View Full Version : Помощ ! Отнета книжка за неплатени глоби
danaildu
08-05-2017, 19:36
Случи ми се следното:
Аз съм от Севлиево и уча в Варна,спират ме до Търговище за рутинна проверка,след малко ме викат и ми съобщават,че отнемат книжката ми заедно с талона поради неплатени глоби,полицаят ми показва на таблета 2 фиша на стойност 10 лева и 20 лева и глоба от пътна камера край ОМУРТАГ на стойност 300 лева,която дори не ми е връчена и за коята нямах представа че съществува до този момент,казаха ми,че щом платя глобите ще ми изпратят документите в Севлиево.Казаха ми също че мога да платя в КАТ Варна,но разбрах от приятел полицай,че това не е възможно.
Въпросите ми са следните:
1.Мога ли да платя глобите си в КАТ Варна след като съм регистриран в Севлиево и книжката е отнета до Търговище?
2.Ще получа ли ДОКУМЕНТ след плащане на глобите с който да шофирам докато се върна в Севлиево,тъй като ще бъда 2 седмици в Варна и звучи нелепо да не мога да управлявам.
3.В какъв срок ще ми бъде възстановена книжката и талона?
Благодаря.
Ти първо кажи какво точно са ти написали в акта- чл. ал.?
danaildu
08-05-2017, 20:29
Бих се радвал да кажа но на акта не се разчита нито 1 дума.
Единственият документ с който можеш да шофираш е СУМПС - свиделство за управление на моторно превозно средстсво .. или иначе казано шофьорска книжка .
Във твоя случай се водиш - НЕПРАВОСПОСОБЕН .
https://dariknews.bg/regioni/shumen/vzimat-knizhkata-za-neplateni-globi-2001319
Явно вече така се процедира!
BillyBoy`
09-05-2017, 21:49
Дори и да са допуснали някаква грешка катаджиите примерно,все някога ще ти се наложи да идеш до КАТ да си смениш книжката когато ти изтече,а там вече мърдане няма.Не си ли платиш всички глоби няма книжка брато.Така че ако имаш някакви актове или фишове по-добре си ги плати.Като идеш на гишето ти дават една извадка на един лист от как си взел книжка и ако имаш нарушения какви глоби са ти наложени и дали са платени до деня във които отидеш да си взимаш книжката,или накратко казано досието ти като шофьор.Както и да го въртиш това е положението.Преди месец и половина си подновявах книжката.
Нямат ли давност 5 години?
Дори и да са допуснали някаква грешка катаджиите примерно,все някога ще ти се наложи да идеш до КАТ да си смениш книжката когато ти изтече,а там вече мърдане няма.Не си ли платиш всички глоби няма книжка брато.Така че ако имаш някакви актове или фишове по-добре си ги плати.Като идеш на гишето ти дават една извадка на един лист от как си взел книжка и ако имаш нарушения какви глоби са ти наложени и дали са платени до деня във които отидеш да си взимаш книжката,или накратко казано досието ти като шофьор.Както и да го въртиш това е положението.Преди месец и половина си подновявах книжката.
Актовете имат давност 3 или 5 години (след което не е длъжен да ги плати), за фишовете е по-малко, но не помня точно, а и колегата пита друго, а не как да не плати.
Sunny е отговорил единствено с какви документи можеш да шофираш.
Не можеш да платиш актовете във Варна. Можеш само където се водиш на отчет, т.е. Севлиево (или имаше май вариант по банка) и само там можеш да си ги получиш. Ако искаш да обжалваш можеш само където е издадено постановлението (тотално безумие, но по този начин събират повече пари). Най-неприятното в твоя случай, е че няма законов срок в който да ти придвижат документите от Търговище до Севлиево (обикновено е месец) един приятел повече от три месеца чака книжката да стигне от Плевен до Русе.
Плащането става по банков път, по единна бюджетна сметка, като в нареждането се указва причината за плащането.
Срокът за получаване на документите у нас е "Божа работа", принципно май е месец.
Така ще е,понеже стадото блее..... и спи зимен съм от много отдавна !
Така ще е,понеже стадото блее..... и спи зимен съм от много отдавна !
Човекът е единственото "животно", което повтаря едно и също действие(простотия) и очаква различен резултат.
