подавали снаряды, так он подает крылатые ракеты, и может так одновременно подавать 2,5 тысячи штук. И так один военный корабль, на котором 300-400 человек, может уничтожить одно среднее европейское государство. Причем половина этих ракет сверхзвуковые, а половина — дозвуковые. А мы ни одной ракеты не положили на хранение, мы только поддерживаем наше наследство от СССР.
Нужен ли нам Президент — военный технократ? Я думаю, что нет. Он может быть любой профессии — писатель, юрист, экономист. Но вокруг него должны быть собраны достойные и знающие люди — настоящая элита, аристократия. И в этой аристократии должны быть технократы. Они должны быть всё время рядом с президентом. А мы упускаем время. Все наши столоначальники так столоначальниками и родились. Они не были ни в каких проектах, они ничем не руководили, они реально ничего не знают. Это бесполезные люди. Не может чекист быть председателем военно-промышленной комиссии.
Государство должно быть другим. Оно должно быть сильным во многих отношениях. Оно должно быть инфраструктурно сильным. Прилетаешь в Шереметьево, а там помойка. Государство должно быть здоровым. Я говорю о физическом здоровье людей. Россия для иностранцев — это страна с убывающим населением очень низкого качества. Страна декларирует, что мы будем развивать то, другое, а это все блеф! У нас на заводе есть ядерная площадка. Там делали системы транспортировки боеголовок, дезактивацию подводных лодок, системы ядерного кассетного минирования. Сейчас там этого всего нет, сейчас мы там делаем элементы для наших газовых турбин. Внутри находится производство высокоточной арматуры ядерных контуров. Мы предлагаем государству сделать заказы на эти контуры для “Ядерного проекта-2″, как называет его Кириенко. Заказ сделать отказываются, а предлагают купить все цеха, на которых мы это производим. То есть уровень коррупции в стране такой, что он уже затрагивает основы государства. В Газпром невозможно поставить ни одной газовой турбины, не заплатив комиссионные непонятно кому, которые имеют неприличный размер, это намного больше чем 20%. Получается что поставщики платят два раза НДС: вначале государству 18%, а потом комиссионные сборы — 20%. Компенсации никакой, только 38% НДС. Это полный аут. Государство должно быть сильным, здоровым, образованным. Оно должно решить проблемы преодоления демографической ямы. Возможно преодоление не совсем традиционным способом. Хоть бы и тотальное осеменение, и клонирование, и еще что-то. Я считаю, что можно поступиться моральными принципами ради сохранения этноса.
Нужно собрать людей знающих и оценить все плюсы и минусы. У нас не хватает рабочих, инженеров. У нас не хватает вообще ничего, чтобы удерживать эту территорию. Необходимо 400 000 000 советских людей. А мы к тому же не советские. Значит, нас должно быть еще больше. Мы к тому же идиотски распределяем людей. Зачем люди нужны в Москве? Там их избыток, а Сибирь задыхается без людей.
Идеологии государства нет. Никто ничего не хочет делать для страны, только деньги давай. Из всех выпускников, с которыми мы сотрудничаем, только из 15% мы можем вырастить элиту. 50% — болото. Они не были ни октябрятами, ни пионерами. Все остальное — вообще отстой.
Иногда мне кажется, что я не работаю, а служу. Поставили, и стою, несмотря ни на что. Служу в том месте, на которое меня судьба поставила, и все. Я не один, у нас очень много людей, несколько десятков думают так же, как и я. Они разные люди. Кому-то 75, кому-то 60, кому-то 40, а есть те, кому только 30 исполнилось.
Что нам делать? Уехать в США, что ли? Просто бросить все? Если быть уверенным в том, что после нас придут новые люди, при которых всё расцветёт? Но таких людей нет. Я думаю, что так долго продолжаться не может. Наверное, чтобы всё изменилось, нужен толчок извне. Вполне возможно, что это военный конфликт, который будет гораздо серьезнее, чем Чечня или Осетия. Или вдруг отставка правительства, или переворот в стране. Не знаю. Знаю только то, что должны быть очень серьезные изменения. Где-нибудь на параде упадет самолет Ту-160 на голову вождей. Ведь это действительно очень опасно. Это старье летает. Я, видя, как разрушаются все заводы, понял, что мы можем оказаться горлышком в бутылке, когда к нам придут и скажут: ребята, дадим всё, что захотите, — только помогите.
