ББ започна национализация!

[pioneer]

Целият шум в пресата се надига от тези които са взимали такси от управлението на тези средства. Фондовата борса няма да рухне и активите по тези фондове, няма да се осребрят наведнъж.

А тези които ги вземат (ако ги вземат) ще ги управляват без такси ли - ха ха ха, как ще ги инвестират или няма да ги инвестират а само ще разпродават. Прав си че няма да се осребрят наведнъж защото с келявия оборота на борсата ще разпродават доста дълго време и сриването ще задмине 2008-2009 година. И в крайна сметка не е ясно колко ще успеят да приберат.
А що се отнася до това защо не стигат пари на пенсионните фондове да отпускат професионални пенсии е защото преди да започнат да се трупат в индивидуални партиди са отивали в общия кюп. За 10 години осигуряване, за да ти отпуснат нормална пенсия за срок от порядъка например от 6 години , колко трябва да ти е вноската?- приблизително 250 лв., а 250 лв. вноска е на заплата между 2 и 3500 лв в зависимост от категорията. Е колко получават тези заплата в продължение на последните 10 години.

[bass]

Идеята за частно допълнително осигуряване, побутвано от държавата, беше с цел хранениците на социализма да почнат плавно (!!!) да осъзнават, че каквото си изработят, това ще получат. А не сегашните работещи да плащат на сегашните пенсионери и като почнат първите да намаляват, а вторите - точно обратно, да земе държавата да национализира като най-лесно. Трябваше постепенно да минем от солидарна към индивидуална схема за осигуряване (чрез плавно прехвърляне на тежестта от един към друг стълб на осигурителната система - НОИ -> индивидуални партиди), ама...

Любо Христов е отговорил доста подробно и внятно на повечето дискутирани аспекти. Даже е забавно за четене предвид някои комични метафори и емоционални изблици

[morfius]

Социалното осигуряване винаги е било функция на държавата. Тази схема за частно професионално осигуряване пък гарантирано от държавата, май е била сбъркана още в зародиш.

Колега, хайде да не бъркаме социалните функции на държавата с пенсионната система.
Двете неща са доста различни...
В случая става дума за пенсионни влогове или застраховки, които са поименни и наследяеми... и от другата страна общ кюп който някой разпределя както му е угодно.

[pavlin]

А тези които ги вземат (ако ги вземат) ще ги управляват без такси ли - ха ха ха, как ще ги инвестират или няма да ги инвестират а само ще разпродават. Прав си че няма да се осребрят наведнъж защото с келявия оборота на борсата ще разпродават доста дълго време и сриването ще задмине 2008-2009 година. И в крайна сметка не е ясно колко ще успеят да приберат.
А що се отнася до това защо не стигат пари на пенсионните фондове да отпускат професионални пенсии е защото преди да започнат да се трупат в индивидуални партиди са отивали в общия кюп. За 10 години осигуряване, за да ти отпуснат нормална пенсия за срок от порядъка например от 6 години , колко трябва да ти е вноската?- приблизително 250 лв., а 250 лв. вноска е на заплата между 2 и 3500 лв в зависимост от категорията. Е колко получават тези заплата в продължение на последните 10 години.

Е какви такси ако се управляват от НОИ. Тези където ги проектираха тези фондове преди 10 години, как си направиха финансовите разчети, да не би да си вярваха че през този период заплатите в България ще са около 2000-3500 лв. Ами ако ги оставят да работят още 5 години и резултатът е същия, пак държавата ли ще покрива разликата.Всъщност аз като гледах за миналата година, доходността им беше около 0.01 % на моменти даже и отрицателна.

---------- Post added at 14:48 ---------- Previous post was at 14:41 ----------

Колега, хайде да не бъркаме социалните функции на държавата с пенсионната система.
Двете неща са доста различни...
В случая става дума за пенсионни влогове или застраховки, които са поименни и наследяеми... и от другата страна общ кюп който някой разпределя както му е угодно.

