PDA

View Full Version : "Проект" Alfa Romeo 156 1.9 JTDm 140 2003 - въпроси



C-e-c-o
04-12-2017, 19:50
Здравейте,

сравнително млад шофьор съм (година и половина +/- с навъртяни 5-6 хиляди), до сега търкалях все стари и слаби коли. Въпросната Алфа е първия ми личен автомобил и много ми допада като управление, динамика и дизайн. За мен няма конкуренция в този клас (че и клас отгоре :)).

Колата (Alfa Romeo 156 1.9 JTDm 140 2003) е внос от Швейцария и я закупих за 600лв. от там, но с докарване, мито, еко таски, КАТ, каско, застраховки, винетки ми стъпи на 2000лв. което не е нищо за този автомобил. Първоначалното обслужване беше около 400лв. (гуми, масло, филтри, накладки и ремък) при сервиз на роднина.

Имам мерак да и направя няколко подобрения лятото и ще се радвам да чуя алтернативни мнения по-въпроса (кое, как, кога и защо). :)

За сега плана е:


Термостат от рено 5

Колата от както съм я взел (1-2 месеца) не вдига повече от 70 градуса, без значение дали качвам планина, дали съм на магистрала с 140 или съм в задръстване от 2 часа. До колкото видях читав такъв е 150-60лв. а много хора слагат такъв от рено 5, които ще излезне поне 10 пъти по-евтино. Ще има ли проблем да се кара до лятото така?


Затапване на EGR / премахване на катализатор

До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.


Remap

Чипосване до около 170 коня, но ме притеснява живота на "консумативите" - турбина, съединител и маховик. В момента са в отлично здраве и най-вероятно предишния собственик е сменял наскоро съединител, понеже отделя доста ниско и през целия ход на педала до горе.

Питането ми е, при хардуерно премахване на EGR/катализатор дали ще се наложи и софтуерно такова ? Има ли други плюсове и минуси ? Като цяло чипа до колко може да скъси живота на турбина, съединителя или маховика? За други идеи, съвети, критики и прочие - не се срамувайте.

eproHD
04-12-2017, 20:15
Абе карай си каляската и не се занимавай с глупости,имаш нямаш 2-3 години за това

sollider
04-12-2017, 20:32
Определено не са глупости, особено ако авторът смята да изкара повече години с този автомобил. Само няколко думи по частта с температурата - чертата, която най-вероятно гледаш, е 80 градуса, не 70. Второ, провери дали маркучът на големия кръг почва да се стопля преди колата да достигне нормална работна температура. Ако не - значи няма смисъл да сменяш термостат. Тези двигатели загряват доста бавно и трудно, особено през зимата, а ако пуснеш и парното - купонът е пълен. :)

C-e-c-o
04-12-2017, 21:17
Определено не са глупости, особено ако авторът смята да изкара повече години с този автомобил. Само няколко думи по частта с температурата - чертата, която най-вероятно гледаш, е 80 градуса, не 70. Второ, провери дали маркучът на големия кръг почва да се стопля преди колата да достигне нормална работна температура. Ако не - значи няма смисъл да сменяш термостат. Тези двигатели загряват доста бавно и трудно, особено през зимата, а ако пуснеш и парното - купонът е пълен. :)

https://image.prntscr.com/image/aDpl2UwvRymU9BEAE3foSA.png

Стига до това положение максимум. Ще може ли снимка за кой маркуч става на въпрос?

sollider
05-12-2017, 08:04
Ето този (https://i.imgur.com/M7SRZm9.jpg) е при мен. Би трябвало и на 140 к.с. да е същия. Ако снимката не те ориентира - оглеждай се за маркуча, който влиза в термостата и радиатора.

А относно чертата - да, там са 80 градуса.

Scrapera
06-12-2017, 08:47
Точно така, мършава 156ца за 600лв не заслужава 60лв за термостат, удри тая мачка, направи я ТНТМ.
От Москвич 412 с горен термостат, също става, като на Реното е!
А сега сериозно, преди да осакатиш колата, провери дали уреда показва коректно.
Наскоро имаше случай да показва 70 градуса на таблото, а реално да е почти 90.

che_
06-12-2017, 10:07
Държи ли я тая температура или вдига до тая черта и като караш по-бавно(или по енеркция) пада?
При мен след смяната на термостата с от Рено 5 закова пак на тази черта, а преди това не отлепяще въобще. Вързах ФЕС-а и показа, че държи точно 86' на колкото отваря термостата от реното. Така че преди да сменяш термостат виж колко е реалната температура. Аз работя срещу фиат/алфа, така че ако имаш път на сам, звънни ми(0885 527 828). Кабела и лаптоп-а са винаги с мен и ще го закачим да видиш колко е реалната.

