Twin Spark 12V - Alfa Romeo

[Speeder]

Пускам няколко интересни снимки.
Някой знае ли на какви двигатели са слагани глави 12V twin spark?
Аз лично бях много очуден като видях снимките.
Търся, но за сега никаква информация не намирам.

[spe4elist]

Доколкото виждам, 16 клапановата не е туин спарк, а 12 клапановата - сефте я виждам

[RSxRacer]

гледай по внимателно... или иди на очен лекар...
или най добре отвори нещо и прочети малко

[Speeder]

гледай по внимателно... или иди на очен лекар...
или най добре отвори нещо и прочети малко

Колега, недей така от високо.
Кажи какво виждаш и какво си чел.

Поздрави

[Bobo]

гледай по внимателно... или иди на очен лекар...
или най добре отвори нещо и прочети малко

Аз съм ходил на очен лекар и си имам очила ма явно тине си Това на снимката са някви концептуални глави - само 8 клапановата е реална няма 12V с верига както и 16V-то не е ТС и пак е с верига

[Speeder]

16V с верига не е концептуално.
Слагано е на някои Джулия ГТА.
Това на снимката пък не е Т.Спарк 16V, а си е Сингъл спарк 16V.

т.е. 2 от главите на снимката са произвеждани, което ме навежда на мисълта , че и 12V e произвеждана, пък и брошури са направили хората.

П.П. На снимките отдолу: Alfa Giulia GTA 1300, 16V механична инжекция Spica, 8 отделни изпускателни порта, 1 свещ на цилиндър, по-тясна глава от стандартната за 1300cc

[Bobo]

16V с верига не е концептуално.
Слагано е на някои Джулия ГТА.
Това на снимката пък не е Т.Спарк 16V, а си е Сингъл спарк 16V.

т.е. 2 от главите на снимката са произвеждани, което ме навежда на мисълта , че и 12V e произвеждана, пък и брошури са направили хората.

П.П. На снимките отдолу: Alfa Giulia GTA 1300, 16V механична инжекция Spica, 8 отделни изпускателни порта, 1 свещ на цилиндър, по-тясна глава от стандартната за 1300cc

Колега силно си се убъркал главата на ГТА която е измислена и произведена от Ангелини (не от алфа) в изключително малки бройки няма нищо общо с тази Най малко се ориентирай в годините ГТА е правена 60-те а тези на снимките са от зората на 8V TS - даже на снимката си пише 88-ма На всичкото отгоре на снимката се виждат изпускателните портове къде видя да са двойни?

[Speeder]

В търсене на 12V t.spark , се оказва, че Т.Спарк 16V Алфа е факт преди мнооого години или :

A.L.F.A. 40/60 GP (или само GP) е бил напълно пригоден ранен състезателен прототип, произведен от компанията, която днес се нарича Alfa Romeo.
Само един екземплаяр е бил произведен през 1914 г. като в последствие е модифициран през 1921 г. Този автомобил е творение на Giuseppe Merosi и е първата Alfa Romeo с DOCH двигател (два разпределителни вала в главата). Този двигател се характеризира с 4 клапана на цилиндър под ъгъл 90° и запалване с по две свещи на цилиндър.
По принцип е прието , че DOCH двигателите на Алфа Ромео , че са творение на Vittorio Jano , но първа била колата на Мероси - A.L.F.A GP .
Тази архитектура на двигателя била много нова през онези дни, датираща от 1912/1913 г. при Пежо и проектирана от швейцарският инженер Ernest Henry.
Възникването на такъв тип двигатели не е много ясно, но други автомобили , използващи два горно разположени разпределителни вала по тези времена, били Sunbeam, Delage и Humber.
Тaзи ALFA GP от 1914 би трябвало да вземе участие във Гранд При на Франция през същата година, но по незнайни причини това не се случило.
До 1919г. автомобила се използва за транспорт във фармацефтична компания.
През 1921г. Giuseppe Campari взима участие в Gentlemen G.P. в Бреша, Италия вече с модифицираният автомобил, но бил принуден да се откаже поради теч от радиатора.
Кампари води от 11 до 24тата обиколка.

Техническите данни на автомобила са :
Двигател :
4.5 литра (4490 cc) и постига 88 bhp (66 kW) при 2950 rpm - преди модификацията
102 bhp (76 kW) при 3000 rpm - след модификацията 1921г.
Максимална скорост: 88-93 mph (140-149 km/h)
Тегло: 1100 Kg



Та какво излиза? Не си знаем историята


Използвана литература :

http://www.alfaromeo.com.au/default....ticle&ID=17503
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Grand_Prix

[Speeder]

Bobo, шапка ти свалям както те гледам как лесно определяш какви са главите на ГТА-тата, при положение, че хората от alfabb.com (много от тях притежават книгата Allegerita на Adriaensens и са я чели) признават, че има много мистика около излезналите от завода Giulia GTA, много различни конфигурации и са правени модификации постоянно.
Да не забравяме, че те са и СОБСТВЕНИЦИ на голяма част от ОРИГИНАЛНИТЕ ГТА! (не стотиците реплики).
Аз само скицирам някои назряли в мен въпроси и отговарям на твоите до колкото мога.


