View Full Version : 6 степенна скоростна кутия
TheTorpedo
09-09-2016, 21:38
Пичове, искам да сложа 6 степенна скоростна кутия на Милото. Колата е 147 1.9 JTDm 8V 2005-а. Идеята ми е да я позасиля с по-голямо турбо, но това на по-късен етап.:afro: Та на въпроса.. Нужно ли е нещо по-конкретно, или само взимам новата кутия и я слагам? Който знае и има опит с подобни експерименти, ще се радвам да сподели опит. :)
nickgaidarov
09-09-2016, 23:08
...
TheTorpedo
09-09-2016, 23:13
То и аз четох подобни неща, но ми се ще да чуя мнение от първа ръка. Накрая май просто ще я взема и ще действам, пък то ще си каже ако има нещо.. :)
nickgaidarov
09-09-2016, 23:21
...
viktorsterev
10-09-2016, 21:13
До колкото съм чел и аз,разликата не чак много голяма примерно 5та 3000об-160км,6та 2800об-160км.От АР 156/147 пасвала точно на Либрата,а ако се монтира от 166 пак става,но трябват фланци защото лявата гума опитала в кутията
nickgaidarov
10-09-2016, 21:34
...
trustworthy
10-09-2016, 21:58
Имаше преди време подобна тема. Виж с търсачката - има някои особености, не е точно плъг-енд-плей работата ;)
viktorsterev
10-09-2016, 22:21
???
На 147/156 маи беше точно плъг-енд-плеи,но ефекта е някакви 100-200 оборота и ако само за идеята едни 300лв за кутията не са оправдани
haljscho
12-09-2016, 08:49
Взимаш си кутия от 16в 1/1 монтажа и няма никакъв филм!!!
5-6 скорост е 500об. разлика, НО разлика има и в ниските скорости и кутията е доста по-приятна за каране. Например при планинско каране, спокойно си караш на 3-ск. докато при 5-ст.к. нито е за 2-а нито за 3-а......
Може да се получи само проблем с жилата на скоростите (не е задължително) но ако фабричното е с няколко мм по-късо може трудно да се включва 6-ск.
Слагай смело!
TheTorpedo
12-09-2016, 09:27
Супер! Мерси много колега! 16V без значение модела или? 156, 147, GT... От всичко ли става?
lyubomir001
12-09-2016, 09:35
Да без значение от коя кола
haljscho
12-09-2016, 09:42
Супер! Мерси много колега! 16V без значение модела или? 156, 147, GT... От всичко ли става?
ДА.
Набави си и маслен радиатор от 16в ще ти е полезен за тунинга!
И след това ти пожелавам промяна в подписа, че края му си е направо притеснителен.....:mrgreen:
Да без значение от коя кола
А с жилата как стои проблемът?
haljscho
12-09-2016, 09:48
А с жилата как стои проблемът?
Написал съм го! Прочети!
Захващането е 1/1
lordliness
12-09-2016, 09:53
Написал съм го! Прочети!
Захващането е 1/1
Той сега докато не ти скъса нервите няма да спре, искаш ли меча :)
TheTorpedo
12-09-2016, 10:13
ДА.
Набави си и маслен радиатор от 16в ще ти е полезен за тунинга!
И след това ти пожелавам промяна в подписа, че края му си е направо притеснителен.....:mrgreen:
Хахахах знам, че е притеснителен, но я имам от горе долу 6 месеца и тепърва ще се почва труд и техника! :D
Написал съм го! Прочети!
Захващането е 1/1
Няма лошо да попитам като не знам, колегата пита за скоростната кутия. Тогава му кажи и за разликата в скоростните лостове
TheTorpedo
12-09-2016, 13:44
А на 6 степенната скоростна съединителя друг ли е или си става от 5 степенна без проблем?
А на 6 степенната скоростна съединителя друг ли е или си става от 5 степенна без проблем?
Като гледам колата ти от подписа - става
potrebitel22
12-09-2016, 21:06
Понеже не съм запознат - има ли 6 степенна скоростна кутия в не-facelift модел и става ли за facelift ?
