View Full Version : "Проект" Alfa Romeo 156 1.9 JTDm 140 2003 - въпроси
Здравейте,
сравнително млад шофьор съм (година и половина +/- с навъртяни 5-6 хиляди), до сега търкалях все стари и слаби коли. Въпросната Алфа е първия ми личен автомобил и много ми допада като управление, динамика и дизайн. За мен няма конкуренция в този клас (че и клас отгоре :)).
Колата (Alfa Romeo 156 1.9 JTDm 140 2003) е внос от Швейцария и я закупих за 600лв. от там, но с докарване, мито, еко таски, КАТ, каско, застраховки, винетки ми стъпи на 2000лв. което не е нищо за този автомобил. Първоначалното обслужване беше около 400лв. (гуми, масло, филтри, накладки и ремък) при сервиз на роднина.
Имам мерак да и направя няколко подобрения лятото и ще се радвам да чуя алтернативни мнения по-въпроса (кое, как, кога и защо). :)
За сега плана е:
Термостат от рено 5
Колата от както съм я взел (1-2 месеца) не вдига повече от 70 градуса, без значение дали качвам планина, дали съм на магистрала с 140 или съм в задръстване от 2 часа. До колкото видях читав такъв е 150-60лв. а много хора слагат такъв от рено 5, които ще излезне поне 10 пъти по-евтино. Ще има ли проблем да се кара до лятото така?
Затапване на EGR / премахване на катализатор
До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.
Remap
Чипосване до около 170 коня, но ме притеснява живота на "консумативите" - турбина, съединител и маховик. В момента са в отлично здраве и най-вероятно предишния собственик е сменял наскоро съединител, понеже отделя доста ниско и през целия ход на педала до горе.
Питането ми е, при хардуерно премахване на EGR/катализатор дали ще се наложи и софтуерно такова ? Има ли други плюсове и минуси ? Като цяло чипа до колко може да скъси живота на турбина, съединителя или маховика? За други идеи, съвети, критики и прочие - не се срамувайте.
Абе карай си каляската и не се занимавай с глупости,имаш нямаш 2-3 години за това
sollider
04-12-2017, 20:32
Определено не са глупости, особено ако авторът смята да изкара повече години с този автомобил. Само няколко думи по частта с температурата - чертата, която най-вероятно гледаш, е 80 градуса, не 70. Второ, провери дали маркучът на големия кръг почва да се стопля преди колата да достигне нормална работна температура. Ако не - значи няма смисъл да сменяш термостат. Тези двигатели загряват доста бавно и трудно, особено през зимата, а ако пуснеш и парното - купонът е пълен. :)
Определено не са глупости, особено ако авторът смята да изкара повече години с този автомобил. Само няколко думи по частта с температурата - чертата, която най-вероятно гледаш, е 80 градуса, не 70. Второ, провери дали маркучът на големия кръг почва да се стопля преди колата да достигне нормална работна температура. Ако не - значи няма смисъл да сменяш термостат. Тези двигатели загряват доста бавно и трудно, особено през зимата, а ако пуснеш и парното - купонът е пълен. :)
https://image.prntscr.com/image/aDpl2UwvRymU9BEAE3foSA.png
Стига до това положение максимум. Ще може ли снимка за кой маркуч става на въпрос?
sollider
05-12-2017, 08:04
Ето този (https://i.imgur.com/M7SRZm9.jpg) е при мен. Би трябвало и на 140 к.с. да е същия. Ако снимката не те ориентира - оглеждай се за маркуча, който влиза в термостата и радиатора.
А относно чертата - да, там са 80 градуса.
Scrapera
06-12-2017, 08:47
Точно така, мършава 156ца за 600лв не заслужава 60лв за термостат, удри тая мачка, направи я ТНТМ.
От Москвич 412 с горен термостат, също става, като на Реното е!
А сега сериозно, преди да осакатиш колата, провери дали уреда показва коректно.
Наскоро имаше случай да показва 70 градуса на таблото, а реално да е почти 90.
Държи ли я тая температура или вдига до тая черта и като караш по-бавно(или по енеркция) пада?
При мен след смяната на термостата с от Рено 5 закова пак на тази черта, а преди това не отлепяще въобще. Вързах ФЕС-а и показа, че държи точно 86' на колкото отваря термостата от реното. Така че преди да сменяш термостат виж колко е реалната температура. Аз работя срещу фиат/алфа, така че ако имаш път на сам, звънни ми(0885 527 828). Кабела и лаптоп-а са винаги с мен и ще го закачим да видиш колко е реалната.