Я си кажи за какво те спряха ...
Аз съм от Севлиево и уча в Варна,спират ме до Търговище за рутинна проверка,
Защото такова понятие като рутинна проверка вече не съществува . Ако не си в нарушение или не си издирван не би трябвало да те спрат .
И когато си взмеш книжката - УМНАТА .. остави джигитските номера на ония с гоуфовете и баварците .
Много често ги засичам да спират за проверка на документи.
И мен са ме спирали два пъти без причина и без да се заяждат за каквото и да било, даже бяха много свестни хората, а първия път се прецепих понеже книжката ми не е българска.
Аз искам да питам, глобите от спийдкамерите как и кога идват? Имам съмнение, че преди месец може и да може да са ме щракнали с мобилна камера!
Някъде може ли да се направи справка!?
Я си кажи за какво те спряха ...
Защото такова понятие като рутинна проверка вече не съществува . Ако не си в нарушение или не си издирван не би трябвало да те спрат .
И когато си взмеш книжката - УМНАТА .. остави джигитските номера на ония с гоуфовете и баварците .
Преди два часа ме спряха за проверка, даже без малко да ме гътнат от смях, щото още като ги видях, разбрах какво ще последва, но както и да е. Погледнаха документите и си пожелахме приятна вечер.:-D
Аз искам да питам, глобите от спийдкамерите как и кога идват? Имам съмнение, че преди месец може и да може да са ме щракнали с мобилна камера!
Някъде може ли да се направи справка!?
Идват по пощата.Аз получих еф шест месеца по късно!
Идват по пощата.Аз получих еф шест месеца по късно!
А някакъв "праг" за спиране от движение има ли? Защото ти може за половин година да не си и разбрал че са те снимали, и тръгвайки на някъде да ти приберат книжката за някакви 50лв, за които дори не си знаел.
Здравейте.
Малко не е в темата, но всеки има право да попита защо е спрян, независимо от рецитацията на длъжностното лице. Ако не му хареса отговора има тел. 112, където разговорите се записват и започва веселбата. Това е за смелите и изрядните. В момента тече не-знам-си-каква международна акция, пишеше в новините.
Поздрави.
А някакъв "праг" за спиране от движение има ли? Защото ти може за половин година да не си и разбрал че са те снимали, и тръгвайки на някъде да ти приберат книжката за някакви 50лв, за които дори не си знаел.
Незнам, но тук имам съмнения дали имат право да ти вземат книжката или да те спират от движение при положение, че все още не ти е връчен еф.След връчване има 14 дневен срок в който може да бъде обжалван чрез съответното одмвр!
Alexanderbb
15-05-2017, 19:51
300 лева е за поне 30 до 40 км/ч над ограничението. Ами спазвайте ги тези знаци бе хора. Че после да не ви пишат в статистиките. А ако колегата е останал и без точки....
300 лева е за поне 30 до 40 км/ч над ограничението. Ами спазвайте ги тези знаци бе хора. Че после да не ви пишат в статистиките. А ако колегата е останал и без точки....
Абе то тъй,ама вируса по-силен да го ....
Абе то тъй,ама вируса по-силен да го ....
Дано не ти се налага да изпробваш този довод в съда.
BillyBoy`
19-05-2017, 17:49
Актовете имат давност 3 или 5 години (след което не е длъжен да ги плати), за фишовете е по-малко, но не помня точно, а и колегата пита друго, а не как да не плати.
Sunny е отговорил единствено с какви документи можеш да шофираш.
Не можеш да платиш актовете във Варна. Можеш само където се водиш на отчет, т.е. Севлиево (или имаше май вариант по банка) и само там можеш да си ги получиш. Ако искаш да обжалваш можеш само където е издадено постановлението (тотално безумие, но по този начин събират повече пари). Най-неприятното в твоя случай, е че няма законов срок в който да ти придвижат документите от Търговище до Севлиево (обикновено е месец) един приятел повече от три месеца чака книжката да стигне от Плевен до Русе.Не съм много убеден във това което казваш за актовете щото пред мен на гишето други неща се случиха и човека си плати като поп след точно 35 минунто увъртане по часовник иначе новата книжка щеше да я види през крив макарон,ама както и да е,няма да влизам във излишни спорове.
