9ти септември ...

[koolio]

Май северна Корея е на път да се превърне в последната комунистическа страна -
"Кубинският модел не работи вече дори за нас", каза преди няколко дни дядо ви Фидел Кастро .
...Що се отнася до действията му по време на Карибската криза през 1962 г., един от най-критичните моменти в студената война, когато тя заплашва да се превърне в ядрена, Кастро казва: "Въобще не си струваше."

използваните цитати са от следния източник http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/09/...che_ne_raboti/

Фидел може да е всякакъв, но определено е доста умен човек и държавник.

---------- Post added at 10:49 ---------- Previous post was at 10:39 ----------

Ето един материал , от който може да научим нещо, което не сме знаели, и да се замислим:

Антифашисти ли са българските комунисти? По повод 9-ти...
от Ivo Dimitrov на 09 септември 2010 г. в 12:32

Ако бяха антифашисти/антинацисти, на днешната дата България достойно би се представила пред света.

Ако бяха антинацисти, днес всеки българин щеше да знае имената Цоков, Икономов и Пухлев.

Защото Крум Цоков- Царският дипломат в Берлин, с помощта на дипломатите Икономов и Пухлев от Варшава, организира Първата Антинацистка Международна Съпротивителна Група, която още от първите дни на ВСВ започва работа.

Т.е. по времето когато националсоциалисти и национал-болшевики са вечна дружба и в разбойническо сътрудничество разпарчетосват Полша, групата В-2 ...действа.

- Спасени са хиляди полски офицери по нелегален канал „Варшава-София-Истанбул”,

- С фалшиви документи за „сътрудници на посолството на Ц.България” във Варшава много поляци спасяват живота си.

- Пренесени са десетки куфари с пари за финансиране на полската Съпротива.

И само за щрих, между другото, първите документални снимки за зверствата на окупаторИТЕ в Полша са изнесени за Франция, пак благодарение на групата.

В България, респонденти на групата са Фамилията Зембжуски и още десетки и до днес неизвестни български демократи.

Групата е предадена от полският представител на ЛОТ в София.Зембжуски умират в концлагерите на Германия.

Цоков прекарва 3 години в затвор на Гестапо, след което...1 година в затвор на НКВД и за добавка на два пъти по пет години в български концлагер.

Спасен е просто по чудо благодарение на благодарни полски патриоти.

Полша му е благодарна. Дори социалистическа влиза в негласен конфликт със социалистическа България, когато Цоков е награден с един от най-високите полски ордени за заслуги.

След 10-ти ли?

След десети, почти 20 години Полша поставя въпроса пред официалните Български власти да се намери място в София за паметник на героите. Няколко Министърпредседатели, кметове и главни архитекти на София, умело отбягват въпроса.

Когато продуцента Б.Славов и реж.Барбара Рогалска започват с проекта за филм за В-2, то от българска страна има само мълчаливо и открито саботиране на работата. Като се започне с отказ за достъп до архивните документи и се завърши с категоричното несъгласие на БНТ да е „съпричастна” с проекта.

Е, филм има – „През София до свободата”, излъчват го по полската телевизия, но не и по никоя българска.

Има- вече- и паметна плоча. Полша направи каквото можа. Предостави собствената си територия в София.

На задната стена на полското посолство, вече има памет за...българи.

За анти-хитлеристи и достойни българи.

Но за тях е отредено мълчание. Защото иначе комунистите и техните наследници ще трябва да отговарят на твърде нелицеприятни въпроси.

Истински българи за които в цяла България не се намери и половин квадратен метър българска земя.Та, когато говорим за 9-ти, да си спомним за ИСТИНСКИТЕ антифашисти!

А иначе, денят си го честват национал-болшевиките, като ден на ЗАВЛАДЯВАНЕ на България от една чужда велика сила.

Халал да им е.

[BLUE1]

Проблемът на обществото в България е че толерира мошениците. Те бяха модела за поведение и при социализма и сега.Ако бяхме далновидни бихме използвали добрите неща от соца а не да ги унищожаваме. Последиците търпим сега най вече от разграбването и липсата на държавност след промените.

Колега, в България никога е не е имало социализъм, такъв има в Норвегия, виждаш ли някакъв паралел между България преди 10 ноември и Норвегия!? Аз никакъв! Казваш да се запази доброто от соца, че то такова няма, 45 години забавяне и връщане на развитието на България, държави по-изостанали от нас преди 1945 година са на светлинни години преди нас вече, но в тях съветски ботуш не е стъпвал. В цялата тази човекомразна система била в България няма абсолютно нищо положително.