ВООБЩЕ, в русской истории случается чудо, которое является движущим моментом. Русское чудо, которое вытаскивает из страшных безвыходных ситуаций. Чудо — это война, явление Пресвятой Богородицы, Сталин, даже появление раннего Путина в начале 2000-х годов. Эти вещи были непредсказуемы, они не предопределялись ходом предшествующих событий. И сейчас возникнет исторический экспромт, который сломает всю ситуацию.
Вероятность этого экспромта колоссальна. Если этого не произойдет — значит, не будет страны. Но найдутся силы, которые это чудо произведут. Это становится понятным все большему количеству людей. Только все по-разному относятся к этому знанию. Кто-то пытается для себя выудить наживу, кто-то относится индифферентно, кто-то со вниманием, и именно этот кто-то начнет вскоре действовать, помогать своей стране. Лично я вижу свою функцию в удержании технологических возможностей страны. Одна из крупнейших мировых компаний финансирует нас по техническому перевооружению. Перед тем, как начались эти поставки, завод был вынужден подписать массу документов, огромное количество ограничений — что на этом оборудовании мы не будем делать ни биологическое, ни химическое оружие, ни ракеты. Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем — по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: “Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого”. Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим? Ан нет. Это станки, на которых можно обрабатывать металл на молекулярном уровне, — это электрохимическая обработка. Это сумасшедшая точность и качество. Поэтому КПД растет, падают расходы топлива, растут все важные показатели.
У завода очень сложные отношения с властью. Не буду углубляться, объясню поверхностно. У нас есть доля государства. Когда мы делали двигатели для Ту-154 или Ил-76, мы никому не были нужны. За десять лет мы купили одно КБ, присоединили 10 заводов, где доля государства была 2%. Мы получили крылатые ракеты, двигатели для истребителей, двигатели для учебно-тренировочных самолетов. Нам говорят: давайте обратно завод. Как только я отдам завод, тут же я буду сидеть в приемной у какого-нибудь чиновника, которого у себя я бы даже мастером не поставил. Я не хочу работать с теми людьми, которые представляют государство. У них ущербная психология. Например, люди хотят воды. Кто-то из источника продает воду. Психология такая — зачем покупать воду, надо просто отнять источник. Та же психология у сегодняшнего государства.
Подняли в воздух Су-35. В следующем году поднимается самолет пятого поколения. На наших двигателях, между прочим. Очень красивый самолет. Мы заканчиваем испытания новой крылатой ракеты. Мы нашими двигателями увеличили дальность её полета в 2 раза. Универсальные ракеты для всех родов войск. Раньше у каждого рода войск были свои ракеты. Это же идиотизм! В войсках 80 типов двигателей. Основные преимущества нового самолета: невидимость, сверхзвуковая форсажная скорость, оружие внутри фюзеляжа. Для того, чтобы строить то, что нужно стране, нужно строить новые города, новые производства, рожать и воспитывать новых людей. Мы должны вернуться к тому опыту, что был у Советского Союза. Надо развивать малые городки, вкладывать в них деньги. Так будет развиваться производство. Все дети ученых из закрытых городов очень развиты интеллектуально. Они все уезжают учиться в Москву, а то и еще дальше, и ни один не возвращается. А зачем им возвращаться в нищету? Все ПТУ готовят либо автомехаников, либо секретарей, либо парикмахеров. Мне рабочий после этих ПТУ не нужен, он на современных станках работать не умеет. Мне их заново переучивать надо. Министр образования должен быть вот с такой головой, с кулачищами и железной волей. Фурсенко не такой человек.
Иноземцев, экономист, сказал, что развитие невозможно в России потому, что элита страны получает средства на свое существование от бензиновой экономики, а не от инновационной.
