Температурен проблем?

[Lucky]

Здравейте,
Едно питане имам,да видим какви предположения може да дадете.Историята е следната,
Преди две години правих по сериозен ремонт на разни компоненти,тогава сменихме водна помпа ремъци и спирачна(която живя две години) и тн.
До тогава радиатора течеше но Алфата държеше 90 градуса приблизително по спомени.Не ми е правила впечатление да показва разни притеснителни температури.
Тогава смених и радиатора взех го от магазина на стамболииски и колата взе да загрява.Особенно като я карам във високи обороти.
След консултация с колега със същият такъв го свалих и сложих старият.Колата спря да загрява във високите но тепмературата на градско се вдигна едно деление след 90 и малко,а на магистрала държи едно деление под 90.
сега си намерих оргинален радиатор от 3.0,сложих го и вчера на до Гърция ситуацията е следната.На магистрала или с постоянно темпо държи под 90,на градско или бавно влачене в колона качва над 90 едно деление.
Антифириз не губи и е чист,термостат не съм сменял,водната помпа е на две години.Под колата течове няма,нищо не свири скърца или подобни.Има ли връзка на по високите обороти и по доброто охлаждане?
А забравих датчика на таблото го гледахме миналата година и е сравнително точен.

[kalin555]

На моята извън града държи 80 градуса т.е. едно деление под 90. В града като се влача стига до 90 градуса и пуска перката и тя работи докато не падне пак до 80. Зимата в големия студ поддържа около 75 градуса т.е. малко под 80 което не е проблем и е нормално като се има предвид какъв е студа (говорим за -10 и надолу градуса) и в същия момент дъня парното което поема много от топлината за да топли вътре. За твоя проблем колега си мисля , че щом извън града си държи нормална температура а , само в града загрява пробвал ли си да провериш дали ти се пуска перката. По-принцип всеки мотор отделя повече топлина във високи обороти. Нормално е влагаш повече енергия отделя се повече мощност и оттам и топлина. Извън града това се компенсира от по-високата скорост и по-силната струя въздух която подобрява охлаждането. Освен това лятото ако караш и на климатик перката също бичи постоянно и пак имаш компенсиране на температурата. Моята 164-ка ми прави впечатление , че при постоянно обикаляне в жегите със климатик из града изобщо не минава 80 градуса. Значи аз говоря за 2.0 ТС, но и на 3.0 и на всеки мотор може да има такива колебания. Ако все пак стига и до около 100 градуса , е вероятно да има проблем с охлаждането , за това си мисля да провериш перката дали работи. Не мисля , че е термостат или водна помпа. По скоро неподходящ радиатор (примерно по-малък ) би създавал главоболия. По -голям се слага за по мощен мотор с оглед на повечето отделено количество топлина и т.н. Друг проблем с радиатора може да имаш ако е задръстъен. Тогава и подходящ за модела радиатор би създал грижи. Но пък в такъв случай с задръстен радиатор ще имаш и други симптоми. Примерно колата няма да се обезвъздуши както трябва, може да ти надува в казанчето да хвърля водата и т.н. Всъщност проблем с колебание в температурата може да имаш и от не-добре обезвъздушена система.

[Lucky]

Ами перката включва,даже сега работи и на двете степени.
Проблемът е че колата дойде с преправян радиатор.Този които го купих нов определено не успяваше да охлажда 3.0 литоровият мотор.Този сега е от 3.0 и на предишната кола е работил без проблеми.
Инак системата е обезвъздушена и радиаторът преди да го сложа е промит и почистен.От всичките смени на радиатори системата е промивана толкоз пъти.А и преди понеже е карана и с вода заради сълзящият радиатор течноста беше мътна,но от както аз я взех е само с антифирз и вече е чиста.:???:
Да не би водната помпа да не успява да върти на по малки обороти и празен ход като хората?

[lordliness]

Ако е само антифриз без вода охлажда лошо.

[Scrapera]

При висене в задръстване, разлика между китайски и оригинален радиатор, не се наблюдава.
Тогава се разчита единствено на перката. Причина за висока температура вероятно е късното и включване.
На TS (Super) има само една степен, която тръгва на 91C и спира на 87C.

На старата V6 също има само една степен, която не знам на колко точно се включва, но доста по-късно.
Градско редовно отива до близо 100 градуса, без значение, дали е пуснат климатика, и дали е горещо.
Но хич не и се притеснявам.

[Boby]

И според мен няма повод за притеснение с оригиналния радиатор.

Предполагам перката се пуска от датчик в радиатора, а не от инжекциона.

При ниска скорост радиатора се охлажда толкова колкото да не се пусне перката и не достатъчно за да охлади мотора. Нормално е да работи на малко по-висока температура. Моята също варираше м/у 80* и 90* .

