Козлодуй и Белене в светлината на трагедията в Япония?

[-Bobby-]

А Дания каква индустрия имат на тази тяхната територия като една човешка длан, та да им трябва някаква голяма мощност?
Едни Финландия и Швеция, дето си имат достъп до енергийни ресурси от съседните Норвегия и Русия, са едни от топ 10 потребителите и производители на атомна енергия в света. Какво повече да кажа, на фона на това...

[bouncer]

Не ги присъединяват, защото в закона има вратичка, че държавата е длъжна да ги изкупи, но само до колкото няма опасност от претоварване на мрежата. А тя е толкова стара, че не може да поеме мощностите. За сметко на това и ЕОН и ЧЕЗ отказват да инвестират в модернизирането й. И се получава параграф 22 - хем са длъжни, хем не могат заради остарялата мрежа. А относно цените - в момента няма сигурност в изкупната цена - тя може да бъде променяна и това отблъсква всички инвеститори, защото ако нямаш твърда изкупна цена не можеш да си сметнеш кога ще ти се възвърне инвестицията.

Вики, Чернобил е грешка, но такива реактори не се ползват вече. Фукушима е инжинерна недомислица - да си зависим от дизелови агрегати при опасност от наводнение....но дори и сега няма никакъв шанс за ядрена експлозия. Реланата опасност там е да се стопи реакторното ядро и да облъчи радиация. Но експлозия е изключена! И да, модерна и сигурна централа в България, защото никой няма да я пусне ей така без да се провери всичко! Дори и Козлодуй е много сигурна централа. По план Белене ще може да издържи директна атака с 400 тонен самолет. Осама да се хване за палците! А и всяка АЕЦ се пази от ракетни остановки и боен самолет в готовност
България също си прави 100% от тока сама. Даже продаваме на Търция, Гърция, Македония и Сърбия.

[morfius]

То че има има други технологии, ама по всякакъв начин се опитват да им пречат. Еле във Варна, вече 2-3 маинвеститори не им дават да строят енергийни паркове. Сега Узунов прави соларен парк до с.Равна гора, би трябвало да работи вече.Ветроенергията се разви, що перки има по Каварна и Шабла и съм сигурен, че продължават да никнат. В селото на Доган - Дръндар преди 2 години имаше около 60 перки, сега са съгурно над 200. Проблема е, че отказват да ги включат в мрежата под разни там оправдания.

То не напразно и Цв. Бориславова хукна да прави подобни... я вижте на страницата на НЕК на каква цена се изкупува тока от тях!
Не дават на всеки, изкупуват ги верни партийни другари като фалира инвеститора и хоп, включат ги.
После що цената на тока ни скача постоянно... тия източници ще ни изядат главата като идиотията с био-горивата, на фона на глад в цели региони по света, ние правим петрол от храни.

Прочетох нещо интересно кореспондиращо с темата ВЕЦ на друго място...
Един мой набор в казармата се размина на косъм с дисципа, когато на въпроса “Какво да правим с турски шпионин, взривил примерно стената на язовир “Арда”?” отговори: “Да го пъхнем в лудницата. Ще е издавил половината Одрин, като начало.” Спаси го единствено крещящата очевадност на логиката му.

Водата ще се окаже най-страшната стихия, а ние искаме да и слагаме гигантски стени май.

[viki]

Разбирам ви прекрасно,но няма начин да подкрепя това безумие
Дали ако алтернативните източници бъдат субсидирани няма да станат и те ефективни и евтини,а ?
Бо,да има зони които за забранени за прелитане( в които влизат и атомните станции),ако реши някой да се боцне там-ще го направи
Някой дали е предвиждал струпване на негативни обстоятелства като в Япония ?!
п.п.
И,да какво значение има поради каква причина са станали авариите?!Фактът че са загинали хиляди невинни хора си остава

[morfius]

Вики, безумие е да наливаме пари в неработещи технологии които дори не могат да си избият вредите и парите.
Вместо това да ги наливаме в наука е в пъти по-оправдано, тогава току виж излязла и възможност да проработи някоя алтернативна технология.
Но еко-талибаните добре се сработиха с определени промишлени лобита и сега имаме "енергоспестяващи" уреди пълни с тежка химия и глътнали енергия която не могат да избият в целия си експлоатационен срок... и за десерт 10 до 20 пъти по-скъпи от обикновените.
И се стига до там, че хората си внасят лампи с нажежаема жичка като - миниатюрни отоплителни уреди

