Армия от платени тролове брани БСП в мрежата

[ecotronic]

Кратък отговор (така че и Вие да го разберете):

ДА!

Гражданите на Украйна с руско самосъзнание са почити 50%! Всичко щеше да се повтори само, че в обратна посока и тези 50% в които са съсредоточени почити всички средства за увеличаването на така любимият на някой съфорумци термин БВП щяха пак да искат да се отцепят от Украина!
Колега теории развивате Вие... аз просто се опитвам да навързвам фактите, ще ме прощавате ама явно нещо изпитвате затруднения с логиката и здравият разум. Нищо лично!

Аргументите ви в подкрепа на вашия отговор на въпроса намирам за повърхностни и несериозни, но все пак приемам вашата гледна точка......за разлика от вас.

По квалификациите, които си позволявате и касаещи умствените способности на опонентите си, разбирам, че тежко понасяте чуждите гледни точки.

[BLUE1]

Fade би ли посочил източникът, който твърди, че 50% от гражданите на Украйна са с руско самосъзнание?

[fade]

Аргументите ви в подкрепа на вашия отговор на въпроса намирам за повърхностни и несериозни, но все пак приемам вашата гледна точка......за разлика от вас.

По квалификациите, които си позволявате и касаещи умствените способности на опонентите си, разбирам, че тежко понасяте чуждите гледни точки.

Изложете по задълбочени и сериозни да чуем и вашите!
Аз поне имам аргументи (макар и повърхностни и несериозни)
Декларативното заяване на нещо не го прави да изглежда много сериозно нали? Ако сте се почувствал засегнат съжалявам, но понякога наистина не разбирам как хората могат да изразяват позиция без да я подкрепят с аргументи!

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:18 ----------

Fade би ли посочил източникът, който твърди, че 50% от гражданите на Украйна са с руско самосъзнание?

2001 Census[edit]


Percentage of people with Russian as their native language according to 2001 census (in regions).


Percentage of people who prefer to use Russian according to 2003 survey by KIIS (in macroregions).
According to official data from the 2001 Ukrainian census, the Russian language is native for over 14,273,000 Ukrainian citizens (29.3% of the total population).[12] Ethnic Russians form 56% of the total Russian-speaking population, while the remaining Russophones are people of other ethnic background: 5,545,000 Ukrainians, 172,000 Belarusians, 86,000 Jews, 81,000 Greeks, 62,000 Bulgarians, 46,000 Moldavians, 43,000 Tartars, 43,000 Armenians, 22,000 Poles, 21,000 Germans, 15,000 Crimean Tartars.
Therefore the Russian-speaking population in Ukraine forms the largest linguistic group in modern Europe with its language being non-official in the state. The Russian-speaking population of Ukraine constitutes the largest Russophone community outside the Russian Federation.

[ecotronic]

Изложете по задълбочени и сериозни да чуем и вашите!
Аз поне имам аргументи (макар и повърхностни и несериозни)
Декларативното заяване на нещо не го прави да изглежда много сериозно нали? Ако сте се почувствал засегнат съжалявам, но понякога наистина не разбирам как хората могат да изразяват позиция без да я подкрепят с аргументи!

Протестът срещу Янукович започна по мирен и цивилизован начин. Това е лично мое убеждение, което между другото се припокрива с това на експертни становища, към които самият вие дадохте препратки. Примерно анализът на Дарина Григорова.

Накратко - с дейстията си или с бездействието си Янукович е този, който доведе до задълбочаването и извращаването на конфликта.

А може би и съвсем целенасочено. Да видим какви бяха вариантите му:

1 - Да предизвика провеждане на референдум с който да докаже на протестиращите, че те са малцинство и народът не споделя това, което искат.

2 - Да направи това, което направи.


Ако беше избрал вариант 1, вероятността да не успее да докаже своята теза реално същствува.

Поради това той избра вариант 2 в който видя доста повече възможности.

Накратко - получи се поредното доказателство затова, какво се случва, когато един човек обслужва лични или на тесен кръг хора интереси, вместо тези на избранниците си.

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 15:52 ----------

Изложете по задълбочени и сериозни да чуем и вашите!
Аз поне имам аргументи (макар и повърхностни и несериозни)
Декларативното заяване на нещо не го прави да изглежда много сериозно нали? Ако сте се почувствал засегнат съжалявам, но понякога наистина не разбирам как хората могат да изразяват позиция без да я подкрепят с аргументи!

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:18 ----------



2001 Census[edit]


Percentage of people with Russian as their native language according to 2001 census (in regions).


