Хибриди, електромобили, алтернативни горива - дискусия

[SFINKS]

За водородните - колко струва като себестойност или като моментна цена на пазара? Щото цената на пазара е спекулативна, а спекулата ще трябва все някога да спре.

За електромотора - не съм много наясно, затова пускам темата. Въпросът ми е какъв трябва да бъде един електромотор, за да има динамичните качества на приемрно бензинов двигател 1.8 130 коня - колко ще е голям, колко ще струва, какъв ресурс ще има...

колко струва водороден автомобил ? ето колко струва http://www.dnevnik.bg/skorost/2007/0..._avtomobili_v/

1 000 000 евро
айде чао


а за ел.автомобила ....
разгледай и прочети всичко тук http://www.teslamotors.com/performance/tech_specs.php

[Stoyan Georgiev]

.....

виж сега, няма нужда да ми ги обясняваш нещата, пропускаш важното

по-лесно е 10 000 души да работят за да се направи електромобила със същите възможности като сегашните коли с ДВГ отколкото 3 милиарда души да променят навиците си

За водородните - колко струва като себестойност или като моментна цена на пазара? Щото цената на пазара е спекулативна, а спекулата ще трябва все някога да спре.

За електромотора - не съм много наясно, затова пускам темата. Въпросът ми е какъв трябва да бъде един електромотор, за да има динамичните качества на приемрно бензинов двигател 1.8 130 коня - колко ще е голям, колко ще струва, какъв ресурс ще има...

явно въобще не си запознат с темата, прочети малко, поне 15-20 минути и ще разбереш , че отдавна е постигнато, че е многократно надминато

---------- Post added at 09:35 ---------- Previous post was at 09:34 ----------

колко струва водороден автомобил ? ето колко струва http://www.dnevnik.bg/skorost/2007/0..._avtomobili_v/

1 000 000 евро
айде чао

защото производството не е достатъчно масово

[SFINKS]

Не било масово ? В сравнение с какво ?
Щото ел автомобилите се произвеждат с десетки и стотици хиляди ли ?
Истината е че водородната технология е много сложна и скъпа . Ще мине много време преди да стане кокурентна на двг и точно тва е ключа МНОГО ВРЕМЕ
Много много колко да е много , докато свърши петрола

Ел колите са измислени направени и готови за производство и продажба на конкуретни цени , само че никой не иска да се продават защото ще смажат цели индустрии и даже държавни икономики .

[georgyg]

Не знам какво против имате хибридните двигатели, но според мен това е една отлична алтернатива.
Преди няколко дни се возих за първи път на хибрид - lexus RX400h, както се казва гляма кола, тежка и т.н. Ми за 270+ к.с. хибрид-а дава разход в София градско около 9л бензин. Върви на лудница - 0-100 - 7.7 секунди, потегля като тролей изобщо не пали двигателя и като цяло изключително много се накефих.
В САЩ гледах вариантите на Тойота и втора ръка на по 1 до 3 години вървяха от 10к до към 14к. долара. Вярно, че там колите са с цени поне 30% по ниски от тези в България ама пък чак толкова. Отделно в милата ни татковина няма такова нещо, като преференции за данъци и такси, ама това е друг въпрос. За малките автомобили като Тойота Приус не знам дали е толкова икономична, но ми се струва, че е едно много добро решение за големи автомобили, които дават разход над 12-15+ нафта.

[Alexanderbb]

Защо смяташ, че водородните двигатели са за замазване на очите?

А за електроавтомобилите ... за града ок, обаче би ли пропътувал 1000 км с нещо с динамичните качества на Трабант?

Ами нека кажем най-елементарно. Имаш само ротор и статор, без всички подвижни и неподвижни части на ДВГ (тоест без тяхната инертност и трошливост), после не ти е нужно такова мазане и охлаждане, после отпадат неща като водна помпа, алтернатор, бобини и д.р. Скоростна кутия също не ти е нужна.
А за динамиката и скоростта само ще кажа че всички влакове развиващи спокойно скорост от 300 - 500 км/час са електрически. Просто там не седи въпроса за преноса на ток защото си имат кабел.