Мы могли бы весь газ продать Китаю. Китай бы купил. Но мы не определились, кто мы и с кем мы. Под столом — счета в западных банках, недвижимость в Лондоне, а народу говорят про “твердую позицию относительно Запада”. Мы ждем, когда начнется финансирование военных НИОКРов. А вместо этого принято решение о сокращении вооружений. ВВС должны сократиться с 88 000 человек до 35 000. Это подписал Сердюков. Флот — с 300 до 72 надводных кораблей. Кто после этого Сердюков? Иванов — пустой пассажир, он даже невпопад говорит. Хотя бы на одном заводе был протокол его встречи или заседания? Ведь приезжает министр, вице-премьер, задаются вопросы, для видимости пишется протокол. Потом в результате остается одна телевизионная картинка. На наш завод он приезжал 2 раза с перерывом в 3 года. Ни одного вопроса он не решил, ни одного решения не принял. Как это может быть?
Нужно поставить сверхцель для страны. Нужно изменить очень много законов. Например, нужно законодательно запретить вступать на какие-либо посты, если человек не служил в армии. Также законодательно запретить иметь недвижимость в других странах, если ты занимаешь государственный пост. Человек, который служит, должен полностью декларировать свои доходы. Невозможно управлять государством, и при этом наполнять свои карманы.
При Петре Первом человек, который за что-то отвечал, был от царя на расстоянии вытянутой руки. А сейчас между Президентом и этим самым ответственным человеком огромное количество никчемных людей. Путин был у нас на заводе. За два дня к нам приехали и сказали: “Бога ради, ничего не говорите, мы все решим”. Это был июнь 2000 года. Но и поныне наша проблема так и не была решена. Вот таких вещей — тьма. Касьянов, Степашин, Миронов, Михайлов, главком ВМФ — у нас все были, но никто слушать не хочет. У нас в России двигателей для крылатых ракет не делали. Их делали на Украине. Поэтому была дискуссия. Как поступить? Вступать в стратегическую зависимость от Украины? Вдруг Путин поворачивается и говорит: “Адреса, явки, будем мочить”. Директор сказал, что решить проблему мешают военные. В итоге мы построили спецпроизводство, построили испытательную базу, и сегодня мы полностью решили эту проблему. За три года мы все построили. Решение было принято до Путина, но не было спокойствия, и денег не давали. После Путина всё пошло как по маслу. Американцы сейчас вложили огромные деньги в создание двигателя из минимального количества деталей: 2 моноколеса, турбина, двигатель, и полетели. Наша ракета сейчас стоит миллион долларов, у американцев — 200 000 долларов. Это фантастическая вещь. И под эти разработанные двигатели в Америке создаются новые технологии, обучаются люди — и получается огромный выигрыш. Потом они снимут пилотов со своих самолетов. Люди будут сидеть за компьютером, и каждый компьютерщик будет вести 2-3 самолета. Что такое летчик? Это кресло, парашют, катапульта… Риск! Затем надо сжечь миллионы топлива на обучение этих летчиков. А потом возрастной фактор — в 20 лет начал, в 40 — завершил карьеру, ждет пенсия. Нам бы тоже заняться разработкой и производством самолетов без летчиков. Но нужны воля и ответственность. У них однодвигательный самолет, у нас двухдвигательный. Таким образом, наш самолет заранее становится дороже. Вскоре мы вообще лишимся какого-либо ценового преимущества. Все заседания высоколобых комиссий проводятся ради обеспечения первого вылета, то есть ради телевизионной картинки. Все остальное никому не нужно. На выкатку, на пуск приедут все. Совести-то нет ни у кого.
Но достигнет ли той цели цхинвальская встряска, которую можно было бы получить? Позитив в том, что хотя бы приняли решение ударить. Ударили не бездарно. Война была проведена концептуально. Но где Гори, а где Белград? Американцами были уничтожены электростанции, телевидение, мосты, МВД, министерство обороны и ЦК СПРЮ без людских потерь. Если бы имели возможность, то надо было сделать то же самое.
Если Украина вступит в НАТО, то первым делом они прикажут Ющенко послать в Ирак 2-3 дивизии. Вы что думаете, не пошлёт? Пошлёт. Для того, чтобы сделать независимыми республиками Аджарию, Крым, надо готовиться. Большинство выпускников МГИМО в разведку отказываются идти — 75% отказов. Им не нравится долгая и пыльная карьера. Сердюков продал центр подготовки нелегалов на Рублёвке. А теперь где их готовить?