Ти явно бъркаш задължителното пенсионно осигуряване с допънителното доброволно такова. Ако се изплащаха сумите по личните партиди, тогава размерът на пенсията на конкретния работник би била далеч от реалната и не в негова полза. Задължитеното пенсионно осигуряване е част от социалното осигуряване, което пък е част от социалните функции на държавата.

[morfius]

Нищо не бъркам аз... системата у нас е сбъркана.
Социална пенсионна система... в която аз плащам повече от Х.. а накрая някой решава колко да получаваме и двамата е кретенизъм.
Социална пенсионна ... ок, ама да се знае ... събираме от всички по Х лв. и после плащаме социална пенсия У лв.
Остатъка... по лични партиди, останалото е социализъм и популизъм.

А НОИ как точно разходва средства нямаш си и на идея... цялата тая бюрокрация и изобщо ДА у нас изяжда и пенсиите и здравето на трудещите се в реалния сектор.

И докато не се съкрати администрацията с поне 2/3 ... няма да има промяна.

[pavlin]

Идеята за частно допълнително осигуряване, побутвано от държавата, беше с цел хранениците на социализма да почнат плавно (!!!) да осъзнават, че каквото си изработят, това ще получат. А не сегашните работещи да плащат на сегашните пенсионери и като почнат първите да намаляват, а вторите - точно обратно, да земе държавата да национализира като най-лесно. Трябваше постепенно да минем от солидарна към индивидуална схема за осигуряване (чрез плавно прехвърляне на тежестта от един към друг стълб на осигурителната система - НОИ -> индивидуални партиди), ама...

Любо Христов е отговорил доста подробно и внятно на повечето дискутирани аспекти. Даже е забавно за четене предвид някои комични метафори и емоционални изблици

Общо взето както и преди споменах, системата е била объркана още при самото създаване на тези фондове. А дали мнението на Любо Христов е 100% меродавно, това е друг въпрос.

---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 15:05 ----------

Нищо не бъркам аз... системата у нас е сбъркана.
Социална пенсионна система... в която аз плащам повече от Х.. а накрая някой решава колко да получаваме и двамата е кретенизъм.
Социална пенсионна ... ок, ама да се знае ... събираме от всички по Х лв. и после плащаме социална пенсия У лв.
Остатъка... по лични партиди, останалото е социализъм и популизъм.

А НОИ как точно разходва средства нямаш си и на идея... цялата тая бюрокрация и изобщо ДА у нас изяжда и пенсиите и здравето на трудещите се в реалния сектор.

И докато не се съкрати администрацията с поне 2/3 ... няма да има промяна.

Това е социалния принцип, винаги едни допринасят повече за сметка на общите ползи на обществото.

[Old Fox]

Павлинейййй спри са веке. НОИ за без пари ли работи? Вчера точно даваха по новините колко взема една секретарка в НОИ - повече от дипломиран инжинер или лекар. Баф аз тва оптимизиране на разходи за управление Или па тия у НОИ си имат неква представа как се управлява фонд?
Финансовите си разчети ги направиха келяво именно щото си нямат представа как се работи в пазарна среда.

Фъпрос: Ти базирайки се на какво свое точно качество подлагаш на съмнение меродавността на мнението на
председателя на Института на дипломираните финансови консултанти, а преди това е бил член на управителния съвет на БНБ и съветник на изпълнителния директор на Световната банка, представляващ България, и изпълнителен директор на Централния депозитар(а да ва видя дали мое ли да му кажете титлите на един дъх)
а.к.а Любо Христов
Пънеш се заради самото пънене сега. Признай си

[pavlin]

Павлинейййй спри са веке. НОИ за без пари ли работи? Вчера точно даваха по новините колко взема една секретарка в НОИ - повече от дипломиран инжинер или лекар. Баф аз тва оптимизиране на разходи за управление Или па тия у НОИ си имат неква представа как се управлява фонд?
Финансовите си разчети ги направиха келяво именно щото си нямат представа как се работи в пазарна среда.