За вървенето - мойта е 115 и нямам проблем с силата особено на 2-ра.

TheTorpedo
11-12-2017, 09:38
Ако затапиш ЕГР задължително го изолираш и софтуерно, защото дава грешка. Катализатора няма проблем да го махнеш изцяло, софтуерна намеса не е нужна. За термостата за рено ще се направя, че не съм го прочел, защото не съм фен на тези "побългарени интервенции".
Ако чипосаш до около 170 коня не вярвам да имаш драми с турбото, съединителя и маховика, така че давай смело. Мога да ти препоръчам читав мапер на лично съобщение, ако имаш интерес. :)

dansguardian
11-12-2017, 10:18
Горещо препоръчвам термостат от Рено 5, втора зима съм така и няма грижи, а даже и през лятото. А най-хубавото е, че когато сдаде багажа, смяната му става за 10 минути. :) Колкото до чипването, трябва да смениш турбо маркучите с алуминиеви тръби и силиконови колена.

TheTorpedo
11-12-2017, 10:22
Горещо препоръчвам термостат от Рено 5, втора зима съм така и няма грижи, а даже и през лятото. А най-хубавото е, че когато сдаде багажа, смяната му става за 10 минути. :) Колкото до чипването, трябва да смениш турбо маркучите с алуминиеви тръби и силиконови колена.

*Препоръчително, но не задължително за силиконовите маркучи и алуминия. :)

C-e-c-o
11-12-2017, 16:13
Ако затапиш ЕГР задължително го изолираш и софтуерно, защото дава грешка. Катализатора няма проблем да го махнеш изцяло, софтуерна намеса не е нужна.

До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.

che_
11-12-2017, 17:29
Или наистина имаш проблем с ЕРГ-то или не си свикнал как се кара нафотвата печка. Ако настъпиш до метала на много ниски обороти няма как тръгне веднага, даже по-лошо ако е до метала. На колко оборота го правиш това "настъпване"?

dansguardian
11-12-2017, 18:55
До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.

Педала до метала при ниски обороти съсипва демпферния маховик. А той е скъпичък.

C-e-c-o
11-12-2017, 22:45
Педала до метала при ниски обороти съсипва демпферния маховик. А той е скъпичък.

Да, наясно съм, затова и го споменах в оригиналния пост.

"За маховика до колкото знам, не е оферта да се прави експеримента "педала до метала" в ниските обороти, защото се стресира.

За съединителя не трябва да го задържам много време на полу-съединител, не трябва да го оставям да "пробуксува"..

За турбината след много даване на газ колата трябва да работи поне 1 минута на празен ход за да се охлади.
(ако имате други идеи как да ги запазя - споделяйте смело)."


Или наистина имаш проблем с ЕРГ-то или не си свикнал как се кара нафотвата печка. Ако настъпиш до метала на много ниски обороти няма как тръгне веднага, даже по-лошо ако е до метала. На колко оборота го правиш това "настъпване"?

Утре ще проверя!

ScuderiaItalia
12-12-2017, 07:36
Имаш нещо нередовно по колата, на 2ра като карам и като й подам газ дори не до долу, колата се изстрелва.

C-e-c-o
14-12-2017, 16:29
Или наистина имаш проблем с ЕРГ-то или не си свикнал как се кара нафотвата печка. Ако настъпиш до метала на много ниски обороти няма как тръгне веднага, даже по-лошо ако е до метала. На колко оборота го правиш това "настъпване"?

Забравих да пиша.

Под 1700 оборота няма абсолютно никакъв "ряз", адски неотзивчива е. След това се изстрелва.

S_BANKOV
15-12-2017, 10:02
Здравейте,

сравнително млад шофьор съм (година и половина +/- с навъртяни 5-6 хиляди), до сега търкалях все стари и слаби коли. Въпросната Алфа е първия ми личен автомобил и много ми допада като управление, динамика и дизайн. За мен няма конкуренция в този клас (че и клас отгоре :)).

Колата (Alfa Romeo 156 1.9 JTDm 140 2003) е внос от Швейцария и я закупих за 600лв. от там, но с докарване, мито, еко таски, КАТ, каско, застраховки, винетки ми стъпи на 2000лв. което не е нищо за този автомобил. Първоначалното обслужване беше около 400лв. (гуми, масло, филтри, накладки и ремък) при сервиз на роднина.