Percentage of people who prefer to use Russian according to 2003 survey by KIIS (in macroregions).
According to official data from the 2001 Ukrainian census, the Russian language is native for over 14,273,000 Ukrainian citizens (29.3% of the total population).[12] Ethnic Russians form 56% of the total Russian-speaking population, while the remaining Russophones are people of other ethnic background: 5,545,000 Ukrainians, 172,000 Belarusians, 86,000 Jews, 81,000 Greeks, 62,000 Bulgarians, 46,000 Moldavians, 43,000 Tartars, 43,000 Armenians, 22,000 Poles, 21,000 Germans, 15,000 Crimean Tartars.
Therefore the Russian-speaking population in Ukraine forms the largest linguistic group in modern Europe with its language being non-official in the state. The Russian-speaking population of Ukraine constitutes the largest Russophone community outside the Russian Federation.

Колега Fade, явно нямате навика или не ви изнася да четете внимателно това, което пише в материалите, към които така усърдно давате препратки!

Това:

Ethnic Russians form 56% of the total Russian-speaking population

вие разбрахте ли, какво означава?

Ето, какво е съотношението на националностите в Украйна според българската wikipedia:

Според преброяване от 2001 година[18] населението на Украйна е 48 457 000 души, като 77.8% от тях са украинци, 17.3% руснаци, а останалите са от над 100 други народности, между които и българи (0.4%).


Вече започвам да си мисля, че именно вие сте платен трол.

Нямам друго разумно обяснение на поведението ви.

[fade]

Протестът срещу Янукович започна по мирен и цивилизован начин. Това е лично мое убеждение, което между другото се припокрива с това на експертни становища, към които самият вие дадохте препратки. Примерно анализът на Дарина Григорова.

Накратко - с дейстията си или с бездействието си Янукович е този, който доведе до задълбочаването и извращаването на конфликта.

А може би и съвсем целенасочено. Да видим какви бяха вариантите му:

1 - Да предизвика провеждане на референдум с който да докаже на протестиращите, че те са малцинство и народът не споделя това, което искат.

2 - Да направи това, което направи.


Ако беше избрал вариант 1, вероятността да не успее да докаже своята теза реално същствува.

Поради това той избра вариант 2 в който видя доста повече възможности.

Накратко - получи се поредното доказателство затова, какво се случва, когато един човек обслужва лични или на тесен кръг хора интереси, вместо тези на избранниците си.

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 15:52 ----------



Колега Fade, явно нямате навика или не ви изнася да четете внимателно това, което пише в материалите, към които така усърдно давате препратки!

Това:

Ethnic Russians form 56% of the total Russian-speaking population

вие разбрахте ли, какво означава?

Ето, какво е съотношението на националностите в Украйна според българската wikipedia:

Според преброяване от 2001 година[18] населението на Украйна е 48 457 000 души, като 77.8% от тях са украинци, 17.3% руснаци, а останалите са от над 100 други народности, между които и българи (0.4%).


Вече започвам да си мисля, че именно вие сте платен трол.

Нямам друго разумно обяснение на поведението ви.

Колега не съм платен трол, аз съм безплатен
Просто се предоверих, на нещо което прочетох тази сутрин(което всъщност може и да е вярно) че 20М са руско говорящи в източните части на страната. Погледнах колко е Украйна и видях че е 46М (преброяване 2007 вж бг википедия)ми това са си почити 50% затова и писах почити 50%. Сега не знам защо има такова разминаване между нашата и другата википедия но... както и да е.
Хайде да погледнем сега въпреки всичко какъв линк съм дал:
Руският език е нативен за 14,273,000 Украински граждани (29,3% от тоталната популация) Като 56% от тях са етнически руснаци, 5,545,000 са Украинци (забележете тези се броят за Русофони) 172,000 са Белоруси и т.н.
Въпросът е тия хора които са ~30% всъщност не са ли с руско самосъзнание както съм казал?

A Russophone (Russian: русскоговорящий, русскоязычный; russkogovoryashchy, russkoyazychny) is literally a speaker of the Russian language either natively or by preference. At the same time the term is used in a more specialized meaning to describe the category of people whose cultural background is associated with Russian language regardless of ethnic and territorial distinctions.

Примерно всички хора които съм срещал в Украйна твърдят че са украинци но никой не говори западният Украински диалект, те дори не искат да чуват за хората от тази част на страната!


Сега относно Янукович и какво е направил и какво не:

След подписаното споразумение за примирие на 21 февруари между Виктор Янукович и опозиционните лидери в присъствието на европейските посредници от Полша, Франция и Германия, и след одобрението на споразумението от Обществения съвет на Майдана, всички си отдъхнаха, че може би това е началото на изхода за Украйна, на фона на кървавите събития от последните дни. Янукович се съгласи за провеждане предсрочни избори и за връщане на конституцията от 2004-та, орязваща неговите правомощия.