[pavlin]

Колега, в България никога е не е имало социализъм, такъв има в Норвегия, виждаш ли някакъв паралел между България преди 10 ноември и Норвегия!? Аз никакъв! Казваш да се запази доброто от соца, че то такова няма, 45 години забавяне и връщане на развитието на България, държави по-изостанали от нас преди 1945 година са на светлинни години преди нас вече, но в тях съветски ботуш не е стъпвал. В цялата тази човекомразна система била в България няма абсолютно нищо положително.

Имаше много неща създадени които се разрушиха и разграбиха. Ти малко преувеличаваш и драматизираш нещата.

[BLUE1]

Имаше много неща създадени които се разрушиха и разграбиха. Ти малко преувеличаваш и драматизираш нещата.

Ами давай, бъди конкретен, спор се води с доводи, а не с общи приказки.

[pavlin]

Имаше създадени държавни фондове и резерви, които се разграбиха. Имаше много предприятия, на които обурудването се продаде за скрап вместо да се преструктурират и да заработят на печалба. Приватизацията беше умишлено забавена и осъществена по начин които облагодетелства група тарикати а обикновените притежатели на бонови книжки гризнаха дървото. Банките главно бяха източени първите 5 години след промените. Инфраструктурата, която беше наследена по никакъв начин не се поддържаше през последните 20 години и сега на места е в плачевно състояние. Образованието и училищата бяха в много по-добро състояние и се финансираха и поддържаха редовно. Събираемостта на данъци и трудовата заетост бяха много по-високи. Престъпността беше сведена до минимум и явления като проституция и нарко-търговия бяха съвсем символични. Тези гонения, които си посочил в предния си пост са пресилени и неточни. Основният недостатък на социализма беше забраната на частната инициатива и ограничаването на някои човешки права, което не одобрявам по-никакъв начин.

[Derry]

Прогреса в природата е основен фактор на бъдещото съществуване! Демкрацията е прогресивна но ако е правилно управлявана! Само че при нашите условия това е сбъркано понятие и някои се придържат само към формата и, а не към съдържанието и! И когато някой не иска да разбере това се оправдава с 9-ти септември! Ами утрешното поколение ако вземе и разбере за какво иде реч, ще се оправдава с 10-ти ноември и т.н....ама до кога??? Е . нас няма да ни има тогава нали?
Хубаво е да се гледа повече напред, учейки се от грешките на миналото т.е от настоящето!

Както казваше зводния навремето "Бъркате боя с демокрацията", а той беше мъдър .

Според мен комунизма си отиде защото отново имахме продажни политици тоя път не само наши, ами и руски такива. Европа ни искаше не заради друго ами заради пазара които сме, евтина работна ръка. Само си помислете колко години ги освобождаваме от коли, които те нямаше какво да правят. Веднага дофтасаха тука купиха си банки направиха си предприятия, плащат малко, изнасят и продават на евро цени, данъци няма, ако има проблем той се решава с пари. Това на запад го няма, поне не явно, но тук е така. Рай за някого. Нашия комунизъм не беше гъвкав и отворен за нови неща, можеше които иска да си основе фирма и да си изкарва пари, които не го бива за самоинициатива ще си кара заедно с масата в колхоза. Китаи сякаш се справят, макар и те да не са ми симпатични.

[BLUE1]

Имаше създадени държавни фондове и резерви, които се разграбиха. Имаше много предприятия, на които обурудването се продаде за скрап вместо да се преструктурират и да заработят на печалба. Приватизацията беше умишлено забавена и осъществена по начин които облагодетелства група тарикати а обикновените притежатели на бонови книжки гризнаха дървото. Банките главно бяха източени първите 5 години след промените. Инфраструктурата, която беше наследена по никакъв начин не се поддържаше през последните 20 години и сега на места е в плачевно състояние. Образованието и училищата бяха в много по-добро състояние и се финансираха и поддържаха редовно. Събираемостта на данъци и трудовата заетост бяха много по-високи. Престъпността беше сведена до минимум и явления като проституция и нарко-търговия бяха съвсем символични. Тези гонения, които си посочил в предния си пост са пресилени и неточни. Основният недостатък на социализма беше забраната на частната инициатива и ограничаването на някои човешки права, което не одобрявам по-никакъв начин.

Приятелю, ти на колко си години? Бях написал дълъг пост в отговор на твоя, но го изтрих. Извинявай, но невежеството ти по въпроса е направо отчайващо.

[pavlin]

Приятелю, ти на колко си години? Бях написал дълъг пост в отговор на твоя, но го изтрих. Извинявай, но невежеството ти по въпроса е направо отчайващо.