---------- Post added at 14:44 ---------- Previous post was at 14:39 ----------
Аз искам да питам, глобите от спийдкамерите как и кога идват? Имам съмнение, че преди месец може и да може да са ме щракнали с мобилна камера!
Някъде може ли да се направи справка!?При мен дойде точно след две седмици.За справка незнам.
Ако може да е от помощ на някой:
януари 2013 г. имам връчена снимка от мобилна камера; нарушението е юни (или юли) 2011 г. и ДАВНОСТТА ОЩЕ НЕ Е ИЗТЕКЛА!(мисля, че януари 2018 /5г./ ще отпадне..
Проверено преди ден-два; по принцип всички глоби от КАТ и тем подобни отивали в един 'публичен изпълнител' (към НАП) и дори може да не знаеш какво точно дължиш (поне при мен така се получи)
Стига глупости :rtfm:. Има си законови срокове и те не са 4-5-6 години за акт/фиш от КАТ:
http://www.uab.org/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE-%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D 0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%BA%D1%82-%D0%BE%D1%82-%D0%9A%D0%90%D0%A2/
А, те винаги се правят на ударени и ако мине номера... Минат ли 3 години им опростявяте, каквото имат да взимат и така...
Независимо от спирането или прекъсването на давността административното наказание не се изпълнява, ако е изтекъл срок, който надвишава с една втора срока по ал. 1. Тоест, абсолютната давност за изпълняване на наложеното наказание е три години. Това не важи, ако през това време срещу шофьора са предприети мерки за принудително събиране на парите и има образувано изпълнително дело при съдия изпълнител.
Според мен именно въпросните публични изпълнители са 'предприети мерки за принудително събиране..' и т.н.
Ако има някой юрист може да каже по-точно
ПС Цитата е от линка на СБА
Ако те е щракнала мобилна камера, то си в правото си да питаш, защо не са те спряли. Има го вече като казус. Това, че са те заснели не означава непременно, че трябва да платиш глобата. Има случаи, когато нарушението е "явно маловажно". Има следните знаци: Внимание деца" и ограничение 40 км/ч, а ти си минал с 67, ама в 02 00 през нощта. Караш раждаща жена или друг спешен случай. Караш бързо по нареждане на полицай, военен или друг имащ правото да ти нарежда...
Цялото това бръщолевене има за цел да покаже, че не може без обяснение от тебе, просто по снимката да ти се наложи наказание.
Добро утро колеги,
и аз да се включа с идиотщината на родните полицай.
Подновявам си книжката в момента и съм на тръни, дано да няма изненади.
Преди два месеца получавам писмо/март 2017г/ от НАП, че имам неплатен фиш за 30лв към МВР от 2011г....да ама много им здраве...даже знам и за какво нарушение е фиша - бях влезнал в насрещното .....ама пазя си всички документи ,само нерви и разправии....звънкам на човека от НАП и му изпратих документите....от там ги изпрати на МВР и чакаме тяхното становище....на 24 май ще разбера какво им е становището....
Така,че давността на глобите е само на хартия ....правят се на ударени ...ако номера мине ОК
mimouzunov
20-05-2017, 09:07
Стига глупости :rtfm:. Има си законови срокове и те не са 4-5-6 години за акт/фиш от КАТ:
http://www.uab.org/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE-%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D 0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%BA%D1%82-%D0%BE%D1%82-%D0%9A%D0%90%D0%A2/
А, те винаги се правят на ударени и ако мине номера... Минат ли 3 години им опростявяте, каквото имат да взимат и така...
Аз като бях в Кат преди време ми беше обяснено следното:
фиш- давност 2 години (когато глобата са само левове)
акт -давност 3 години (когато глобата включва и отнемане на точки)
акт - давност 5 години (когато освен левове и точки трябва да се отнеме и свидетелството заради по-голямо нарушение)
Аз съм доказателството, че акт които беше на 4 години си е с абсолютна сила за плащане.
:thumbup:
Да, точно катаджиите ще ти обяснят, как нямаш да плащаш, заради изтекла давност...