Да не говорим за тия соларни панели дето в тях е изредена половината долна част от менделеевата таблица, а КПД то им не стига и 5%

Перките с вятъра... да изглеждат перфектно екологични, ама разгонват фамилията на де що има организми с ЦНС с инфразвука дето го бълват ... изненадаааа

Останаха ВЕЦ, само дето и при тях едно бедствие или атентат води до локално цунами с жестоки последствия.

[Alexanderbb]

Вики, безумие е да наливаме пари в неработещи технологии които дори не могат да си избият вредите и парите.
Вместо това да ги наливаме в наука е в пъти по-оправдано, тогава току виж излязла и възможност да проработи някоя алтернативна технология.
Но еко-талибаните добре се сработиха с определени промишлени лобита и сега имаме "енергоспестяващи" уреди пълни с тежка химия и глътнали енергия която не могат да избият в целия си експлоатационен срок... и за десерт 10 до 20 пъти по-скъпи от обикновените.
И се стига до там, че хората си внасят лампи с нажежаема жичка като - миниатюрни отоплителни уреди

Да не говорим за тия соларни панели дето в тях е изредена половината долна част от менделеевата таблица, а КПД то им не стига и 5%

Перките с вятъра... да изглеждат перфектно екологични, ама разгонват фамилията на де що има организми с ЦНС с инфразвука дето го бълват ... изненадаааа

Останаха ВЕЦ, само дето и при тях едно бедствие или атентат води до локално цунами с жестоки последствия.

Абсолютно вярно ама на много хора не им се ще да го чуват. И само си пропуснал да кажеш че всяко такова съоръжение се прави върху земеделска земя и там вече нищо не може да се добива. Така че докато някой не измисли студения ядрен синтез няма да има по-добро нещо от АЕЦ.

[code]

Атомната енергия е най-евтина -да,обаче пак питам
готови ли сме да платим крайната цена ?

Да де ама на повечето българи и сегашната им е много. Нали се сещаш, че вятърната енергия я купуваме 10пъти по-скъпо, а слънчевата 20пъти. Кой ще плаща месечни сметки по 2000лв при заплата 500 ?!
http://vbox7.com/play:438d7b95

[fred]

Аз смятам, че АЕЦ е най безопасният и сигурен енергоизточник.Но трябва да се строят сигурни централи.Всички аварии с АЕИЦ са със стари и несигурни централи.С новите няма такъв проблем.
Въпросните реактори в Япония, са получили още преди години предупреждение от Международната агенция за ядрена безопасност.Такива по стари централи са най вече извън Европа-САЩ, Япония, Китай.
С други думи-да не изгаряма бълхата.
А в България, не трябва да се строи Белене-по ред причини:
-Цените на нашата енергия, в сравнение с доходите на населението са много по високи от тези в цяла Европа.
-И в момента имаме излишък на енергия, не се продава всичката.
-Е нас потреблението ще пада, икономиката ни е една от най енергомеките и ще се преустройва
-В целия район се очква строителство на нови мощности в други държави, които допълнително ще допринесат за излишъка на енергия.
-Проектът за Белене е съобразен не с икономическа изгода /това се доказва с липсата на стратегически чужди ивеститори/.Този проект обслужва основно икономическите интереси на Русия и нашенското ядрено лоби, като Р.Овч. и компания
-В момнета от износ на ел енергия се печели около 300-400 млн евро, а от туризъм около 2 милиарда.А сметнете сега при ивнестиция от около 15-20 милиарда лева за АЕЦ, каква инфраструктура, възстановяване на исторически обекти и прочее може да се разви с половината пари у нас.Което ще доведе до 2 и 3 увеличение от приходите от туризъм.....

[code]

-И в момента имаме излишък на енергия, не се продава всичката.