Т.е. каква скоростна кутия да търся за моята facelift 156ца с 5 скорости ?
Да ме прощава колегата, че му пиша в темата, но да не отварям нова...
edit : 1.9 jtd 115кс версията.
Понеже не съм запознат - има ли 6 степенна скоростна кутия в не-facelift модел и става ли за facelift ?
Т.е. каква скоростна кутия да търся за моята facelift 156ца с 5 скорости ?
Да ме прощава колегата, че му пиша в темата, но да не отварям нова...
Е ти питаш за същото
TheTorpedo
13-09-2016, 09:03
Понеже не съм запознат - има ли 6 степенна скоростна кутия в не-facelift модел и става ли за facelift ?
Т.е. каква скоростна кутия да търся за моята facelift 156ца с 5 скорости ?
Да ме прощава колегата, че му пиша в темата, но да не отварям нова...
edit : 1.9 jtd 115кс версията.
1.9JTD 16V е с 6 скорости, та на въпроса ти - да, има 6 степенна в нефейслифтов модел. :)
potrebitel22
13-09-2016, 12:53
Ясно за не-фейслифтовите, значи ако стават може да търся и от такъв модел.
Остана да уточня дали всяка 6 степенна кутия става в 5 степенна 156-ца, за да започне търсенето на сервиз за монтаж и "донор".
Взимаш си кутия от 16в 1/1 монтажа и няма никакъв филм!!!
5-6 скорост е 500об. разлика, НО разлика има и в ниските скорости и кутията е доста по-приятна за каране. Например при планинско каране, спокойно си караш на 3-ск. докато при 5-ст.к. нито е за 2-а нито за 3-а......
Може да се получи само проблем с жилата на скоростите (не е задължително) но ако фабричното е с няколко мм по-късо може трудно да се включва 6-ск.
Слагай смело!
Виж това има го по-нагоре
TheTorpedo
13-09-2016, 15:38
Виж това има го по-нагоре
"Здравей колега,
През 2013 г. на моята Алфа 156, 1.9 8V (115 кс) монтирах 6-ст.скоростна кутия (комплект с диф.) от Алфа 166 2.4 10V. От моята кутия прехвърлих само капака на диференциала, защото в него има отвори с резби за планката на задния тампон, който държи кутията към купето. Жилата за скоростите не съм сменял. Не ми е търкала предна лява гума в под-калника, при пълен десен волан (както се очакваше по мнения на други колеги).
Това съм направил аз. Мисля, че те подвеждат с варианта за скоростна кутия от 16V мотор. Може би става, но трябват преработки."
__________________
Това ми го изпрати вчера едно момче на лично, също може да ти е от полза.
alfista 96
13-09-2016, 19:08
"Здравей колега,
През 2013 г. на моята Алфа 156, 1.9 8V (115 кс) монтирах 6-ст.скоростна кутия (комплект с диф.) от Алфа 166 2.4 10V. От моята кутия прехвърлих само капака на диференциала, защото в него има отвори с резби за планката на задния тампон, който държи кутията към купето. Жилата за скоростите не съм сменял. Не ми е търкала предна лява гума в под-калника, при пълен десен волан (както се очакваше по мнения на други колеги).
Това съм направил аз. Мисля, че те подвеждат с варианта за скоростна кутия от 16V мотор. Може би става, но трябват преработки."
__________________
Това ми го изпрати вчера едно момче на лично, също може да ти е от полза. И при положение че това упражнение е правено МНОГОКРАТНО , защо да подвеждаме колегата. Я сподели кой е тоз колега където обвинява в подвеждане .
Не трябват .
haljscho
13-09-2016, 19:45
Той сега докато не ти скъса нервите няма да спре, искаш ли меча :)
Ставаааа.....:devil:
Цвяткууу да си вземе 2-каси бира за феста за по-сигурно....
Понеже не съм запознат - има ли 6 степенна скоростна кутия в не-facelift модел и става ли за facelift ?
Т.е. каква скоростна кутия да търся за моята facelift 156ца с 5 скорости ?