Фъпрос: Ти базирайки се на какво свое точно качество подлагаш на съмнение меродавността на мненмието на
председателя на Института на дипломираните финансови консултанти, а преди това е бил член на управителния съвет на БНБ и съветник на изпълнителния директор на Световната банка, представляващ България, и изпълнителен директор на Централния депозитар(а да ва видя дали мое ли да му кажете титлите на един дъх)
а.к.а Любо Христо
Пънеш се заради самото пънене сега. Признай си

НОИ да не работи само за този фонд и главните разходи са от такси за управление. Нещата не са толкова прости колкото се опитваш да ги изкараш. Вземи и ти да се понапънеш малко. А Любо Христов, нищо чудно да са му подсказали какво да каже, щом е бил с предишното управление. Иначе, базирам се на интуицията си, ве.

[Old Fox]

НОИ да не работи само за този фонд и главните разходи са от такси за управление. Нещата не са толкова прости колкото се опитваш да ги изкараш. .

Верно ли? А дали ако им прехвърлят още работа няма да назначат още свръхплатен персонал?
Апропо ти прочете ли статията или нема смисъл ти си знаеш? С кой момент от статията не си съгласен?

[Kuku]

'Той е професор.... че даже и доцент!'

[bass]

Ни моат изляа на Бате:

Ген. лейт. инж. д-р Бойко Борисов, художник

Направо се възхитих от себе си как изкопах тази древна статия по спомен за титлите

п.п Май иска абонамент - пльоскам я тука. Ако е прекален офтопик - балтия.
-----------------

Столичният кмет Бойко Борисов неочаквано разкри една от малките си тайни - обича да рисува.

По-точно да прерисува. Най-силен бил в "Слънчогледите" на Ван Гог. Ставали му като истински. Бившият главен секретар на МВР призна в интервю за "Труд", че навремето обичал да става посред нощ и да рисува. Научил го негов служител в охранителната му фирма, който тогава бил студент художник, а сега вече работел в Лондон. Студентът научил Борисов да опъва платна, да ги грундира, да ги подготвя, преди да положи боите. След като завършел картината, той полагал подписа си и поставял платното в рамка. Ставали като истински, не скромничи градоначалникът. Бойко Борисов дълго време криел заложбата си, но бил разкрит от свои приятели, които забелязали, че подарил една и съща картина на двама различни рож*деници. Естествено става въп*рос за прослуватата картина на холандския импресионист Винсент Ван Гог - "Слънчогледи". Това е една от най-известните картини на Ван Гог. Холандецът я рисува през август 1888 г. в Арл. Точно един век по-късно - през 1987 г., тя е продадена за 39.4 милиона долара на търг. Признанието Борисов направи във Виена, където откри изложба на български художници (очевидно негови колеги) в галерия "Кюнстлерхаус". Любимата картина от вернисажа му била "Стадо" от Антония Ангелова. "Тя ми е най-достъпна, най- я разбирам", признава си в интервюто столичният кмет.
Бойко Борисов е генерал-лейтенант от запаса. Той е инженер по противопожарна техника и безопасност, защитил е дисертация на тема "Психологическата подготовка на оперативния състав", присъдена му е научна степен - доктор, бил е състезател по карате и има седми дан, председател на българската Федерация по карате, международен съдия по карате... и самобитен художник. Очевидно.

[pavlin]

Верно ли? А дали ако им прехвърлят още работа няма да назначат още свръхплатен персонал?
Апропо ти прочете ли статията или нема смисъл ти си знаеш? С кой момент от статията не си съгласен?

Ако ми дадеш и разбивка на разходите при единия и другия случай, направо те признавам. Между другото някой знае ли как точно се определят таксите които взимат пенсионните фондове.

[Old Fox]

Да, някой знае. Даже много хора знаят. Разходите на фондовете се следят и са нормативно лимитирани. Това щеше да го знаеш ако беше прочел статията.

[pavlin]

Дай проценти и цифри.

[Kuku]

%%%%%%
0123456789