[SFINKS]

Ааа нищо против нямаме срещу хибридите
аз съм се возил в LS 600 h , ускорението от 0-100 км е 5.5 секунди и е несравнимо с никоя друга кола самото усещане да те ускоряват ел двигаели . Колата буквално излита

[fred]

Такъв двигател може би има, но докато има петрол няма да види бял свят, независимо дали е готов или не.Просто много интереси има по веригата.
Иначе четох за двигател, разработен от гръцки учен, който ползва за гориво метален прах?!, доста интересно ми се видя, в крайна сметка бъдещето ще покаже

[Доко]

колко струва водороден автомобил ? ето колко струва http://www.dnevnik.bg/skorost/2007/0..._avtomobili_v/

1 000 000 евро
айде чао


а за ел.автомобила ....
разгледай и прочети всичко тук http://www.teslamotors.com/performance/tech_specs.php

Я виж тук колко струва водородна Хонда примерно, чак пък милион, че и евро , искат само по 450 евро в продължение на 3 години..... http://news.automedia.bg/read/4397.html
И сега кво ? Петролни картели - бла бла ..... Японците са извънземни, винаги съм ги подозирал. Да не говорим за БМВ, че още преди 2 години правиха опити за такъв ДВГ, но нещо скъпо им се видя

[pinko]

За малките автомобили като Тойота Приус не знам дали е толкова икономична, но ми се струва, че е едно много добро решение за големи автомобили, които дават разход над 12-15+ нафта.

Три дни правих тестове на новия ПриМус - исках да разбера колко харчи на чисто градско в центъра на София - само задръствания, абе ужас и безумие. Докато мина ~300 км, за да е достоверен теста, направо пощръклях от висене по светофари.

Ето фактите:

Спокойто каране, без резки ускорения - за съжаление не можах да издържа повече на толкова бабешко каране, средна скорост 36 км/ч



Ето за кво става дума като маршрути - малко Цариградско (с 85 км/ч с темпомат), Орлов мост, Университета, Шератон, Тодор Александров, после Стамболийски, К. Величков, Сливница, Ситняково и отново Цариградско. Всичко това в делничен ден, наистина през август движението е относително рехаво.











След първите 53 км вече карах нормално (средна скорост 40 км/ч, което си е постижение за София в делничен ден), с леки изрязвания, абе доста пъргавко движение и даже една дръпка с Хонда Акорд 2.0 (напраих го на точка)

[koolio]

Но комент както се казва. Въпросът е кога хибридите ще станат достъпни и на конкурентни цени.

Мен и още един въпрос ме вълнува в тази връзка - къде отива Алфа Ромео може би? Не съм чувал дори за опити да създадат хибрид.

[Stoyan Georgiev]

Но комент както се казва. Въпросът е кога хибридите ще станат достъпни и на конкурентни цени.

Мен и още един въпрос ме вълнува в тази връзка - къде отива Алфа Ромео може би? Не съм чувал дори за опити да създадат хибрид.

изчакай да направят една свястна кола па после хибрид

[голямата риба]

Най-големият проблем на електромобилите или на хибридите е рециклирането на батериите.

В момента няма никакви заговори и конспирации.
Хибридните автомобили не са печалба за производителите си. Всичко е инвестиция в бъдещето.

[SFINKS]

Най-големият проблем на електромобилите или на хибридите е рециклирането на батериите.

В момента няма никакви заговори и конспирации.
Хибридните автомобили не са печалба за производителите си. Всичко е инвестиция в бъдещето.

а не са печалба , я си помисли пак
Приус на Тойота се продава в огромни количества , да не говорим че Лексъс вече почти не вадят нов модел който да не е хибрид . Според теб дали не са на печалба а , или тия загубеняци от Лексъс умишлено водят фирмата към фалит

---------- Post added at 06:56 ---------- Previous post was at 06:41 ----------

Но комент както се казва. Въпросът е кога хибридите ще станат достъпни и на конкурентни цени.

Мен и още един въпрос ме вълнува в тази връзка - къде отива Алфа Ромео може би? Не съм чувал дори за опити да създадат хибрид.

Приуса е 38 000 лв от магазина , това ако не е достъпно

[pr_00f]

Въпрос към Пинко.

Какъв разход дава дизелов смарт - правили ли сте тестове - само градско в София?
От снимките видях 3,5-3,7 градско в Сф, при отпускарският трафик което някак си не ме впечатли особено за хибриден автомобил.
Вярно че е по-голям приуса от смарт-а..

[SFINKS]

Въпрос към Пинко.

Какъв разход дава дизелов смарт - правили ли сте тестове - само градско в София?
От снимките видях 3,5-3,7 градско в Сф, при отпускарският трафик което някак си не ме впечатли особено за хибриден автомобил.
Вярно че е по-голям приуса от смарт-а..

То няма и какво толкова да те впечатлява , мен с дизеловата Тойота разхода ми при адски задръствания в София е 5.8 .Аз за какво разправям че хибридите НЕ са алтернатива на двг . И въпреки това простата сметка показва че при разлика в цента от 6000 лв , след 150 000 км Приуса почва да носи "дивиденти" .