Scrapera
20-05-2017, 11:50
Аз като бях в Кат преди време ми беше обяснено следното:
фиш- давност 2 години (когато глобата са само левове)
акт -давност 3 години (когато глобата включва и отнемане на точки)
акт - давност 5 години (когато освен левове и точки трябва да се отнеме и свидетелството заради по-голямо нарушение)
Аз съм доказателството, че акт които беше на 4 години си е с абсолютна сила за плащане.
:thumbup:
Това само милиционер може да го измисли.
Страхотна измишльотина.
Независимо, дали налага наказанието с фиш, или с наказателно постановление, МВР си остава административнонаказващ орган (АНО).
Като такъв, следва да спазва всички разпоредби на ЗАНН.
Нека видим какво пише в ЗАНН:
Чл. 82. (1) Административното наказание не се изпълнява, ако са изтекли:
а) две години, когато наложеното наказание е глоба;
б) шест месеца, когато наложеното наказание е временно лишаване от право да се упражнява определена
професия или дейност;
в) три месеца, когато наложеното наказание е обществено порицание.
(2) Давността започва да тече от влизане в сила на акта, с който е наложено наказанието, и се прекъсва с всяко
действие на надлежните органи, предприето спрямо наказания за изпълнение на наказанието. След
завършване на действието, с което е прекъсната давността, започва да тече нова давност.
(3) Независимо от спирането или прекъсването на давността, административното наказание не се изпълнява,
ако е изтекъл срок, който надвишава с една втора срока по ал. 1.
(4) (Нова - ДВ, бр. 28 от 1982 г.) Разпоредбата на предходната алинея не се прилага по отношение на глобата,
когато за събирането й в срока по ал. 1 е образувано изпълнително производство. Това се отнася и за висящите
дела, давността по които не е изтекла до влизането на тази алинея в сила.
С думи прости: изминат ли три години от влизането в сила на НП (което се случва точно след изтичане на срока за обжалването му), e tutto finito!
Леличката на гишето, или милицонера началник, който се мотае около нея, може да ви кажат абсолютно всичко.
В общия случай те изобщо не познават нито ЗДвП, нито ЗАНН, нито ЗДСл. Нито наредба I-45 от 2000г,. за регистрацията и дерегистрацията на МПС.
Относно това, защо, въпреки, че давността е изтекла, МВР продължава да се опитва да събере глобата.
Или пък общината продължава да си търси данъците.
Изобщо не трябва да ви учудва.
По закон давността не се прилага служебно.
Трябва вие сами да се позовете на нея пред съответният орган.
Това само милиционер може да го измисли.
Страхотна измишльотина.
Независимо, дали налага наказанието с фиш, или с наказателно постановление, МВР си остава административнонаказващ орган (АНО).
Като такъв, следва да спазва всички разпоредби на ЗАНН.
Нека видим какво пише в ЗАНН:
Чл. 82. (1) Административното наказание не се изпълнява, ако са изтекли:
а) две години, когато наложеното наказание е глоба;
б) шест месеца, когато наложеното наказание е временно лишаване от право да се упражнява определена
професия или дейност;
в) три месеца, когато наложеното наказание е обществено порицание.
(2) Давността започва да тече от влизане в сила на акта, с който е наложено наказанието, и се прекъсва с всяко
действие на надлежните органи, предприето спрямо наказания за изпълнение на наказанието. След
завършване на действието, с което е прекъсната давността, започва да тече нова давност.
(3) Независимо от спирането или прекъсването на давността, административното наказание не се изпълнява,
ако е изтекъл срок, който надвишава с една втора срока по ал. 1.
(4) (Нова - ДВ, бр. 28 от 1982 г.) Разпоредбата на предходната алинея не се прилага по отношение на глобата,
когато за събирането й в срока по ал. 1 е образувано изпълнително производство. Това се отнася и за висящите
дела, давността по които не е изтекла до влизането на тази алинея в сила.
С думи прости: изминат ли три години от влизането в сила на НП (което се случва точно след изтичане на срока за обжалването му), e tutto finito!
Леличката на гишето, или милицонера началник, който се мотае около нея, може да ви кажат абсолютно всичко.
В общия случай те изобщо не познават нито ЗДвП, нито ЗАНН, нито ЗДСл. Нито наредба I-45 от 2000г,. за регистрацията и дерегистрацията на МПС.
