"Хотел Рай" - циганския блок в Ямбол

[DiStefano]

в Пазарджик са 2 махали .. 2 квартала да кажа .. в единия квартал кола под 10 бона няма .. не знам кво работат мангалите .. оставям го на вашето въображение .. в другия са по-скромни .. по цял ден кибичат по банкоматите .. аз тука в града поне от 1 година не съм видял циган да проси ..

[koolio]

Ники, могат да спират социалните и други помощи, когато децата не ходят на училище. Това съвсем на прима виста.
Иначе си напълно прав за правата и задълженията. Отнемането на кое да е от двете води до сериозни социални и политически проблеми. Което всъщност е и очевидно в нашия случай.

Е нали като им спрат помощите веднага т.нар. правозащитници ще изгрухтят в хор: "Дискриминация!"

[fred]

Интеграция не може да има когато, този който трябва да бъде интегриран не го желае.

Ако го желаеше, няма да има такъв процес.Това е поредното проявление на безотговорност от страна на нашето общество, съответно държавата ни.Резултат.

---------- Post added at 04:34 ---------- Previous post was at 04:32 ----------

Е нали като им спрат помощите веднага т.нар. правозащитници ще изгрухтят в хор: "Дискриминация!"

Нека си реват, ако се спазваше едни ред и всеки, съответно пак казваме, това имагинерно название за нас, държавата си вършеше работа нямаше да е така.Циганите у нас живеят от векове, дошли са с турците.Проблемите с тях са от последните 20 години, както и в другите соц страни.
Я вижте цигените в ИСпания, Финландия и къде ли не другаде, доста са по различни от нашите "роми"

[bager]

Как да коментираме тая наглост:
http://vbox7.com/play:4a213841

За какви права на тия говорим, те явно имат повече права от българите в тая държава!

[dimo]

...интегрирането е възможно, когато става дума за хора, а не за някакви примати, които са готови да те убият за 5 лева .. .все едно да закараш стадо маймуни в голям град и да ги интегрираш към обществото .Няма да стане нищо с това интегриране, с дресиране има малко по-големи шансове но и на това трудно може да се разчита да свърши работа сред всички цигански касти ....

[Pinky]

Айде да не прекаляваме. Хора като хора са. Повечето са традиционно бедни и необразовани и не могат да си представят друг живот, защото не са видели как се прави реално. Ако се започне от ходене на детска градина и училище, където да са в друга среда, малко по малко ще просветне, поне на младите.
За мен, в момента голяма част от проблема е, че циганчетата са концентрирани в разни гето-училища, където не излизат реално от средата си.

[tokata_pz_flex]

Ще излязат от средата си докато са на училище ... а след училище ? За да се интегрират , трябва да се промени цялостната им ценностна система , мислене и манталитет . Циганина си е циганин - тук , в Франция , Германия и където и да е . Да не би там да няма условия за нормален живот ? Има ... ама на циганина така му е по - лесно . Има нормални цигани ... но те са изключителна рядкост .

[M.Gruev]

и не могат да си представят друг живот, защото не са видели как се прави реално.

Не че не могат, а не искат. Отделно и не ги интересуват тези неща. Защо да ходиш да работиш и да плащаш сметки като всичко ти е на аванта? А училището е безплатно и на всичкото отгоре задължително и пак не ходят. Друго си е да не можеш да си напишеш името, да знаеш 100 думи на БЪЛГАРСКИ и да ревеш, че няма работа. Работа има, но не им се работи. Преди няколко месеца гледам един мангал рови из кофата и му викам за 30 лева да ми пренесе дървата от улицата в избата, това е за към 4 часа работа, сам човек. Отговора беше, че за по малко от 50 не работи. Следователно си продължи да си рови из кофите, вместо за половин работен ден да изкара учителската надница за ден и половина.

Тока и него какво да го коментираме. Не стига, че го крадат ами и като им го спрат е дискриминация. После загубите от 150-200 милиона годишно ги плащаме ние...
По-скоро аз трябва да се чувствам дискриминиран и с нарушени права - с моя труд и пари всеки месец трябва да храня не само себе си, но още три мургави чавета!