За вървенето - мойта е 115 и нямам проблем с силата особено на 2-ра.
TheTorpedo
11-12-2017, 09:38
Ако затапиш ЕГР задължително го изолираш и софтуерно, защото дава грешка. Катализатора няма проблем да го махнеш изцяло, софтуерна намеса не е нужна. За термостата за рено ще се направя, че не съм го прочел, защото не съм фен на тези "побългарени интервенции".
Ако чипосаш до около 170 коня не вярвам да имаш драми с турбото, съединителя и маховика, така че давай смело. Мога да ти препоръчам читав мапер на лично съобщение, ако имаш интерес. :)
dansguardian
11-12-2017, 10:18
Горещо препоръчвам термостат от Рено 5, втора зима съм така и няма грижи, а даже и през лятото. А най-хубавото е, че когато сдаде багажа, смяната му става за 10 минути. :) Колкото до чипването, трябва да смениш турбо маркучите с алуминиеви тръби и силиконови колена.
TheTorpedo
11-12-2017, 10:22
Горещо препоръчвам термостат от Рено 5, втора зима съм така и няма грижи, а даже и през лятото. А най-хубавото е, че когато сдаде багажа, смяната му става за 10 минути. :) Колкото до чипването, трябва да смениш турбо маркучите с алуминиеви тръби и силиконови колена.
*Препоръчително, но не задължително за силиконовите маркучи и алуминия. :)
Ако затапиш ЕГР задължително го изолираш и софтуерно, защото дава грешка. Катализатора няма проблем да го махнеш изцяло, софтуерна намеса не е нужна.
До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.
Или наистина имаш проблем с ЕРГ-то или не си свикнал как се кара нафотвата печка. Ако настъпиш до метала на много ниски обороти няма как тръгне веднага, даже по-лошо ако е до метала. На колко оборота го правиш това "настъпване"?
dansguardian
11-12-2017, 18:55
До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.
Педала до метала при ниски обороти съсипва демпферния маховик. А той е скъпичък.
Педала до метала при ниски обороти съсипва демпферния маховик. А той е скъпичък.
Да, наясно съм, затова и го споменах в оригиналния пост.
"За маховика до колкото знам, не е оферта да се прави експеримента "педала до метала" в ниските обороти, защото се стресира.
За съединителя не трябва да го задържам много време на полу-съединител, не трябва да го оставям да "пробуксува"..
За турбината след много даване на газ колата трябва да работи поне 1 минута на празен ход за да се охлади.
(ако имате други идеи как да ги запазя - споделяйте смело)."
Или наистина имаш проблем с ЕРГ-то или не си свикнал как се кара нафотвата печка. Ако настъпиш до метала на много ниски обороти няма как тръгне веднага, даже по-лошо ако е до метала. На колко оборота го правиш това "настъпване"?
Утре ще проверя!
ScuderiaItalia
12-12-2017, 07:36
Имаш нещо нередовно по колата, на 2ра като карам и като й подам газ дори не до долу, колата се изстрелва.
Или наистина имаш проблем с ЕРГ-то или не си свикнал как се кара нафотвата печка. Ако настъпиш до метала на много ниски обороти няма как тръгне веднага, даже по-лошо ако е до метала. На колко оборота го правиш това "настъпване"?
Забравих да пиша.
Под 1700 оборота няма абсолютно никакъв "ряз", адски неотзивчива е. След това се изстрелва.
S_BANKOV
15-12-2017, 10:02
Здравейте,
сравнително млад шофьор съм (година и половина +/- с навъртяни 5-6 хиляди), до сега търкалях все стари и слаби коли. Въпросната Алфа е първия ми личен автомобил и много ми допада като управление, динамика и дизайн. За мен няма конкуренция в този клас (че и клас отгоре :)).
Колата (Alfa Romeo 156 1.9 JTDm 140 2003) е внос от Швейцария и я закупих за 600лв. от там, но с докарване, мито, еко таски, КАТ, каско, застраховки, винетки ми стъпи на 2000лв. което не е нищо за този автомобил. Първоначалното обслужване беше около 400лв. (гуми, масло, филтри, накладки и ремък) при сервиз на роднина.