Имам мерак да и направя няколко подобрения лятото и ще се радвам да чуя алтернативни мнения по-въпроса (кое, как, кога и защо). :)

За сега плана е:


Термостат от рено 5

Колата от както съм я взел (1-2 месеца) не вдига повече от 70 градуса, без значение дали качвам планина, дали съм на магистрала с 140 или съм в задръстване от 2 часа. До колкото видях читав такъв е 150-60лв. а много хора слагат такъв от рено 5, които ще излезне поне 10 пъти по-евтино. Ще има ли проблем да се кара до лятото така?


Затапване на EGR / премахване на катализатор

До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.


Remap

Чипосване до около 170 коня, но ме притеснява живота на "консумативите" - турбина, съединител и маховик. В момента са в отлично здраве и най-вероятно предишния собственик е сменял наскоро съединител, понеже отделя доста ниско и през целия ход на педала до горе.

Питането ми е, при хардуерно премахване на EGR/катализатор дали ще се наложи и софтуерно такова ? Има ли други плюсове и минуси ? Като цяло чипа до колко може да скъси живота на турбина, съединителя или маховика? За други идеи, съвети, критики и прочие - не се срамувайте.

Може ли да питам нещо?
Тая кола що я купи? Беше на далавера нали?
Това с термостата от рено 5 го забрави.
Закарай си колата на къдърен диагностик / струва пари, не някой да трие грешки за 20 лв/
За чипа важи горния ред.

Аз за една година дадох 10 бона преди да я чипосам, цялото окачване ама цялото долу, съединител нов, турбина ревизия, междувременно пипнах главата, спирачки всичко ново, охлаждане ново, ремъци и ролки долу, генерация нова, и вече съм готов да се разходя по ул. София.

И така вече е удоволствие да караш алфа.

Дано не приемеш думите ми като фукня или укор към теб, това е съвет.

C-e-c-o
15-12-2017, 15:31
Може ли да питам нещо?
Тая кола що я купи? Беше на далавера нали?
Това с термостата от рено 5 го забрави.
Закарай си колата на къдърен диагностик / струва пари, не някой да трие грешки за 20 лв/
За чипа важи горния ред.

Аз за една година дадох 10 бона преди да я чипосам, цялото окачване ама цялото долу, съединител нов, турбина ревизия, междувременно пипнах главата, спирачки всичко ново, охлаждане ново, ремъци и ролки долу, генерация нова, и вече съм готов да се разходя по ул. София.

И така вече е удоволствие да караш алфа.

Дано не приемеш думите ми като фукня или укор към теб, това е съвет.

Не те разбрах, каква ще е драмата за термостат от рено 5?
Колата няма грешки, проверена е при двама за всеки случай. :)
Чип за сега само се замисля.

Мерси за съвета.

ScuderiaItalia
15-12-2017, 16:34
Къде ги налепи тия 10 бона не знааам.. Най-много 5 да стигнеш с топ марка части, както й да е.

eproHD
15-12-2017, 17:01
Забравих да пиша.

Под 1700 оборота няма абсолютно никакъв "ряз", адски неотзивчива е. След това се изстрелва.

На 1700 оборота 'ряз" има само на 2-ра...Абе карайте тези каляски кво ги глезите на 1700 об.....

S_BANKOV
15-12-2017, 17:28
Къде ги налепи тия 10 бона не знааам.. Най-много 5 да стигнеш с топ марка части, както й да е.

ОКАЧВАНЕ
4 броя главини
носачи всичките
Амортисьори 4 бр.
накрайници 4 бр.
тампони мампони унибали до един

Масла филтри знаеш 120 лв. на смяна 3 пъти тая година
нови гуми 600 лв.
съенинител как си му е реда.
ревизия турбина
дебитомер 792ка
глава нова с ново оборудване.
труд за нея
маркучи по турбината нови от до.
свещи
генерация леко от снощи
вихрови клапи с всичко
демфер на кв нов
спирачки нови дискове и накладки и тефлонови маркучи.

добре ли е?

ecotronic
15-12-2017, 17:31
Колега, да ме прощаваш ама тази кола или са ти я подарили или си бил на твърда дрога, когато си я избирал.