Относно това, защо, въпреки, че давността е изтекла, МВР продължава да се опитва да събере глобата.
Или пък общината продължава да си търси данъците.
Изобщо не трябва да ви учудва.
По закон давността не се прилага служебно.
Трябва вие сами да се позовете на нея пред съответният орган.
Аварийният изход знаеш ли го....?
Когато си обжалвах еф през 2013г. настана голяма суматоха и звъненне на телефони в приемната на одмвр в гр......:)Изредиха се няколко служителя да ме убеждават, че еф не се обжалва!По това съдя, че в полиция/кат почти никой не е наясно с нищо!Накрая съдът ми го отмени:)
:grin:.....https://www.youtube.com/watch?v=foAB87fth48
Здравейте.
Ето малко инфо за давността на административните актове /не само глоби от КАТ/ : http://avtomoto.bg/?p=9931
Моят личен опит с данъчните за откраднатия ми мотор е следният:
- справка за дължими местни данъци и такси. Може и някаква разпечатка от тях.
- официално писмо с обратна разписка от адвокат, в което се цитират точки, алинеи и пр., с което се иска преизчисляване на дължимите данъци като отпаднат просрочените по давност задължения.
-официален отговор от данъчните, че са преизчислени данъците ми.
НО : въведена е промяна от миналата година /цитирам по спомен/, с която са дължими първо най-старите задължения. Демек не можете да платите нещо ново, ако не сте изчистили старото. Все пак МПС са на отделна партида от сградите и сметта.
Относно КАТ и други държавни институции : не разчитайте да заявите устно "Ама те са погасени поради изтичане на давност" и някой служител да Ви каже "Ааааа верно! Абсолютно сте прав! Зачеркваме го!" :) Както е посочил колегата по-горе - ако не увират има съд. Но с адвокат е по-безболезнено.
Поздрави.
Alexanderbb
21-05-2017, 19:49
Здравейте.
Ето малко инфо за давността на административните актове /не само глоби от КАТ/ : http://avtomoto.bg/?p=9931
Моят личен опит с данъчните за откраднатия ми мотор е следният:
- справка за дължими местни данъци и такси. Може и някаква разпечатка от тях.
- официално писмо с обратна разписка от адвокат, в което се цитират точки, алинеи и пр., с което се иска преизчисляване на дължимите данъци като отпаднат просрочените по давност задължения.
-официален отговор от данъчните, че са преизчислени данъците ми.
НО : въведена е промяна от миналата година /цитирам по спомен/, с която са дължими първо най-старите задължения. Демек не можете да платите нещо ново, ако не сте изчистили старото. Все пак МПС са на отделна партида от сградите и сметта.
Относно КАТ и други държавни институции : не разчитайте да заявите устно "Ама те са погасени поради изтичане на давност" и някой служител да Ви каже "Ааааа верно! Абсолютно сте прав! Зачеркваме го!" :) Както е посочил колегата по-горе - ако не увират има съд. Но с адвокат е по-безболезнено.
Поздрави.
Не си съвсем прав. Много често е достатъчно да идеш и да кажеш "изтекла му е давността". Само че не става устно а с подаване на писмено заявление (имат си и готови бланки за това) на което ти слагат входящ номер. Все пак и на глупавата ни и тромава администрация и е нужно нещо за оправдание да ти отпишат задълженията
BillyBoy`
21-05-2017, 23:09
Само едно ми е много интересно как тука някои хора казват че са направили нарушение пък после като стане време за плащане на някаква глоба всичките се правят на тарикати някои дори ходят да обжалват само и само да не платят.
Само едно ми е много интересно как тука някои хора казват че са направили нарушение пък после като стане време за плащане на някаква глоба всичките се правят на тарикати някои дори ходят да обжалват само и само да не платят.
Защо пък да не обжалват?Аз зи получих еф 6 месеца след нарушението и това ме накара да обжалвам.Отделно, че бяха ме снимали точно в края на ограничение 60 на трилентов извънградски път-беше сниман задният ми номер, като на няколка метра пред колата се виждаше знака за край на всички ограничения!!!Сигурен съм , че 99% от автомобилите на този път нарушават това ограничение, тъй като то е безумно и точно поради тази причина снимат точно там.
