Проект 2405

[търтей]

Сан Стефанският договор урежда създаването на Българско княжество в земите с български етнос. По-късно Берлинският договор заменя решенията на Сан Стефанския главно заради намесата на страни като Германия, Англия и Австро-Унгария не заради Русия.

Айде да вземеш да прочетеш договора от Сан Стефано два-три пъти бавно и после пиши пак.

[pavlin]

Придобиването на независимост е процес, който е започнал по-рано от въпросния 3-ти март и е приключил много по-късно.
А след съединението, българският княз вече е бил много повече българин, ако се анализират действията му.

Реални свободи и права получаваме именно след 3ти март и подписването Сан Стефанският мирен договор. Ако имаш предвид Фердинанд, той не е бил един от най-далновидните управници и е най малкото смешно да се твърди че е бил по-българин от българите.

---------- Post added at 13:25 ---------- Previous post was at 13:21 ----------

Айде да вземеш да прочетеш договора от Сан Стефано два-три пъти бавно и после пиши пак.

Кое по-точно.

[Pinky]

Дефинирай права и свободи.

[pavlin]

Право да си изберат княз и правителство, да сформират собствена армия и милиция. Основната свобода е свързана с оттеглянето на турските власти.

[търтей]

Право да си изберат княз и правителство.

Ами князът е назначен от русия, както и конституцията е писана от руския император, също така от него са назначение и делегатите в народното събрания.

Демек ела ме ритни.
Прочете ли Санстефанския договор или си говорим на изуст?

[pavlin]

Князът е бил одобрен от великите сили и избран от народното събрание където повечето представители са били избрани от народа, също така е бил действащ офицер от Руско-Турската война, народът в мнозинството си го е уважавал и обичал. Не виждам как може по друг начин да се създаде държавност на място където е липсвала 500 години. Естествено е че в началото ще има влияние и съдействие.
Сан-Стефанският договор съм го чел и празните приказки са от теб защото не казваш нищо конкретно за да се аргументираш.

[fred]

При създаването на Сан Стефанския договор е ясно, точно на Русия, че никога няма да бъде реалност и договорът е една чиста формалност.Точно на Русия е ясно, че той никога няма да влезе в сила и това е причината, поради която руснаците с охота го подписват.
Да не говорим, че най големия противник на Съединението е точно пак Русия, виждайки, че мечтаната задунайска губерния няма да стане. Така или иначе единствена цел на Русия е на да има независима България а подчинен неин придатък.

Колкото до Батенберг-той е издигнат от Русия, и махнат пак от нея.Поради делата му.КНяза ясно разбира, че от Русия, България никога няма да види добро, образно казано.
В тоя ред на мисли, прадядо ми е бил участник в първото велико народно събрание.

[pavlin]

Това за задунайската губерния си е една свободна интерпретация на някои историци. Аз и преди съм казвал че Русия каквото е направила е било добре за нас до определена степен и ние трябва да сме благодарни за това. Останалото е зависело от нас доколко добре си водим политиката и защитаваме националните интереси. Да не мислите че ако на мястото на Русия беше Германия или Англия, те нямаше да се опитват да си прокарат тяхната политика и интереси.

[fred]

Не е никаква интерпретация, а чистата истина.И то на реални личности, доказали себе си и обрекли се на България. Фактът, че не сме руска губерния и това, че след Берлинския конгрес, България в даден момент успява да се обедини, се дължи на хора като Стамболов и въобще патриоти, каквито са били и Левски и Ботев, Раковски, З.Стоянов и т.н.Колкото до благодарност, да-каквото е било до 1944 г., а не гъзолизане и идеи, че българо-руската /советската/ дружба е като въздуха и дъра бъра локуми, изговорени от комунистите.Дваж по благодарни трябва да сме на такива българи, които не си продадоха задниците, както направиха впоследствие комунягите.Всъщност, комуниста е като фашиста и националсоциалист ама това е друга тема

