Какво става в Гърмен и циганите в майка България?

[ecotronic]

Значи има 2 възможни решения:

1 - Животът на хората (в т.ч. на циганите) да се подобри за да не прибягват до това, което правят от една страна и за да бъде животът им на свобода по-добър от този в затвора.

2 - Наказанията да станат по-тежки за да имат страх от тях.

Очевидно наказанието лишаване от свобода за нам си колко години не е достатъчно респектиращо.

Следващото е смърт.

1 - не може да се осъществи така бързо, както 2.

Това е логиката.

[кученцетоОгиитаткоДоги]

Аз лично не бих подкрепил смъртното наказание поради причинита,понеже вярвам че и в най-некурумпираните държави едно дело може да бъде манипулирано по един или други начин,и това ако се установи след време,няма как да върнеш някой от ония свят.В едно модерно либерално общество имат доста по демократични и ефикасни методи със справяне с подобни проблеми.Друг е въпроса,че ако съм лично засегнат от проблема и смятам,че въпросното лице заслужава единствено и само смърт,няма какво да ти чакам аз държавата да го осъди.........тя я го осъди я не.........приключвам го ала минут и до там

[old alfist]

Въпроса със смъртното наказание е много сложен и не бива да се разглежда едностранчиво.
По-голямо наказание е да се живее доживотно в строг тъмничен режим, отколкото смъртта, стига държавата да може да си го позволи.

Интересното е, че осъдените джебчии в Швеция предпочитат да излежават присъдите си у нас, където условията са много по-зле отколкото там - защо ли.

[ecotronic]

За всеки нормален човек доживотният затвор е по-тежко наказание от смъртта.

Закоравелият престъпник обаче не е нормален човек. Той често пъти се чувства по-добре в затвора отколкото на свобода.

А когато пък на свобода трябва да тъне в мизерия, той категорично предпочита затвора.

Тогава пак питам - кое е нещото в собственото му съзнание, което би го възпряло от това да върши престъпления?
Нищо!
Излиза че в случая затворът не е наказание с възпитателна или с респектираща цел.
Затворът е просто средство посредством което социопатът се отделя физически от обществото.

[old alfist]

Съшествуват институционални затворници лежали десетки години в тъмницата, които когато излязат на свобода се чувстват неестествено и умишлено правят престъпления за да се върнат в затвора.

[кученцетоОгиитаткоДоги]

Затвора никога не е било място и няма и да бъде,където ще те превъзпитават.Просто си лишен от свобода и толкоз.А ,,закорявал престъпник,, е много обширно понятие.Ако 5 пъти си крал телевизор ,пак минаваш в графата рецивидист тоест закоравял престъпник.И кво да го утрепем сега,щото видиш ли продължава да краде телевизори.Може да е клептоман?Може да не е имал с какво да си нахрани семейството.Ама никой не се замисля над тия неща.

[old alfist]

Затвора никога не е било място и няма и да бъде,където ще те превъзпитават.Просто си лишен от свобода и толкоз.А ,,закорявал престъпник,, е много обширно понятие.Ако 5 пъти си крал телевизор ,пак минаваш в графата рецивидист тоест закоравял престъпник.И кво да го утрепем сега,щото видиш ли продължава да краде телевизори.Може да е клептоман?Може да не е имал с какво да си нахрани семейството.Ама никой не се замисля над тия неща.

С твоето мислене нищо добро не може да очакваме.

[кученцетоОгиитаткоДоги]

С твоето мислене нищо добро не може да очакваме.

Света не е черно-бял и 2+2 не винаги прави 4 Понякога прави 6, ама за да го осъзнаеш трябва да можеш да виждаш по надалеко.

[old alfist]

Света не е черно-бял и 2+2 не винаги прави 4 Понякога прави 6, ама за да го осъзнаеш трябва да можеш да виждаш по надалеко.

Доста често се оказва, че нещата са много елементарни стига да се опитваме да спазваме общоприетите правила, а такива умници като теб рано или късно разбират, че когато се правиш на много хитър, живота ти го начуква, но тогава няма връщане назад.

[ecotronic]

Много е лесно да стоиш зад клавиатурата и да правиш блестящи анализи на социалното устройство.

Но питай, как се чувстват онези изнемощели хорица, пряко потърпевши и живеещи в постоянен страх за живота си.

Те имат нужда от помощ. Сега и веднага!