Теперь о Путине и Медведеве. Я думаю, что Президент такой страны не может думать о себе и о своей семье. Если Президент думает о благополучии страны через призму своего личного благополучия, то эта страна обречена. Невозможно отвечать за 140 миллионов человек, за эту огромную страну и при этом думать о собственной безопасности. Похоже, они и не думают.
Записал Андрей Якушев
Туй какво е, полюциите на някакъв анонимник, или автора си го измисли тоя анонимник за по достоверно.И се очаква да почна да си скубя брадата от отчаяние.Тоя карах го чакахме миналата година, то и края на света чакахми наколко пъти ама още сме тук.Ето ти корпорация МИГ, работят си хората, за разлика от твърденията в статията.http://www.migavia.ru/index.php/ru/.
Прави впечатление че русофобите "работите" с подвеждаща информация почти на 100%.Дай доказателство че МИГ са излезли от играта.Официално заявление или указ на правителството на РФ.
ecotronic
06-01-2016, 21:36
Туй какво е, полюциите на някакъв анонимник, или автора си го измисли тоя анонимник за по достоверно.И се очаква да почна да си скубя брадата от отчаяние.Тоя карах го чакахме миналата година, то и края на света чакахми наколко пъти ама още сме тук.Ето ти корпорация МИГ, работят си хората, за разлика от твърденията в статията.http://www.migavia.ru/index.php/ru/.
Прави впечатление че русофобите "работите" с подвеждаща информация почти на 100%.Дай доказателство че МИГ са излезли от играта.Официално заявление или указ на правителството на РФ.
За разлика от Вас русофилите, които основно се позовавате на руската пропаганда, или просто нервничите, като товарищ Орм, ние си служим с всякакви обективни източници.
За разлика от Вас русофилите, които основно се позовавате на руската пропаганда, или просто нервничите, като товарищ Орм, ние си служим с всякакви обективни източници.
Чей че съм се разнервничил нещо....... С обективни източници си служел .... Единия пише няк'ва глупост останалите почват да го цитират като 100% факт... после се менкат сигурно :)
dimitar_vd62
06-01-2016, 21:50
За разлика от Вас русофилите, които основно се позовавате на руската пропаганда, или просто нервничите, като товарищ Орм, ние си служим с всякакви обективни източници.
Какво виждаш на тази снимка.Горящ двигател/според заключението/ или нещо друго.
ecotronic
06-01-2016, 21:52
Какво виждаш на тази снимка.Горящ двигател/според заключението/ или нещо друго.
Виждам горящо гориво, изтичащо от пробит отдолу резервоар. Не си спомням да е имало горящ двигател, споменат в разследването.
Виждам горящо гориво, изтичащо от пробит отдолу резервоар. Не си спомням да е имало горящ двигател, споменат в разследването.
Точно, управлението на самолета е посредством елевони, които комбинират действието на елеватора и елероните при "традиционните" конструкции. Всеки може да си направи заключение какъв е бил ефекта върху аеродинамиката и ефекта върху управлението в следствие от пожара.
ecotronic
06-01-2016, 21:59
http://www.extremecentrepoint.com/archives/5312
:dunno:
dimitar_vd62
06-01-2016, 22:09
Сигурен ли си че там има резервоар.И че причината е е прословутата шина.И двете компании Конкорд и американската от чиито самолет е паднала въпросната шина са били пред фалит и някакстрано си поделат вината.
Никъде не казвам че причината е лош самолет, но лоша подръжка или липсата на такава са по вероятни причини.А какво е казала комисията е въпрос на пари и интереси.Още повече че имаше документален филм при който симулираха катастрофата и се оказа че,шината може да изхвърчи зад самолета или в най-лошия случай да повреди задната част на крилото.Гумата дори и да се пръсне не може да причини такива повреда и то не втази час на крилото.Но след официалния доклад всичко друго е конспирация.Официалния доклас си е официален доклад.Щем не щем се съгласямваме с него.Но между анонимните писаници на някакъв и официалния сайт на производителя се съгласявам с официалния сайт както и с официалния доклад.Точка.Не е въпрос на русофили-фоби.