Да ме прощава колегата, че му пиша в темата, но да не отварям нова...
edit : 1.9 jtd 115кс версията.
Кутиите 5 и 6 степенни от 1.9 моторите за си абсолютно еднакви външно, просо в едната има още една скорост!
Най-простичко обяснено!
Кутиите 5 и 6 степенни от 1.9 моторите за си абсолютно еднакви външно, просо в едната има още една скорост!
Най-простичко обяснено!
Е и аз това разбрах и затова дадох на колегата твоите постове. Мен също ме вълнуваше този проблем и сега съм наясно.
Единствено за жилата имах съмнение
haljscho
13-09-2016, 20:04
Е и аз това разбрах и затова дадох на колегата твоите постове. Мен също ме вълнуваше този проблем и сега съм наясно.
Единствено за жилата имах съмнение
Както написах по напред имал съм случай едното жило да е с няколко мм по късо и много трудно да включва 6-ск. Но може да са редки случаи!
Както написах по напред имал съм случай едното жило да е с няколко мм по късо и много трудно да включва 6-ск. Но може да са редки случаи!
А как стои въпросът 147 на 156 и обратно?
А да, не ходя на срещите вече. Бира, винаги, когато се видим някой ден
lordliness
13-09-2016, 20:12
А как стои въпросът 147 на 156 и обратно?
А да, не ходя на срещите вече. Бира, винаги, когато се видим някой ден
Кога ще пиеш бира с мен, ако не мога да дойда лично ще пратя едни приятелчета и те бият, грешка, пият добре колкото мен :)
potrebitel22
13-09-2016, 20:30
Кутиите 5 и 6 степенни от 1.9 моторите за си абсолютно еднакви външно, просо в едната има още една скорост!
Най-простичко обяснено!
Ясно, благодаря за информацията.
Сега остана и да проуча колко струва самата процедура по смяна и да се захващам.
Здравейте, аз искам само да постна полезна информация за предавателните числа, които едвам изрових от нета:
16V - Gearbox: 1st 3.800 : 1, 2nd 2.235 : 1, 3rd 1.360 : 1, 4th 0.971 : 1, 5th 0.763 : 1, 6th 0.614 : 1, Reverse 3.545 : 1, Final drive ratio 3.562 : 1
115ps - Gearbox: 1st 3.800 : 1, 2nd 2.235 : 1, 3rd 1.360 : 1, 4th 0.971 : 1, 5th 0.763 : 1, 6th -, Reverse 3.545 : 1, Final drive ratio 3.353 : 1
Всъщност 6 степенните кутии, както спомена един колега, имат една допълнителна предавка на селектора за 5-та. Буквално е само това, сега ако инженерите са решили че ще правят и още доработки за по-голяма мощност, подсилване е друг въпрос, но това е разликата. На теория всяка 5-степенна доста лесно се преработва към 6-степенна.
potrebitel22
15-09-2016, 09:13
Ето и едни други цифри
Явно си има разлики, а и както haljscho спомена, има разлика и в самото поведение.