[кученцетоОгиитаткоДоги]

Напълно съм наясно с мъката на възрастните хора по селата.Секи път като си идвам си ходя на село и виждам за какво става на въпрос.Иначе секи ден се сблъсквам с наистина паплач бате.Албанци,шиптари,мароканци,таджикистанци и т.н. и ми е пределно ясно,че някои хора разбират само тогава когато вземеш ,,голямата тояга,, Но в случея не говорим само за Айдън от село Бохот,който краде по махалите и може да се съберем да го набием и да решим проблема трайно.Говорим за цял един етнос,които много между тях са читави хора.Или ако някой си е построил незаконно барака,тое чисто и просто щото няма къде да живее,не че е някакав социопад,който постоянно върви против общоприетите социялни норми.В мойто село бате,са останали почти само възрастни хора,две патрулки отговарят за около десет села които са на растояние м/у 10-20км.И една камара ромски семейства които нямат какво да ядат.............Докато Бойко ми лети с отряд 28 да открива трибуна ,,Моци,, в Разград,и след това на концерт на Цеца Величкович,патрулките не могат да смогнат и някой дядо се бори за живота си........Има една песен на сръбски в която се пее: ,, ....Ти уживаш докат я плачем....,,

[V@K@T@]

Това, че нямал къде да живее не го оправдава. Другите, на които държавата им построи жилища продължават по начина, по който са си свикнали. Крадат ток след, като са им го спрели защото не го плащат, крадат вода, крадат какво ли още не и оправданието им всеки път за всичко е едно и също "защото нямали и биле бедни" ми ако това ги оневинява от утре напускам работа и започвам да крада от хората и спирам да плащам каквото и да е. Ужас ... Ама голям ужас. Започвам да се чуя някога въобще ще се промени ли нещо. Общината им дава жилища а те разпродават от тях дограми врати и всичко което ом е по силите

---------- Post added at 16:12 ---------- Previous post was at 16:11 ----------

Древни Китайски изтезания за такива

[alfa racer GTA]

Истината е някъде по средата, и то само защото държавата остави на произвола един цял етнос...


Това, че нямат работа не им дава право да крадат, обират, изнасилват и убиват.

Отделно и сега както през началото на 20-ти век има предвидени законови разпоредби с които се предоставя възможност на безимотни и социално слаби да обработват общинска земя без пари и да продават произведеното.Кметът на гр.Пазарджик преди няколко години беше предложил на ромите които нямат доход и собственост да им предостави такава общинска земя за обработване.Познайте какво стана- нямаше НИТО ЕДИН желаещ...
А Закона за собствеността и ползването на земеделските земи-чл.20 и следващите им дава право след 10 години обработване да закупят обработваната земя на символични цени...
Ето закона:

. Чл. 20. (1) (Изм. - ДВ, бр. 45 от 1995 г., бр. 79 от 1996 г., изм., бр. 99 от 2002 г.) Безимотни и малоимотни граждани се оземляват от общинската служба по земеделие със земи от държавния и общинския поземлен фонд чрез прехвърляне на правото на собственост или отдаване под наем при условия и по ред, определени с наредба на Министерския съвет.
(2) (Нова - ДВ, бр. 79 от 1996 г., изм., бр. 87 от 1997 г., изм., бр. 106 от 2000 г., доп., бр. 99 от 2002 г.) Размерът и местонахождението на земите за оземляване се определят по предложение на общинската служба по земеделие от министъра на земеделието и храните - за земите от държавния поземлен фонд, и от общинския съвет - за земите от общинския поземлен фонд, пропорционално на наличните в землището поземлени фондове. Те определят каква част от тях се прехвърля в собственост или отдава под наем. Земеделските имоти, предоставяни на малоимотни и безимотни граждани с план за оземляване, не могат да бъдат с размери, по-малки от 3 дка за ниви, 2 дка за ливади и 1 дка за трайни насаждения. По писмено съгласие на подлежащите на оземляване лица могат да им се предоставят имоти за оземляване под тези размери.(3) (Нова - ДВ, бр. 79 от 1996 г., доп., бр. 99 от 2002 г.) Оземляване се извършва в землището на населеното място, където лицето постоянно живее или са му възстановени земеделските земи, както и в съседни землища. При липса или недостиг на земи и със съгласието на безимотните и малоимотните граждани оземляването може да се извърши и в други землища на общината.(4) (Предишна ал. 2 - ДВ, бр. 79 от 1996 г.) Оземлените лица не могат да прехвърлят земята в срок от десет години от придобиването й освен на държавата или общината.
Чл. 24. (Изм. - ДВ, бр. 10 от 2009 г.; изм., бр. 62 от 2010 г.; изм., бр. 66 от 2013 г., в сила от 26.07.2013 г.; изм., бр. 98 от 2014 г., в сила от 28.11.2014 г.)(1) (Изм. - ДВ, бр. 79 от 1996 г., изм. - ДВ, бр. 87 от 1997 г., доп. - ДВ, бр. 68 от 1999 г., в сила от 30.07.1999 г., изм. - ДВ, бр. 106 от 2000 г., изм. - ДВ, бр. 99 от 2002 г., бр. 13 от 2007 г. ) Държавата запазва собствеността си върху земеделските земи, заварени от този закон, с изключение на земите, чиято собственост подлежи на възстановяване. Министърът на земеделието и храните упражнява правата на собственика за земите от държавния поземлен фонд, като ги отдава под наем или аренда, учредява ограничени вещни права върху тях, извършва продажба и замяна със земеделски земи на физически и юридически лица по парична равностойност, определена съгласно наредбата по чл. 36, ал. 2. (2) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1992 г., доп., бр. 45 от 1995 г., изм., бр. 79 от 1996 г., изм. и доп., бр. 87 от 1997 г.; изм., бр. 66 от 2013 г., в сила от 26.07.2013 г.; изм., бр. 98 от 2014 г., в сила от 28.11.2014 г.) Правото на собственост на държавата върху земеделски земи, предоставени на научни, научно-производствени и учебни заведения, включително и на Министерството на транспорта, на местата за лишаване от свобода, на семепроизводствени и племенни стопанства, овощни разсадници, пепиниери и маточници, на горски разсадници и на ловни стопанства и на Министерството на регионалното развитие и благоустройството, доколкото са необходими за тяхната дейност, се запазва в размер, съответстващ на основната им дейност, определен от Министерството на земеделието и храните след вземане мнението на заинтересуваните ведомства.(3) (Нова - ДВ, бр. 28 от 199...

Как може семейството на дядо ми по майчина линия, бегълци от Беломорска Тракия в началото на 20 век да обработват и да се препитават от земи предоставени им по силата на подобен закон, а сега циганите да ги мързи ...

Ами по-лесно е да те мързи и да крадеш, а не да работиш...

Както казва един мой познат "Да си видял циганин да обработва и да сади нива на полето и да чака реколта от която да печели...?" .Ами няма.
Искат някой друг да сади, обработва, тори и те само да минат и наготово да оберат каквото е родила земята ...

Не искат да инвестират, а само да "берат" ...

[кученцетоОгиитаткоДоги]

Хм...че има обескостени държавни жилища от цигани има.Ама пак е виновна държавата,че не упражнява контрол и оставя да се стигне до там,че въпросния блок да стане негоден за живеене.Оставят нещата на самотек и до там......Видиш ли че почва да се занемарява хигиената на даден блок,разбираш кой го прави,обесняваш му че така не се прави и трябва да се подържа такава и такава хигиена,и ако не я спазва рискува да остане на пътя,предупреждаваш го втори път и на третия път го изхвърляш.А нашите чиновници,седят и пият кафета по цял ден,виждат че някъде има нарушения,нехаят........Накрая блока е обескостен и става негоден за живеене и трябва всички да останат на улицата,като между тях със сигурност има и такива които са живяли съсвсем прилично и порядъчно обаче го отнасят заради другите.

[old alfist]

Хм...че има обескостени държавни жилища от цигани има.Ама пак е виновна държавата,че не упражнява контрол и оставя да се стигне до там,че въпросния блок да стане негоден за живеене.Оставят нещата на самотек и до там......Видиш ли че почва да се занемарява хигиената на даден блок,разбираш кой го прави,обесняваш му че така не се прави и трябва да се подържа такава и такава хигиена,и ако не я спазва рискува да остане на пътя,предупреждаваш го втори път и на третия път го изхвърляш.А нашите чиновници,седят и пият кафета по цял ден,виждат че някъде има нарушения,нехаят........Накрая блока е обескостен и става негоден за живеене и трябва всички да останат на улицата,като между тях със сигурност има и такива които са живяли съсвсем прилично и порядъчно обаче го отнасят заради другите.

Като си толкова начетен, защо не идеш да ги учиш, а ми си забягнал нейде.
Преди няколко поста споменах за един ръждив, дето уж щеше да ги ръководи, европейски пари ползваше - от цялата работа сметката му набъбваше, а циганите си останаха все същите.