Само едно ми е много интересно как тука някои хора казват че са направили нарушение пък после като стане време за плащане на някаква глоба всичките се правят на тарикати някои дори ходят да обжалват само и само да не платят.
Ами просто е. Направиха глобите "Европейски" за какво ли не, като на всеки с ниво на интилигентност, около и над средното е ясно, че това се прави за отчитане на дейност и събиране на "едни" пари. Нарушенията няма да намаляват. Продължават да ползват партизански методи. Любимото им разтегливо понятие - "несъобразена скорост" и т.н.
Ами добре, щом е така, аз освен задължения в скапаната ни държава имам и някакви права - ще си ги търся.
БТВ последното ми регистрирано нарушение е от 2011-2012 г - фиш за без документи /"забравен" син талон/ - да не ме помислите за някакъв джигит-тарикат. Старая се да спазвам правилата.
ecotronic
22-05-2017, 10:33
Обжалвах акт за минаване на червено, защото никога не съм минавал на червено.
Няма и да мина.
Съдебната процедура се точи 5 години. През това време глобата отпадна по давност, но аз пак обжалвах, защото исках някой да напише черно на бяло истината.
Подробно по въпроса съм писал тук (http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=80535&page=4).
Накрая съдът реши делото в моя полза, но като мотив за решението си, изтъкна някакви странни аргументи, като това, че не било ясно мястото на нарушението и пр. глупости.
Доста се замислих, дали да не обжалвам това решение, но сигурно щяха да ме сметнат за луд а и се убедих, че в тая държава няма правосъдие.
..............
Та - Били - бой, с оглед на горенаписаното, на теб някога минавала ли ти е през главата мисълта, че има немалко хора, които обжалват, "правейки се на тарикати" не за да спестят някой лев?
ivan dimitrov
22-05-2017, 13:03
в тая държава няма правосъдие.
Правосъдие има, даже специално министерство си има, справедливост няма. Това гадните еврогейове ни го напомнят във всеки доклад, ама ......
ecotronic
22-05-2017, 13:32
Правосъдие има, даже специално министерство си има, справедливост няма. Това гадните еврогейове ни го напомнят във всеки доклад, ама ......
Щом за някакъв си пиклив акт, правосъдната система е неспособна да установи истината, какво остава за по-сериозните казуси.
Направо не ми се мисли.
Ето и една "класика" от вчера:
https://www.youtube.com/watch?v=QPLOnjG1YEk&feature=youtu.be
Коментарът смятам е излишен.
Здравейте.
Знам, че звучи отвлечено и философски, но за мен ситуацията напомня скачените съдове :
Докато има участници в движението за които правилата са ориентировъчни и има контролни органи които са склонни "да оправим нещата" ситуацията ще е патова. Когато надделеят безкомпромисните и принципни контролни органи или стриктните и знаещи правата си и задълженията си участници в пътното движение нещата ще се променят към по-добро /според мен/. До тогава - Божа работа.
Поздрави.
Здравейте.
Знам, че звучи отвлечено и философски, но за мен ситуацията напомня скачените съдове :
Докато има участници в движението за които правилата са ориентировъчни и има контролни органи които са склонни "да оправим нещата" ситуацията ще е патова. Когато надделеят безкомпромисните и принципни контролни органи или стриктните и знаещи правата си и задълженията си участници в пътното движение нещата ще се променят към по-добро /според мен/. До тогава - Божа работа.
Поздрави.
Мир Вам....:)))....нито Аз, нито полицая е с евро заплата....нали се сещаш......а това е съвсем ниско ниво....какво става по нагоре....правилно разсъждаваш, ама това няма да оправи нещата у нас....няма начин, някой който взима 500лв, заплата, да не се крие от кварталният, който иска да му връчи акт със снимка за 700лв....:)
---------- Post added at 21:07 ---------- Previous post was at 21:04 ----------
Правосъдие има, даже специално министерство си има, справедливост няма. Това гадните еврогейове ни го напомнят във всеки доклад, ама ......
Ама така ни изнася....и то на високо ниво....:pimp:
---------- Post added at 21:10 ---------- Previous post was at 21:07 ----------
А бе Балканите...пак ви поздравявам с това парче.....https://www.youtube.com/watch?v=foAB87fth48
....не мой го разберете май...;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.