5 степенна скоростна кутия
Number of gears: 5
Gear ratios (overall):
1ва : 3.8 (12.73)
2та : 2.235 (7.49)
3та : 1.36 (4.56)
4та : 0.971 (3.25)
5та : 0.763 (2.56)
reverse: 3.5
Speed range (max speed on gears,top gear value theor.): (km/h)
1ва : 40 km/h
2та : 68 km/h
3та : 112 km/h
4та : 157 km/h
5та : 199 km/h
Скорост при 1000 оборота
1ва : 9.2 km/h
2та : 15.6 km/h
3та : 25.7 km/h
4та : 36 km/h
5та : 45 km/h
6ст. ск.к
1ва : 3.8 (13.53)
2та : 2.235 (7.96)
3та : 1.36 (4.84)
4та : 0.971 (3.46)
5та : 0.763 (2.72)
6та : 0.64 (2.28 )
Speed range (max speed on gears,top gear value theor.): (km/h)
1ва : 38 km/h
2та : 64 km/h
3та : 105 km/h
4та : 147 km/h
5та : 188 km/h
6та : 224 km/h
Скорост при 1000 оборота
1ва : 8.7 km/h
2та : 14.7 km/h
3та : 24.7 km/h
4та : 33.9 km/h
5та : 43.1 km/h
6та : 51.4 km/h
viktorsterev
15-09-2016, 11:21
Хм,аз на 5та с 2000об.съм точно на 100км,а с 3000/160км.Явно 2,4 е с по-дълги скорости
potrebitel22
15-09-2016, 11:30
Хм,аз на 5та с 2000об.съм точно на 100км,а с 3000/160км.Явно 2,4 е с по-дълги скорости
Маи е различно за 2.4 JTD 8V :
1ва : 3.8 (12.08 )
2та : 2.235 (7.11)
3та : 1.36 (4.32)
4та : 0.971 (3.09)
5та :0.763 (2.43)
Максимални скорости
1ва : 45 km/h
2та : 76 km/h
3та : 124 km/h
4та : 174 km/h
5та : 222 km/h
Скорост при 1000 оборота
1ва : 9.8 km/h
2та : 16.6 km/h
3та : 27.3 km/h
4та : 38.3 km/h
5та : 48.7 km/h
Което вероятно съвпада с това, което ти казваш
Предавателните числа на кутиите от 1 до 5 са еднакви. 6-а е един вид бонус.
Разликата в скоростите на определена предавка идва от диференциала. 6-степенните обикновено се комплектоват с по-къс диференциал в резултат на което колата е по-пъргава отначало и приятна за каране градско или на път със завойчета. За сметка на това издиша на доускорение при висока скорост, щото предавките свършват по-рано, а тягата на по-висока предавка не е същата.
Пример: На 156-цата навремето смених кутията с 6-степенна. Със старата кутия вдигах на 3-а 120. С новата кутия 3-а дърпаше здраво, но свършваше малко след 100 и вече трябваше 4-а. Медалът има две страни.
Има друго полезно предимство на 6-степенната кутия - при висока скорост, на 6-а си с по-ниски обороти и съответно колата е по-тиха и икономична (говорим за равен път).
potrebitel22
15-09-2016, 22:34
Добре де, като неразбиращ специално за това- има ли значение дали е кутията или диференциала ? Т.е. нали би трябвало ( както беше споменато в темата ) при смяна на кутията да има промяна и на поведението на автомобила ?
Според каталожните данни предавателните числа са еднакви, но има разлика в постигнатите скорости.
viktorsterev
16-09-2016, 15:14
Защото има разлика в главното число т.е.диференциала.Ако комбинираш кутия със 6скорости с диференциал от 5степенна ще се получи още по висока макс.скорост
potrebitel22
16-09-2016, 15:37
Ясно.
Аз си мислех, че диференциала е в скоростната кутия и при смяна от 5 към 6 степенна кутия се сменя всичко.
Или съм в грешка ?
Не си в грешка. Комплект са и сменяш всичко накуп.
Но доколкото знам има варианти - една и съща кутия може да се комплектова заводски с диференциали с различни предавателни числа. Говорим за 166, при 147/156 не съм сигурен дали е така.
viktorsterev
16-09-2016, 22:52
Зависи къде и как я караш,ако си все по магистралите или по планински път има смисъл от 6та,но както казах и по назад,ако е само за идеята е безмислена инвестицията
Абе да си кажа правичката, като карам 147 (120) на прав път, магистрала, много ми се иска да има и 6-та. Просто самата кола като че ли го иска
haljscho
17-09-2016, 17:56
Абе да си кажа правичката, като карам 147 (120) на прав път, магистрала, много ми се иска да има и 6-та. Просто самата кола като че ли го иска
Миииииии адиииидееее.....
Ко и са чудиш! Слагай смело....:flamingdevil:
Миииииии адиииидееее.....
Ко и са чудиш! Слагай смело....:flamingdevil:
Да, ама откъде да взема бензинова 6 степенна. А и дадох колата на баща ми
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.