[kalin555]

На моята се включва перката точно на 90 поне според показанието на уреда на таблото и изключва на 80. Датчика си е боднат на самия радиатор, като мисля , че минава само през едно реле, за да поеме големия ток. Няма общо със инжекциона, а инъче на моята суперка е на 1 степен перката. По същия начин върти и при пуснат климатик, само , че там задействането минава през презостата на климата и се включва според налягането на фреона, като пак няма общо със инжекцията. За проблема на колегата незнам какво да кажа друго, може да се пробва с датчик , който да включва по рано за да не позволява на мотора да вдига много висока температура. Ако термостата е проблемен, т.е. не отваря би трябвало да не успява изобщо да се охлади колата тъй като няма да пуска към радиатора. Евентуално може да се отвори пак да се погледне термостата да не би пък да отваря, ама частично т.е. нещо да е клеясал.

[Boby]

Датчик с по-ниска температура на включване и изключване е вариант, но не много удачен. При моята ефекта от такъв датчик беше много добро охлаждане и почти никакви температурни колебания при градско каране и на празен ход и много бързо покачване на температурата при сериозно натоварване на мотора. Температурата нарастваше буквално за секунди. Явно перката преохлаждаше и термостата стоеше постоянно затворен или леко отворен. Моята беше 2.5TD, при бензинов може и да го няма този ефект.

[kkiko]

Точно така-много вероятно термостата задържа!

[kalin555]

Датчик с по-ниска температура на включване и изключване е вариант, но не много удачен. При моята ефекта от такъв датчик беше много добро охлаждане и почти никакви температурни колебания при градско каране и на празен ход и много бързо покачване на температурата при сериозно натоварване на мотора. Температурата нарастваше буквално за секунди. Явно перката преохлаждаше и термостата стоеше постоянно затворен или леко отворен. Моята беше 2.5TD, при бензинов може и да го няма този ефект.
И това е вярно при ниско-темературен датчик. Освен това има вероятност при отваряне на термостата по -бързо да включва перката. Имахме една служебна кола с подобни проблеми , но тя стигна дотам и да кипи из града. На нея "умния" ми шеф реши да сложим такъв датчик и се стигна дотам , че колата работеше почти постоянно на перка , което е тъпо и то при температура от 75 градуса. Проблема излезе накрая кофти термостат. Само, че докато го хванем доста кипяхме из града и то защото не беше ясно изразен проблема. Явно просто термостата отваряше когато си реши ( де отваря-де не). Един ден ей така като загря за пореден път се плеснах по челото да пипна радиатора и като видях че е студен се усетих. Не искам да подвеждам колегата да си смени термостата защото така пред компютъра мога да предполагам, но пък за съвет нега се провери колата и в този аспект. Между другото откъм термостат ма едно ефтино решение с поставяне на такъв от Рено Еспейс, като там оригинално термостата се вкарва в маркуча и външно се фиксира със скоба за маркуч. Оригиналния термостат се "изтърбушва" за да си минава свободно течността. Това е много добро решение , на две коли съм сложил такъв и забравих . Цената е 7-8 лв. за нов. На баща ми на Кромата като обявиха цена от 120 лв. за оригинален термостат много бързо реших да побългаря. Резултата е -кове 80 градуса вече 5-6 години.

[Lucky]

Хъм ще прегледам пак маркучи и радиатори,поръчах термостат от немски сайт защото тук по магазините няма.Ако дойде ще го сменя.Вече говоря с няколко човека казват нормално било такива колебания все пак е модел от преди 20 години не като днешните.Чудя се дали да не я кача на някой проход и да я натисна по завойте,ако ще кипи да кипи.Ако седи до 100 те може и да е ОК.Ще видя и ще казвам.Гадното е че не знам как е била оргинално.инак в алфа регистър форума дават втора степен да се пуска 97 до 92 градуса.ако има и малко отклонение на температура спрямо показания на таблото?http://alfaromeo164register.com/viewtopic.php?f=2&t=790 тука май намерих някой със същият проблем

[Boby]

Ако това ще те успокои 166-та 2.0Турбо по табло стрелката винаги е на ръба преди чертичката на 90*. На диагностиката обаче температурата варира от 90* до 98* като на 98 компютъра пуска първа степен. Т.е. и моята работи на високи температури.

[Scrapera]

Антифризът няма да изкипи поне до 110 градуса - от личен опит. Карай спокойно и не я мисли.

[Grigor]

Ако термостата е като на v6 турбо.... имам нови, защо не се обади бре :-)

Само твоята не съм заглеждал под капака, но при всички бензинови досега схемата за датчици е следната:
Перката се пуска от датчика в радиатора - и двете степени.
На термостата има два датчика - един дава информация на компютъра, а другия на таблото.

Деленията на таблото на супера са: До от 80гр. са през 10гр, после следва 80-85-90-95-100 и след 100 пак е през 10гр.

По спомени моите 6-таци в града седят на 90-95гр. В жегите чат-пат минават след 95 (изглежда като 97-98).
На дълъг път с нормално каране (умерена газ, не постоянна ръчка) е 85-90-93гр...

Иначе е нормално с нов, но не правилен радиатор (визирам китайче или просто некачествен) да ти грее повече колата...