Да де ама вече сме подписали затварянето на другите 2 реактора 2018г И я втасваме

[morfius]

На фона на това, че всичко ни е внос... от чушките до автомобилите, остава и тока да почнем да си внасяме... и тогава ще вапцаме качествено.
Туризъм хубаво... да се направи като хората, не бетонни бункери и пране на пари обаче, а и не може да изхрани цялата страна.
За производства трябва да се мисли, лека и хранителна промишленост ни трябва. Не може само да си препродаваме вноса и да се чудим после що вкупом обедняваме (изключая големите играчи).

Имаше някакви приказки за подмяна на 1 - 4 блок на Козлодуй, дали не може там да се направи нещо?

[bouncer]

Да не говорим за тия соларни панели дето в тях е изредена половината долна част от менделеевата таблица, а КПД то им не стига и 5%

Перките с вятъра... да изглеждат перфектно екологични, ама разгонват фамилията на де що има организми с ЦНС с инфразвука дето го бълват ... изненадаааа

Останаха ВЕЦ, само дето и при тях едно бедствие или атентат води до локално цунами с жестоки последствия.

Друже, тук съм крайно несъгласен! Соларните панели са два основни вида - тънкослойни и кристални. И в двата вида основната суровина е Силиций - демек пясък. И два вида се делят на подвидове монокристални, поликристални и тънкослойни аморфносилицеви. И при трите вида основната съставка е Силиций и стъкло, което е пак силициево производно. КПД-то им е ниско, да, но пък технологията следва дневния и сезонния пик на потребление и може да си направиш мнооого точен разчет на средно годишния добив при замерване на слънчевата радиация. Другото е, че примерно нашатра компания строи соларните паркове само и единствено върху рекултивирани индустриални терени като не отнема от земеделския фонд на България. Останалите нямат право да строят върху земелдска земя от по-висок клас. Също така мога да ти пусна снимка как между фермите с панели отглеждаме люцерна и проблеми няма никакви.

А това, че от продажба на ел. енергия не се печели е направо смешно. Чистата печалба на АЕЦ Козлодуй за 2010 е 65 млн. лева. Цялата енергия, която не се изразходи от вътрешния пазар се изнася и продава, дори има недостиг. Няма случай да е произведен ток и да не е продаден. Гарантирам ви го!

1 и 4 блок на АЕЦ не можем да ги барнем, защото са силно радиоактивни, а и не е пригодена инфраструктурата за нов тип блокове. Само нова централа и доизграждане на допълнителни блокове към Козлодий са решение. А 2018 ако нямаме Белене ще ревем като бити педерасти. Идея си нямате за какъв гърч говорим! Реална опасност от режим на тока и сметки от по 100-200 лв без да се отопляваме на ток.

Вики, душа, нали това ти казах - дори и да се изхака челно в АЕЦ-а Осама, ще ни го премески в другия крачол - бункера на реактора е вкопан и е така защитен, че почти нищо не може да го достигне.

[morfius]

Основната е силиций... ама още колко неща има вътре в тия панелчета?
И колко енергия се хаби за производството им (добиване на суровини, транспорт, сглобка и т.н.), колко е планирано да се получи от тях за срока им на действие (некви 5 - 10 години на панелче ми се въртят в главата.
Ако бяха толкова хубава технология щеше ли да струва 20 пъти повече тока от тях?

Изобщо не искам да отричам нищо, просто напомням, че няма технология без негативи... въпроса е какво искаме и до колко сме народ, а не мърша.

[bouncer]

Основната е силиций... ама още колко неща има вътре в тия панелчета?
И колко енергия се хаби за производството им (добиване на суровини, транспорт, сглобка и т.н.), колко е планирано да се получи от тях за срока им на действие (некви 5 - 10 години на панелче ми се въртят в главата.
Ако бяха толкова хубава технология щеше ли да струва 20 пъти повече тока от тях?

Изобщо не искам да отричам нищо, просто напомням, че няма технология без негативи... въпроса е какво искаме и до колко сме народ, а не мърша.