Блажени са вярващите.

Прочети цялата статия тук: Антиевромайдан - Христина Христова - Поглед Инфо

Какво ще кажете по този въпрос колега?

[ecotronic]

Сега относно Янукович и какво е направил и какво не:



Какво ще кажете по този въпрос колега?

21. 02. 2014 г. е дата преди която вече бяха хвърчали прекалено много коктейли "Молотов"

Това, което смятам, че трябваше да направи един истински президент, трябваше да се случи много преди тази дата.

[fade]

21. 02. 2014 г. е дата преди която вече бяха хвърчали прекалено много коктейли "Молотов"

Това, което смятам, че трябваше да направи един истински президент, трябваше да се случи много преди тази дата.

Аз пък не съм съгласен, не би трябвало избран след законно признати избори президент (независимо добър или лош) да бъде свалян с коктейли молотов от разни екстремисти, на които дали щото така им кефнало или пък щото някой им платил... От къде на къде тези хора се идентифицират със суверена?
Според вас какво би се случило ако нещо подобно се случи във Вашингтон, да палят обществени сгради и да рушат държавна собственост, да не говорим за коктейли молотов. Помните ли протестите в Мадрид или пък Лондон. Там бой с възглавници ли им организираха?

[pavlin]

Fade би ли посочил източникът, който твърди, че 50% от гражданите на Украйна са с руско самосъзнание?

Ето:

[ecotronic]

Аз пък не съм съгласен, не би трябвало избран след законно признати избори президент (независимо добър или лош) да бъде свалян с коктейли молотов от разни екстремисти, на които дали щото така им кефнало или пък щото някой им платил... От къде на къде тези хора се идентифицират със суверена?
Според вас какво би се случило ако нещо подобно се случи във Вашингтон, да палят обществени сгради и да рушат държавна собственост, да не говорим за коктейли молотов. Помните ли протестите в Мадрид или пък Лондон. Там бой с възглавници ли им организираха?

Няколко пъти вече го казах:

Преди коктейлите "Молотов" протестите бяха съвсем мирни и цивилизовани.
И именно тогава беше точният момент за един цивилизован референдум.

Помните ли?

Но това не се случи. Защо ли?

Може би, защото провокативният подход, проявен от страна на управляващите дава резултати.

[fade]

Няколко пъти вече го казах:

Преди коктейлите "Молотов" протестите бяха съвсем мирни и цивилизовани.
И именно тогава беше точният момент за един цивилизован референдум.

Помните ли?

Но това не се случи. Защо ли?

Може би, защото провокативният подход, проявен от страна на управляващите дава резултати.

Добре де колега, да не би полицията да хвърли коктейли молотов и да ескалира напрежението? Що не си продължиха с мирните протести, има и други начини за предизвикване на обществен дебат, можеха да блокират пътища, можеха да правят национални стачки и т.н. ... пък те... коктейли молотов!
Ами на "зло куче зъл пърт!"

[BLUE1]

Павка, според теб това, че говорят руски език е равносилно на руско самосъзнание?!?! Ти още не си ми отговорил защо избра за рода си американско бъдеще, а не китайско, руско, северно корейско или кубинско. Пак ти повтарям ти си взел съдбовно решение и сигурно много си мислил, защо направи този избор за поколението си?


fade, ти имаш странно чувство за хумор

[dimitar_vd62]

Копирано от един блог.

Ролята на евреите в Октомврийската революция през 1917 г.

Най-мощният удар срещу руския народ е нанесен през 1917 г., когато властта в империята завземат истинските черни масони, които за публиката се наричат “болшевики”. Така смята Николай Левашов в своята книга “Русия в кривите огледала”. Сред узурпаторите на властта няма нито един руснак по националност.



Най-напред е унищожен руският елит

Тази черна власт с всички сили първо се стоварва върху руския народ, култура и история. В концентрационните лагери, създадени още докато е жив Ленин, са убити милиони руснаци, цветът на нацията – руското дворянство, руската интелигенция, корпусът на руските офицери, руските индустриалци, руските търговци. Всичките тези съсловия се унищожават от корен – не само мъже, но и жени, деца и старци. Убийствата се извършват без съд и следствие, тъй като никакъв съд не може да обоснове ликвидацията на цели обществени класи само по принципа на класовата принадлежност.



Къде са били тогава правозащитните органи?

Всичкото това се извършва пред мълчаливия поглед на целия свят, в много случаи с неговото участие.

Никой тогава не издига глас против геноцида срещу руския народ, срещу унищожаването на цвета на нацията!