“Като народ ние можем да се гордеем, че всичките ни народни деятели и патриоти: Г.Раковски, Л.Каравелов, В.Левски, Хр.Ботйов, А.Кънчев, П.Волов, Г.Бенковски и проч., са биле против официална Русия. Никога те не са апелирали към нея, защото са знаяли, че нейний камшик повече боли от турския….”Русчук, 1-й Март 1886 г.З.СтояновИз предговора към статията на Георги С. Раковски “Преселение в Русия или руската убийствена политика за българите”, публикувана във в.”Дунавски лебед”, 1859 г.0
Захари Стоянов, статия “Русия и българската криза” пише: “С безобразните си военни действия през 1804, 1807, 1828 и 1854 тя опожари страната, погуби населението и в крайна сметка я остави на произвола на поробителите. Трябва да се отбележи, че тези войни не се вдъхновяваха никога от интересите на България, чието име не бе дори произнасяно. Не е ли Русия тази, която разруши градове като Свищов, Русчук, Силистра, Сливен, Стара Загора, Разград, Варна и т.н.” Коментар: Разгледана в по-широка перспектива, тази политика на Русия към България (а и не само към нея) е “дообогатяване” на панславизма, същността на който се изразява главно в непризнаването на отделни славянски нации и тяхното разглеждане като различни групи от един и същ народ, предопределен да се обедини под скиптъра на руските императори. Точно в този дух е прекроена и цялата история на българо-руските отношения.

“Всяко тържество на България е смърт за Русия”, пишеше в един брой на “Русь” покойний екзалтиран славянофил Аксаков, за когото се проляха толкова сълзи в Софийското книжевно дружество. “Какви са тия Крумовци, Симеоновци и Борисовци? Разве не можеше и без тях?”… пишеше същий тоя Аксаков на княжеската прокламация към българските солдати, в която се казваше: “Вие, синове и потомци на Крума и пр.” Виждате доколко е жесток бил горещий славянофил. Негова милост желаял, щото ние да се не обърщаме към нашето минало, да заместиме името на Крума, и Симеона с Иван Грозний и с Екатерина Вторая.

Захари Стоянов
Eто и линк с повече матрЯл:
http://www.extremecentrepoint.com/?p=335

[търтей]

А ся загадка - кой е писал долните редове


Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя.

По-малък грях е да обереш черква и манастир, отколкото да клеветиш пред олтара на историята и на събитията, че руското правителство имало братски, честни и благородни намерения, когато е стъпило в земята ни да ни освобождава.


Царуванието на нагайката, монголското иго, татарщината и крепостното право може би да са едни от най-силните фактори, които са направили от руските държавни мъже зверове и идиоти.

[fred]

Пак той, при това е и писана след Освобождението, демек е разбрал човека вкуса на руския борш.

[pavlin]

Това е гледната точка на Захари Стоянов, в която има голяма доза емоция затова че Русия не са ни подкрепили за съединението. Русия много добре е знаела че не може да се разшири на юг от Дунава за което е имало предварителни спогодби. Тя просто е искала да си гарантира влиянието в тази част чрез създаването на голяма славянска държава. В последствие политическите игри на великите сили в които е била замесена и Русия довеждат до неблагоприятното и отношение към бългрския въпрос. Значение за това имат и политическите борби и влияния в България.

[gkalinov]

Никога на Русия не и е пукало за България по отношение на така нареченото братство,славянство и т.н.Целта на Русия в Руско-Турската война са били проливите-Босфора и Дарданелите.На тях им трябват топлите морета за да могат да търгуват с корабите си целогодишно без да плащат високи такси и налози,защото с тия студени морета и океани около тях са гола-вода .Само,че стигайки до Сан Стефано получават много силен отпор от западните държави и най-вече от от Англия,която по това време има направени големи инвестиции в Турция и чиято флота чакайки в Средиземно море е била готова да започне война ако руските войски продължат по-на юг от Сан-Стефано.Що се отнася за братството и славянството ,Панславянска ос има,но тя не е между Русия и България а е между Русия и Сърбия.Факт е обаче,че България е отстъпена от западните сили и сме под руско влияние.Срашното е ,че ще продължаваме да бъдем и няма мърдане.Да се учиш отРусия на хокей и шахмат-да,но да се учиш на икомика....Затова сме и на това дередже.

[Бобби]

Е това е денят..13.06.2010г.
п.п. ако не вярвате гледайте..)
http://video.v2.bgnes.com/view/8398

[fred]

Е това е денят..13.06.2010г.
п.п. ако не вярвате гледайте..)
http://video.v2.bgnes.com/view/8398

Требе да си се почне на чисто, ето гражданката и управителка на фирма е донесла сама цветя,тоест несама, а придружена от свои близки, това е началото, това е датата