Относно колекторите и още неща (на едната снимка се вижда и 2000 16V от Алфетта - Аутоделта; AD-Autodelta) :

[Speeder]

И малко информация в потвърждение на твърдението ми , че има десетки модификации :

From the '77 Performance Options Catalog:
PN # 654.61.003,Monosleves, Model/Type: GTAm, Remarks:84.5 bore(not for 2000 block).
There was also a monosleve, PN# 654.26.002 for a "1900", 86.0 Bore (for 1600 Block).

You could also buy prepared monosleve "crankcases":
PN # 10500.01.010.AD/GR5, Model/Type: "1900", 86.0 bore x 82
or
PN # 10551.01.99, Model/Type:GTAm, 84.5 bore x 88.5 (not for 2000 block).

Page 39 shows "GTAm" Engine - 220 BHP with the following highlights:
A. Head with 60 degree valve angle, integral manifold.
B. Lucas injection system as alternate to Spica.
C. Dual ignition Marelli distributor.
D. Electron alloy deep sump: sump bottom.
E. New header set for "Group II" head.
F. "Guillotine" throttle slide assembly.
G. Dynamic inlet air plenum with integrally moulded air horns and nozzles.
H. "4 into 1" monosleve, 84.5 bore inside special block.

A previous year's catalog (I think '71) shows 7 different prepared cyl. heads available.
1. GTAm & "1900", valve angle 60 degrees with integral manifold, twin ign.
2. GTA jr., same as above, inlet 45 dia., exhaust 41 dia., 60 degree valve angle.
3. GTA twin plug, 90 degree valve angle.
4. GTA jr., 90 degree, single plug, prepared
5. GTA jr., 90 degree, twin plug.

6. 1750, 90 degree valve angle ( twin plug).
7. 2000, 80 degree valve angle ( twin plug).

Източник : alfabb.com

[Bobo]

Интересни са ти постовете за неизчели литературата, но пак ти казвам че тука темата е за снимката от 88-ма и ти определено си се убъркал

А относно ТС от началото на 20 век - според теб кола произведена в един егземпляр какво е?

---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:37 ----------

Bobo, шапка ти свалям както те гледам как лесно определяш какви са главите на ГТА-тата, при положение, че хората от alfabb.com (много от тях притежават книгата Allegerita на Adriaensens и са я чели) признават, че има много мистика около излезналите от завода Giulia GTA, много различни конфигурации и са правени модификации постоянно.
Да не забравяме, че те са и СОБСТВЕНИЦИ на голяма част от ОРИГИНАЛНИТЕ ГТА! (не стотиците реплики).
Аз само скицирам някои назряли в мен въпроси и отговарям на твоите до колкото мога.


Относно колекторите и още неща (на едната снимка се вижда и 2000 16V от Алфетта - Аутоделта; AD-Autodelta) :

Че аз да съм ти казал нещо различно от това!
Ако ти е кеф да пишеш нямам против ама си направи нова тема за 1300 ГТА и хилядите и разновидности
Айде моля бъди по конкретен а не само флууд и нищо Ако можеш да ми докажеш че главите от снимката са слагани на коли ми го докажи до тук само противоречия

[Speeder]

Тази тема съм я пуснал не за да ти доказвам нещо а защото ГТА тематиката ме интересува, а може и други да интересува пък и да знаят повече от мен и теб.


Сега ако имаш нещо да напишеш по темата, моля заповядай, ако не, моля .

[Speeder]

Отговорът, който търсих е:

Снимката с трите глави от пост 1 , е на трите конфигурации, с които са експериментирали инженерите при проектирането на двигателя 2.0 Twin Spark 8V.
В последствие избират 8V t.spark главата, като някои твърдят, че точно тази концепция е надделяла поради маркетингови и до някъде сантиментални причини.

[Bobo]

Това на снимката са някви концептуални глави - само 8 клапановата е реална няма 12V с верига както и 16V-то не е ТС и пак е с верига

Мдам

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:18 ----------

Отговорът, който търсих е:

Снимката с трите глави от пост 1 , е на трите конфигурации, с които са експериментирали инженерите при проектирането на двигателя 2.0 Twin Spark 8V.
В последствие избират 8V t.spark главата, като някои твърдят, че точно тази концепция е надделяла поради маркетингови и до някъде сантиментални причини.

Мдам

[Mapтo]

Момчета, вече е ясно и на двете страни!!
каквото e имало за писане, е написано - QUOD SCRIPSI SCRIPSI! Така че няма повече смисъл да се тъпчи.. вълната да кажем! Катинар!