Имам мерак да и направя няколко подобрения лятото и ще се радвам да чуя алтернативни мнения по-въпроса (кое, как, кога и защо). :)
За сега плана е:
Термостат от рено 5
Колата от както съм я взел (1-2 месеца) не вдига повече от 70 градуса, без значение дали качвам планина, дали съм на магистрала с 140 или съм в задръстване от 2 часа. До колкото видях читав такъв е 150-60лв. а много хора слагат такъв от рено 5, които ще излезне поне 10 пъти по-евтино. Ще има ли проблем да се кара до лятото така?
Затапване на EGR / премахване на катализатор
До колкото разбрах след въпросните манипулации колата става по-отзивчива в ниските обороти, което в момента ми е "проблем". Да речем, че се движа на 2ра и трябва бързо да се измъкна, дори и да настъпя педала до метала, все едно не съм подал газ и имам "отговор" след 3-4 секунди и чак тогава почва да набира по-рязко. Дали е защото съм свикнал на бензинови асматици и не мога да свикна на "турбо лага" или нещо не е наред, не знам.
Remap
Чипосване до около 170 коня, но ме притеснява живота на "консумативите" - турбина, съединител и маховик. В момента са в отлично здраве и най-вероятно предишния собственик е сменял наскоро съединител, понеже отделя доста ниско и през целия ход на педала до горе.
Питането ми е, при хардуерно премахване на EGR/катализатор дали ще се наложи и софтуерно такова ? Има ли други плюсове и минуси ? Като цяло чипа до колко може да скъси живота на турбина, съединителя или маховика? За други идеи, съвети, критики и прочие - не се срамувайте.
Може ли да питам нещо?
Тая кола що я купи? Беше на далавера нали?
Това с термостата от рено 5 го забрави.
Закарай си колата на къдърен диагностик / струва пари, не някой да трие грешки за 20 лв/
За чипа важи горния ред.
Аз за една година дадох 10 бона преди да я чипосам, цялото окачване ама цялото долу, съединител нов, турбина ревизия, междувременно пипнах главата, спирачки всичко ново, охлаждане ново, ремъци и ролки долу, генерация нова, и вече съм готов да се разходя по ул. София.
И така вече е удоволствие да караш алфа.
Дано не приемеш думите ми като фукня или укор към теб, това е съвет.
Може ли да питам нещо?
Тая кола що я купи? Беше на далавера нали?
Това с термостата от рено 5 го забрави.
Закарай си колата на къдърен диагностик / струва пари, не някой да трие грешки за 20 лв/
За чипа важи горния ред.
Аз за една година дадох 10 бона преди да я чипосам, цялото окачване ама цялото долу, съединител нов, турбина ревизия, междувременно пипнах главата, спирачки всичко ново, охлаждане ново, ремъци и ролки долу, генерация нова, и вече съм готов да се разходя по ул. София.
И така вече е удоволствие да караш алфа.
Дано не приемеш думите ми като фукня или укор към теб, това е съвет.
Не те разбрах, каква ще е драмата за термостат от рено 5?
Колата няма грешки, проверена е при двама за всеки случай. :)
Чип за сега само се замисля.
Мерси за съвета.
ScuderiaItalia
15-12-2017, 16:34
Къде ги налепи тия 10 бона не знааам.. Най-много 5 да стигнеш с топ марка части, както й да е.
Забравих да пиша.
Под 1700 оборота няма абсолютно никакъв "ряз", адски неотзивчива е. След това се изстрелва.
На 1700 оборота 'ряз" има само на 2-ра...Абе карайте тези каляски кво ги глезите на 1700 об.....
S_BANKOV
15-12-2017, 17:28
Къде ги налепи тия 10 бона не знааам.. Най-много 5 да стигнеш с топ марка части, както й да е.
ОКАЧВАНЕ
4 броя главини
носачи всичките
Амортисьори 4 бр.
накрайници 4 бр.
тампони мампони унибали до един
Масла филтри знаеш 120 лв. на смяна 3 пъти тая година
нови гуми 600 лв.
съенинител как си му е реда.
ревизия турбина
дебитомер 792ка
глава нова с ново оборудване.
труд за нея
маркучи по турбината нови от до.
свещи
генерация леко от снощи
вихрови клапи с всичко
демфер на кв нов
спирачки нови дискове и накладки и тефлонови маркучи.
добре ли е?
ecotronic
15-12-2017, 17:31
Колега, да ме прощаваш ама тази кола или са ти я подарили или си бил на твърда дрога, когато си я избирал.