dimitar_vd62
06-01-2016, 23:01
От тунигована лада самолети ракети та шмайзери.През оная работа ми е кой е измислил АК въпроса е че е най продаваното оръжие.По този повод от същия източник, вероятно има големи възможности да води такава статистика, и вероятно голям специалист - "При продължителна стрелба с него около 25% от автоматите АК47 се самозапалват или започват да пушат като димка. Едва ли има смисъл да дискутираме колко опасно е това. Руснаците с калпавото си изпълнение успяха да провалят дори и немската разработка АК47:" дори е приложен и клип - http://www.extremecentrepoint.com/archives/5092 от който обаче аз виждам че продължителната стрелба се състои от няколко кръгли пърлнителя от по 100 патрона истрляни на един дъх.Всеки който е ходил в казарма знае че дулото се нагорещява при продължителна стрелба и е разбираемо ложата отдърво или пластмаса да се запали.Но доста след запалването автомата си стреля.Така че тезата за некачествено оръжие е за балъци.Няма оръжие което да издържи на такъв темп на стрелбабез да загрее/прегрее.Ще ми сие да го попитам тоя "експерт" какво му се запалва желязото ли.Аз лично виждам оръжие което не отказва и при екстремна експлоатация.Жалък опит за пропаганда, от жалко човече.Когато фактите се изчерпят почват клеветите.Копирали некопирали сритаха гъза на щатите.Между другото Бил Гейтс също не е завършил образованието си, също и Стиф Джобс но това не им пречи да станат богати и известни без диплом за висше по сферата в която работят.Та какво като михаил Калашников нямал образование, на някои хора им идва отвътре, достатъчно е да видат нещо как работи и превключват.Всъщност ми е все тая.не знам какво ви вълнува.Американците малко ли взеха от Германия, ма за това не се приказва, например Манхатън беше осъществен с германска помощ, ами космическата им програма тръгна благодарение на Вернер фон Браун..когато Русия имаше космическа програма НАСА не съществуваше.... ама да не издребняваме.
Сигурен ли си че там има резервоар.И че причината е е прословутата шина.И двете компании Конкорд и американската от чиито самолет е паднала въпросната шина са били пред фалит и някакстрано си поделат вината.
Никъде не казвам че причината е лош самолет, но лоша подръжка или липсата на такава са по вероятни причини.А какво е казала комисията е въпрос на пари и интереси.Още повече че имаше документален филм при който симулираха катастрофата и се оказа че,шината може да изхвърчи зад самолета или в най-лошия случай да повреди задната част на крилото.Гумата дори и да се пръсне не може да причини такива повреда и то не втази час на крилото.Но след официалния доклад всичко друго е конспирация.Официалния доклас си е официален доклад.Щем не щем се съгласямваме с него.Но между анонимните писаници на някакъв и официалния сайт на производителя се съгласявам с официалния сайт както и с официалния доклад.Точка.Не е въпрос на русофили-фоби.
На всички самолети резервоарите са в крилата. Къде иначе ще побереш 180.000 литра за презокеански полет? :)
dimitar_vd62
06-01-2016, 23:37
На снимката гори в нишата на колесника.Освен това резервоарите са няколко не е един за цялото крило, и предствляват гумени чували които се пъхат в крилото сгънати.Не еза пръв път самолет да пука гума ама такива поражения не се сещам.Както и да е, истината е някъде там.
old alfist
07-01-2016, 00:35
Едно време сами си правехме основния ремонт на двигателите на тези коли, но със съдействието на специалистите.
Сваляхме си главите и блоковете на двигателите и ги носехме при разбиращите - те си даваха мнението, какво трябва да се сменя и как взаимодействат компонентите, а ние след това си търсехме частите.
После събирахме главите и блоковете и чакахме разбиращите да дадат своето мнение.
Като краен резултат - всичко беше трагично.
На мен пък с ладичките ми се получаваше, еййй, какви спомени само. Но по мое време резервните части вече бяха в изобилие.
Сещате ли се 6-8;4-7;1-3;5-2 ?
alfa racer GTA
07-01-2016, 12:14
Хайде на ЛАДИТЕ-е-е-е-е ....
Продавайте АЛФИТЕ_Е_Е_Е_Е_Е...
Купувайте ЛАДУНИ-и-и-и-и...