Дай доводи, годините ми не са по-малко от твоите и не виждам на кое казваш невежество.

[BLUE1]

Дай доводи, годините ми не са по-малко от твоите и не виждам на кое казваш невежество.

Още веднъж извинявай. Прав си, аз нямам какво да добавя.

[pavlin]

Още веднъж извинявай. Прав си, аз нямам какво да добавя.

Благодаря ти за откровението. Няма нужда да се извиняваш.

[morfius]

Имаше ...

Дрън, дрън, дрън... празни приказки... нищо от това не го е имало на практика.
Всичко беше един бюджет изключая военните и държавна сигурност!
Предприятията бяха толкова остарели морално, че използването им е все едно да идеш на Льо-Ман с Москвич 418 и да очакваш победи.
Инфраструктура... че магистрала Хемус дори БКП се бяха отказали да я правят... а Тракия я строяха със скороста на охлюв по склона.
Да не говорим за градска такава... дори в СССР строяха булеварди с 6 платна, а ние се биехме в гърдите, че автомобила е лукс за обикновената овца и не ни трябва такава.
Останалото което изброяваш го извършиха същите ония които управляваха и при социализма.

Съжалявам но звучиш като ЗАКПЧ или преподавател по политикономика, популистки и лъжовно до отвращение.

[търтей]

Абе пичови, едно нещо не ми става ясно. Поради что продължавате да се връзвате на павлин и неговите бръщолевения?

[pavlin]

Дрън, дрън, дрън... празни приказки... нищо от това не го е имало на практика.
Всичко беше един бюджет изключая военните и държавна сигурност!
Предприятията бяха толкова остарели морално, че използването им е все едно да идеш на Льо-Ман с Москвич 418 и да очакваш победи.
Инфраструктура... че магистрала Хемус дори БКП се бяха отказали да я правят... а Тракия я строяха със скороста на охлюв по склона.
Да не говорим за градска такава... дори в СССР строяха булеварди с 6 платна, а ние се биехме в гърдите, че автомобила е лукс за обикновената овца и не ни трябва такава.
Останалото което изброяваш го извършиха същите ония които управляваха и при социализма.

Съжалявам но звучиш като ЗАКПЧ или преподавател по политикономика, популистки и лъжовно до отвращение.

Остарели морално другия път, Заводът за роботи в Стара Загора, ЗЗУ и Наталия в същия град, заводът за мотокари в Ловеч, за гуми във Видин. Нима тези предприятия нямаха потенциал и кой спечели от ликвидацията им. В Русия имало пътища с по шест платна, ама там колко по-големи са градовете и с колко по-многобройно население. Колата не беше лукс по това време и повечето семейства имаха коли. И аз бях от тези, които пееха "Времето е наше" и скачаха в студа по митингите, ама разбрах че всичко е било само един цирк.
Положението се повтаря като след освобождението, некъдърните ни и подкупни политици разказаха играта на нацията.

[JORDI]

Абсолютна истина е това!

Имаше създадени държавни фондове и резерви, които се разграбиха. Имаше много предприятия, на които обурудването се продаде за скрап вместо да се преструктурират и да заработят на печалба. Приватизацията беше умишлено забавена и осъществена по начин които облагодетелства група тарикати а обикновените притежатели на бонови книжки гризнаха дървото. Банките главно бяха източени първите 5 години след промените. Инфраструктурата, която беше наследена по никакъв начин не се поддържаше през последните 20 години и сега на места е в плачевно състояние. Образованието и училищата бяха в много по-добро състояние и се финансираха и поддържаха редовно. Събираемостта на данъци и трудовата заетост бяха много по-високи. Престъпността беше сведена до минимум и явления като проституция и нарко-търговия бяха съвсем символични. Тези гонения, които си посочил в предния си пост са пресилени и неточни. Основният недостатък на социализма беше забраната на частната инициатива и ограничаването на някои човешки права, което не одобрявам по-никакъв начин.

И бих добавил съсипване на селското ни стопанство! Вместо както чехите, да се направи министерство на приватизацията, Фил Димитров и Жельо раздадоха животните и "реалните граници" на хората, а те изколиха говедата и занемариха земята и сега нямаме нито крави, а имаме тръни по полето! Е затова пък на пазара има всякаква селскостопанска продукция- боклуци от цял свят, но не и наша!?

[koolio]

За какво спорим всъщност? За това дали приватизацията е направена както трябва, или за това дали е било по-добре да не я правим въобще и да продължим да строим соцализма?