ScuderiaItalia
15-12-2017, 17:38
Съгласен съм с ecotronic.. Колата ти е претърпяла толкова смени и ремонти, че за това ти се е бъгясала електрониката и дава, че имаш вода в нафтата :D
S_BANKOV
15-12-2017, 17:44
Ами всъщност не съм цил друсан, и не е подарък.
Просто си направих колата от до за да знам че ядове няма да има.
За нея с абсолютно важи правилото че всяка вечер е в сервиза, но обикновенно ме чака на плаца. А тая кола я правя и я карам с кеф.
Сигурно ако чуеш че едно браво налях 15 ка и ще ме сметните за психясал.
ecotronic
15-12-2017, 17:49
Няма лошо в това, човек да бъде перфекционист, стига да може да си го позволи :)
lordliness
15-12-2017, 17:56
Няма лошо в това, човек да бъде перфекционист, стига да може да си го позволи :)
Ами виж как се казва човека :)
На 1700 оборота 'ряз" има само на 2-ра...Абе карайте тези каляски кво ги глезите на 1700 об.....
И на първа няма. :)
Няма да се обяснявам ,явно твоята е спънат кон
Няма да се обяснявам ,явно твоята е спънат кон
Колега, прави ми впечатление, че на повечето теми вместо да даваш съвети, идеи или решения ти правиш заядливи изказвания... Лека вечер ти пожелавам!
Колега, прави ми впечатление, че на повечето теми вместо да даваш съвети, идеи или решения ти правиш заядливи изказвания... Лека вечер ти пожелавам!
В втория ми пост съм ти дал съвет ! На човек който плана му е:
Лека и на теб
S_BANKOV
16-12-2017, 22:47
Ако искаш съвет от мен, провери:
1. вакумите от помпата до селеноида и турбината
2. свали турбината раздели я, и измии лопатките
3. провери маркучите от кулера до турбото.
4 провери дебитомера /НЕ ГО МИЙ САМ/
5 Затапи ЕГР а
6 свали смукателя и го изчисти до блясък.
7. почукай по катализатора ако лопа е време за тръба.
Ако искаш съвет от мен, провери:
1. вакумите от помпата до селеноида и турбината
2. свали турбината раздели я, и измии лопатките
3. провери маркучите от кулера до турбото.
4 провери дебитомера /НЕ ГО МИЙ САМ/
5 Затапи ЕГР а
6 свали смукателя и го изчисти до блясък.
7. почукай по катализатора ако лопа е време за тръба.
Жив и здрав, ЕГР-а и катализатора ще се затапват и махат след регистрацията, за да нямам ядове. За всичко останало надявам се ще успея сега да я закарам да се проверят.
Иначе, да разбирам, че като колата е на първа под 1500-600 оборота и при "педала до метала" трябва да се изстреля? При мен има един лаг от 2-3 секунди поне.
Нормално ! На 1-ва колата е най мощна и като набичиш до "метала" имаш едно леко приплъзване на гумите върху настилката(ти не го усещаш),твоите 2-3 секунди
Нормално ! На 1-ва колата е най мощна и като набичиш до "метала" имаш едно леко приплъзване на гумите върху настилката(ти не го усещаш),твоите 2-3 секунди
Няма го при мен. Ако съм в движение с около 1200-300 оборота на първа и я настъпя до метала набира доста бавно до 1700 и тогава се изстрелва и почва да върти.
Няма го превъртането, пробвал съм с и без ASR. Става само ако тръгна с над 1500 оборота.
ScuderiaItalia
18-12-2017, 06:14
Има голяма вероятност всм. колектор да е пълен със смрад и затова да имаш такава дупка. Моя лаг на първа беше още по-голям преди да го оправя.
С какво чистите нагара в колектора?
S_BANKOV
18-12-2017, 09:33
С какво чистите нагара в колектора?
с демонтаж, кофа, обезмаслител, и водоструйка.
Клапата за гасене и тя под ножа.
А сега приятно гледане.
https://youtu.be/3KulR1q_Wao
https://cdn.discordapp.com/attachments/380760463962537997/408552358843383808/Screenshot_20180201-110318.png
Нормална ли е? Дебитомера си е оригиналният.
Нормална е, но дебитомер не се проверява така ;)
darkmiracle
01-02-2018, 23:13
Дебитомера не трябва ли да прави до 1200мг, нещо малко ми се струва.
S_BANKOV
02-02-2018, 09:38
я проверете буксата на педала на газта.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.