Основата е стъкло. Върху него се поставя слой аморфен силиций, който играе ролята на колектор и после се поставят силициеви ленти, които са проводници. Отгоре се пресова с второ стъкло и се окабелява. Това е. Срока на действие е минимум 20 години. После започва да пада КПД-то, но бавно и постепенно. Живота им е до към 30 - 35 години макс. Технологията е сравнително енергоспестяваща а оборудването е лазерно и автоматизирано. Тока от тях е по-скъп с цел стимулиране на Възобновяемите Енергийни Източници и изкупуването е префернциално. До 2020 г. сме поели ангажимент пред ЕС да правим 20% от енергията си от ВЕИ и за това сме длъжни да имаме преференциални условия за изкупуване и цена. Технологията е безотпадна и чисто технологична. Панела е 100% рециклируем.

[morfius]

Силиция проводник ли е или полупроводник последно?
Преференции, преференции ... 20 пъти, бая преференции са.
И на тоя фон не ги включват в мрежата докато не ги купи правилния собственик.
Абе мръсни пари на наш гръб, ЕС е само повода, както с много други неща.

[bouncer]

Фотоволтаиците - чиста енергия
Всеки собственик на фотоволтаична система допринася срещу замърсяването с въглероден двуокис и затоплянето на климата. Една фотоволтаична система от 1 Киловат пик спестява на околната среда 850 кг вредни емисии от въглероден двуокис на година.
Производството на фотоволтаици се е увеличило средно с 40% годишно от 2003 година до сега, като най-голям растеж от 60% е бил постигнат през 2007 година. Това показват последните данни на Съвместния изследователски център на Европейската комисия. Германия е лидер в Европейския пазар с 5.7 милиарда евро оборот - там над 100,000 отделни къщи използват слъчеви панели.
Слънчевата енергия все още е само 0.2% от цялото използвано електричество в Европа. Крайният ефект от действащите фотоволтаични системи се оценява на спестявания от 4 мил. тона въглероден двуокис.
Най-малко 89% от вредните емисии от производство на електричество биха могли да бъдат спестени ако производството на електричество от фотоволтаици замести конвенционалното производство на електроенергия. Това са изводите от публикуваното през 2008 г. престижно изследване Emissions from Photovoltaic Life Cycles на Американското химическо дружество.
Енергийните източници, които основно ползваме в сегашната индустриална ера, са изчерпаеми. Недостиг на лесно достъпни находища петрол и природен газ се очаква през първата третина на този век. Дори да бъдат открити нови големи находища на изкопаемите, горивата ще стигнат за само още няколко години. Количеството енергия в достигащата до земната повърхност слъчева светлина е около 10 000 пъти повече от световната енергийна потребност.
Следователно само 0,01 % от достигащата до нас слънчева енергия ще е необходима, за да се задоволят напълно енергийните нужди на планетата.

Как работи слънчевата клетка
Фотоволтаикът е фотоелемент, който преобразува светлинната енергия в електрическа,. Всички фотоелементи работят на принципа на вътрешния фотоефект, открит от френския учен Хенри Бекерел през 1839 г. Същността на вътрешния фотоефект се обяснява най-лесно с помощта на зонната теория. Падащият върху атома светлинен фотон повишава енергията на електрон от валентната зона, което му позволява да премине в зоната на проводимост. По такъв начин се освобождават електрически заряди, чието насочено движение във външна верига представлява електрически ток.
Основните фотоелементи се произвеждат от полупроводници. Базови материали за фотоелементи са монокристален силиций, поликристален силиций и тънкослойни фотоелементи.


Тънкослойната технологияЕдин от използваните материали е аморфният силиций. Клетките от този тип се произвеждат на основата на тънкослойна технология, като генериращият слой няма кристална решетка, а атомната му структура е аморфна. Коефициентът на полезно действие на фотоелементите е в диапазона 6 - 9%, цената им – относително ниска, а плътността на инсталираната мощност - 62 Wp/m2. Основното предимство на тези фотоелементи, освен ниската цена, е способността на фотоволтаиците с аморфен силиций да работят добре и при малка интензивност на лъчистия поток, т.е. при облачност.


Тънкослойни ФВ модулиСтруктура: Безрамкови. Ламинат стъкло/стъкло
- Плоско стъкло
- EVA фолио
- Клемна кутия с байпас диод
Клетки: Аморфен силиций, тандемна структура
ГАРАНЦИИ:
5 години фабрична гаранция
10 години гаранция на 90% от първоначалната мощност
20 години гаранция на 80% от първоначалната мощност

Силицият е полупроводник.