[dimo]

Айде да не прекаляваме. Хора като хора са. Повечето са традиционно бедни и необразовани и не могат да си представят друг живот, защото не са видели как се прави реално. Ако се започне от ходене на детска градина и училище, където да са в друга среда, малко по малко ще просветне, поне на младите.
За мен, в момента голяма част от проблема е, че циганчетата са концентрирани в разни гето-училища, където не излизат реално от средата си.

Позволете ми колега да не се съглася с вас и да ви посоча следния пример, за това как когато бъдат извадени от средата си, те си нагаждат новата действителност към тях, а не обратното :
Пловдив ,шекер махала непосредствено до КАТ.По някаква програма, преди няколко години, построиха модерни жилища по европейски стандарт, в които настаниха цигани от намиращите се се на няколко метра коптори, които са по-зле и от въпросния блок 20 в Ямбол .Първата работа им беше да свалят модерните смесителни батерии и мивки и да ги продадат отсреща на 'руския"пазар и да си наслагат евтини месингови кранове и кофи наместо мивки. Това което можеше да бъде хубаво жилищно комплексче, в момента е пълна цигания, която всеки желаещ може да види с очите си и да помирише с носа си и да се увери сам в това за което говоря .А накрая да добавя ,че живущите там отказват и не плащат "непосилния" наем от около двайсетина лева на месец за апартаментите си .

[Pinky]

Не видях пример за изкарване от средата. Трябва комуникация в нормална, образована среда.

Моля ви, за да имаме нормален диалог, трябва да сме наясно поне с най-елементарните термини.

[dimo]

В България има всички необходими условия желаещите да се образоват да го направят поне на елементарно ниво .
При посочения от мен пример въпросните хора са настанени в чисто нови 80 бр жилища- апартаменти по 75 кв.м. и мезонети по 220кв м напълно оборудвани и обзаведени и с наем на символична цена .
Които постепено започват да приличат на старото им местообитание.
Колко българи могат да се похвалят с такова отношение ?
И въпреки това децата им ходят на училище стават нормални :работници ,лекари,адвокати,спортисти ,артисти и така на татък.

[ФЕРАРИСТ]

Не видях пример за изкарване от средата. Трябва комуникация в нормална, образована среда.

Аз дадох пример по назад в темата - излизане от среда по собствено желание, пригаждане повече от успешно към друга......но това става с желание, а не някой да чакаш да те изкара от някъде.......

[Pinky]

Да, имах предвид горния пост. При теб примера е точно за средата и как това води до резултати.

[ФЕРАРИСТ]

Между другото най - точното определение за това защо статуквото няма да се промени скоро чух от един особенно умен и образаван циганин, който използва природния си интелект за съвсем различни от нормалните неща......
"Ние сме изключително важен електорален фактор в държавата, и никое управление не би се наело да обърне 200 хиляди от нашия електорат срещу себе си".......а знаем как гласуват те.......

[pavlin]

Не видях пример за изкарване от средата. Трябва комуникация в нормална, образована среда.

Моля ви, за да имаме нормален диалог, трябва да сме наясно поне с най-елементарните термини.

Съгласен съм с теб, обаче за жалост голяма част от хората тук не виждат същността на проблема. Всеки си мисли че проблемът с циганите си е техен проблем, а в действителност това е проблем на цялото общество. С псевдо мерки нищо няма да се постигне.

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:46 ----------

В България има всички необходими условия желаещите да се образоват да го направят поне на елементарно ниво .
При посочения от мен пример въпросните хора са настанени в чисто нови 80 бр жилища- апартаменти по 75 кв.м. и мезонети по 220кв м напълно оборудвани и обзаведени и с наем на символична цена .
Които постепено започват да приличат на старото им местообитание.
Колко българи могат да се похвалят с такова отношение ?
И въпреки това децата им ходят на училище стават нормални :работници ,лекари,адвокати,спортисти ,артисти и така на татък.

Едва ли са били чисто нови апартаментите и кой се явява собственик на сградата. Къде е общината, да не ги санкционира за неспазване на обществената хигиена, къде е пожарната за проверка на противопожарни изисквания и т.н. Много проекти в България се изпълняват съвсем формално и в действителност не постигат заложената им цел. Да не отваряме тема за това колко корупция има замесена. Тук в САщ ако една сграда не отговаря на изискванията се затваря, обитателите и се изнасят и се връщат обратно когато сградата е приведена във вид отговарящ на изискванията.