ScuderiaItalia
15-12-2017, 17:38
Съгласен съм с ecotronic.. Колата ти е претърпяла толкова смени и ремонти, че за това ти се е бъгясала електрониката и дава, че имаш вода в нафтата :D

S_BANKOV
15-12-2017, 17:44
Ами всъщност не съм цил друсан, и не е подарък.
Просто си направих колата от до за да знам че ядове няма да има.
За нея с абсолютно важи правилото че всяка вечер е в сервиза, но обикновенно ме чака на плаца. А тая кола я правя и я карам с кеф.
Сигурно ако чуеш че едно браво налях 15 ка и ще ме сметните за психясал.

ecotronic
15-12-2017, 17:49
Няма лошо в това, човек да бъде перфекционист, стига да може да си го позволи :)

lordliness
15-12-2017, 17:56
Няма лошо в това, човек да бъде перфекционист, стига да може да си го позволи :)

Ами виж как се казва човека :)

C-e-c-o
16-12-2017, 11:38
На 1700 оборота 'ряз" има само на 2-ра...Абе карайте тези каляски кво ги глезите на 1700 об.....

И на първа няма. :)

eproHD
16-12-2017, 12:29
Няма да се обяснявам ,явно твоята е спънат кон

C-e-c-o
16-12-2017, 18:20
Няма да се обяснявам ,явно твоята е спънат кон

Колега, прави ми впечатление, че на повечето теми вместо да даваш съвети, идеи или решения ти правиш заядливи изказвания... Лека вечер ти пожелавам!

eproHD
16-12-2017, 18:38
Колега, прави ми впечатление, че на повечето теми вместо да даваш съвети, идеи или решения ти правиш заядливи изказвания... Лека вечер ти пожелавам!

В втория ми пост съм ти дал съвет ! На човек който плана му е:
Лека и на теб

S_BANKOV
16-12-2017, 22:47
Ако искаш съвет от мен, провери:
1. вакумите от помпата до селеноида и турбината
2. свали турбината раздели я, и измии лопатките
3. провери маркучите от кулера до турбото.
4 провери дебитомера /НЕ ГО МИЙ САМ/
5 Затапи ЕГР а
6 свали смукателя и го изчисти до блясък.
7. почукай по катализатора ако лопа е време за тръба.

C-e-c-o
17-12-2017, 19:42
Ако искаш съвет от мен, провери:
1. вакумите от помпата до селеноида и турбината
2. свали турбината раздели я, и измии лопатките
3. провери маркучите от кулера до турбото.
4 провери дебитомера /НЕ ГО МИЙ САМ/
5 Затапи ЕГР а
6 свали смукателя и го изчисти до блясък.
7. почукай по катализатора ако лопа е време за тръба.

Жив и здрав, ЕГР-а и катализатора ще се затапват и махат след регистрацията, за да нямам ядове. За всичко останало надявам се ще успея сега да я закарам да се проверят.

Иначе, да разбирам, че като колата е на първа под 1500-600 оборота и при "педала до метала" трябва да се изстреля? При мен има един лаг от 2-3 секунди поне.

eproHD
17-12-2017, 20:11
Нормално ! На 1-ва колата е най мощна и като набичиш до "метала" имаш едно леко приплъзване на гумите върху настилката(ти не го усещаш),твоите 2-3 секунди

C-e-c-o
17-12-2017, 21:26
Нормално ! На 1-ва колата е най мощна и като набичиш до "метала" имаш едно леко приплъзване на гумите върху настилката(ти не го усещаш),твоите 2-3 секунди

Няма го при мен. Ако съм в движение с около 1200-300 оборота на първа и я настъпя до метала набира доста бавно до 1700 и тогава се изстрелва и почва да върти.

Няма го превъртането, пробвал съм с и без ASR. Става само ако тръгна с над 1500 оборота.

ScuderiaItalia
18-12-2017, 06:14
Има голяма вероятност всм. колектор да е пълен със смрад и затова да имаш такава дупка. Моя лаг на първа беше още по-голям преди да го оправя.

dhtj
18-12-2017, 06:41
С какво чистите нагара в колектора?

S_BANKOV
18-12-2017, 09:33
С какво чистите нагара в колектора?

с демонтаж, кофа, обезмаслител, и водоструйка.
Клапата за гасене и тя под ножа.

А сега приятно гледане.
https://youtu.be/3KulR1q_Wao

C-e-c-o
01-02-2018, 16:32
https://cdn.discordapp.com/attachments/380760463962537997/408552358843383808/Screenshot_20180201-110318.png

Нормална ли е? Дебитомера си е оригиналният.

che_
01-02-2018, 17:57
Нормална е, но дебитомер не се проверява така ;)

darkmiracle
01-02-2018, 23:13
Дебитомера не трябва ли да прави до 1200мг, нещо малко ми се струва.

S_BANKOV
02-02-2018, 09:38
я проверете буксата на педала на газта.