Няма връщане назад. Аз никога не бих си закупил лада, но определено ако Руснаците се наакат за пореден път, което според мен е неизбежно ЛАДА-та ще ми липсва.Дори и като марка автомобил.
Предполагам РЕНО-НИСАН ще опитат да избият колкото могат инвестициите направени в АВТОВАЗ-Толиати, след което ще се отърват от дяловете си в съвместното предприятие.
Това може да стане и по-рано, ако РЕНО-НИСАН решат да се разделят .
Неизбежно е с оглед спадащият стандарт в Русия, макар че Путин прави всичко възможно да накара руснаците да купуват само руски стоки, та дори като ограничава вноса на всякакви чужди стоки.
Започна петролна война межди Саудитска Арабия и Иран, която ще доведе до цени на петрола под 30 US $ за барел сорт брент, а не бих се учудил и ако барела стигне 25 US $ за брент в края на 2016 година ...
Имали сме три лади, за тогава само волгата беше "по-добра" от тях, но ладите возеха много меко и все ми ставаше лошо от тях, отделно вътре винаги миришеше много на бензин което значително допринасяше да ми става лошо ...
Виж при московците лошо почти не ми ставаше.
Ама много миришеха на бензин тези СОЦвозила ...
ecotronic
07-01-2016, 13:07
От тунигована лада самолети ракети та шмайзери.През оная работа ми е кой е измислил АК въпроса е че е най продаваното оръжие.По този повод от същия източник, вероятно има големи възможности да води такава статистика, и вероятно голям специалист - "При продължителна стрелба с него около 25% от автоматите АК47 се самозапалват или започват да пушат като димка. Едва ли има смисъл да дискутираме колко опасно е това. Руснаците с калпавото си изпълнение успяха да провалят дори и немската разработка АК47:" дори е приложен и клип - http://www.extremecentrepoint.com/archives/5092 от който обаче аз виждам че продължителната стрелба се състои от няколко кръгли пърлнителя от по 100 патрона истрляни на един дъх.Всеки който е ходил в казарма знае че дулото се нагорещява при продължителна стрелба и е разбираемо ложата отдърво или пластмаса да се запали.Но доста след запалването автомата си стреля.Така че тезата за некачествено оръжие е за балъци.Няма оръжие което да издържи на такъв темп на стрелбабез да загрее/прегрее.Ще ми сие да го попитам тоя "експерт" какво му се запалва желязото ли.Аз лично виждам оръжие което не отказва и при екстремна експлоатация.Жалък опит за пропаганда, от жалко човече.Когато фактите се изчерпят почват клеветите.Копирали некопирали сритаха гъза на щатите.Между другото Бил Гейтс също не е завършил образованието си, също и Стиф Джобс но това не им пречи да станат богати и известни без диплом за висше по сферата в която работят.Та какво като михаил Калашников нямал образование, на някои хора им идва отвътре, достатъчно е да видат нещо как работи и превключват.Всъщност ми е все тая.не знам какво ви вълнува.Американците малко ли взеха от Германия, ма за това не се приказва, например Манхатън беше осъществен с германска помощ, ами космическата им програма тръгна благодарение на Вернер фон Браун..когато Русия имаше космическа програма НАСА не съществуваше.... ама да не издребняваме.
Американците не отричат това, че мозъците бягат при тях. Напротив - гордеят се с това и има, защо.
За разлика от това руснаците са хора за които шовинизмът приема болестно измерение. Това е характерен комплекс на слабия. За разлика от американците, руснаците изживяват ужасно тежко всеки намек, че някоя иновация не е създадена от великия руски мозък.
Не че няма велики руски мозъци. Бедата е в това, че в много от случаите те не работят за родината си.
Bobo Markov
07-01-2016, 22:13
Американците не отричат това, че мозъците бягат при тях. Напротив - гордеят се с това и има, защо.
За разлика от това руснаците са хора за които шовинизмът приема болестно измерение. Това е характерен комплекс на слабия. За разлика от американците, руснаците изживяват ужасно тежко всеки намек, че някоя иновация не е създадена от великия руски мозък.
Не че няма велики руски мозъци. Бедата е в това, че в много от случаите те не работят за родината си.
Абсолютно точно казано!
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.