Защо тогава беше нужно да се унищожава капитализмът в Русия, след като в крайна сметка всички отново се върнаха към тази система?

Всичките водачи на Октомврийската революция, “теоретици” и “практици”, по националност са юдеи: Карл Маркс, Фридрих Енгелс, Владимир Улянов Ленин, Лев Троцки и др.



Дали не е по-правилно вместо Велика октомврийска социалистическа революция да се нарича “Великата еврейска революция”?

Защото теоретично Октомврийската революция е обоснована от юдеите; тя е реализирана на практика с парите основно на американски юдеи. Последната част от тези пари – 20 милиона долара, са доставени в Русия през август 1917 г. от юдея, роден в Русия, американски гражданин Лев (Лейба) Троцки (Бронщайн). Срещу тази огромна за времето си сума черните масони от юдейска националност наемат латишки стрелци, китайски криминални елементи, които заедно с евреи извършват великата “руска” революция, като свалят Временното правителство, оглавено от юдея Керенски. Има ли нещо руско в това събитие, освен името?



Колхозите – концлагерите за руските селяни

След победата на “великата руска революция” и ликвидацията на цвета на руската нация, новите черни управници убиват с изкуствен глад 20 милиона селяни, основната част от които са руснаци, украинци и белоруси, принуждавайки ги насилствено да влизат в кибуците (колхозите), идеята за които е “подхвърлена” на юдея Сталин от юдея Каганович.

По странен начин в израелските кибуци юдейските преселници получават хубави жилища, добри заплати, докато руските селяни юдеите болшевики вкарват с бой в колхозите заедно с онова, което са спечелили от труда си. “Доброволният” масов поход на руските селяни в колхозите се проваля с трясък, но това не отслабва стремежа на “народната власт” да води селяните към “светлото бъдеще”, което те не разбират поради своето “невежество”.



Изкуственият глад и спекулациите на Хамър

Държащите властта юдеи решават да “просветят душите” на руския мужик, като създадат изкуствен глад, отнемайки от него цялото му зърно, включително и за посев. След като събират огромно количество първокласно зърно, болшевиките на безценица го продават на американската борса, чрез най-добрия приятел на Съветите – Хамър, също юдей.

По този начин е предизвикана криза на американската борса, в резултат на която американските фермери са принудени да изхвърлят зърното си или на безценица да го продават на същия този Хамър.

Хамър товари корабите със зърно за гладуващите в Съветския съюз…

Изкуственият глад отнася 20 милиона животи, но не предизвиква “просветление” у руския мужик, който не желае “доброволно” да влиза в колхоза.



Ограбването на селяните и унищожаването на селскостопанския сектор в икономиката на Русия

И тогава е открито едно “соломоновско решение”. Здравият руски селянин е обявен за кулак и още пет милиона души за един час са напълно ограбени, изхвърлени от домовете им и с дрехите на гърба си са изпратени в Сибир. Хората са оставяни в тайгата, с по една брадва, една пила и една лопата… В тези условия малцина преживяват студовете…



Фракцията на болшевиките произлиза от партията Бунда

Бунда е юдейска (еврейска) националистическа партия, с други думи – ционистка партия, но в редовете й няма работници и селяни. Болшевишката фракция произлиза от недрата на тази партия. Как тогава болшевиките могат да ни убедят, че служат на “пролетариата”?

Всъщност квалифицираните работнически кадри по някаква причина са ликвидирани от болшевиките. Класата, чиито интереси болшевиките-ленинци толкова милосърдно защитават чрез диктатурата на пролетариата, е напълно унищожена от тях почти напълно.

Някой може да каже, че тук има някакво недоразумение, но такова няма, защото квалифицираните работници нямат нужда някой да защитава интересите им.



Как живеят в Русия квалифицираните работници?

Те получават добра заплата, поне няколко пъти по-висока в сравнение с техните събратя в “развитите” западни страни; в предприятията има детски градини и ясли; по време на отпуск работниците могат да почиват в Италия, Гърция и пр., което няма нищо общо с образа на угнетената класа, която няма нищо друго “освен собствените си вериги”. Затова квалифицираните работници просто са унищожени, за да могат болшевиките да защитават вече несъществуващата класа…



С чии пари живеят “руските” революционери?

По време на революцията в болшевишката партия членуват 25 хиляди души, на практика всички професионални революционери, живели в имиграция на широка нога, което струва много скъпо в тези далечни времена.

Професионалният революционер се занимава само с революционна дейност и нищо друго. Ако в болшевишката партия е имало работници, те са били бивши. Всички членове на партията са професионални революционери. “Работата” им се заключава в сриване на съществуващия държавен строй и имат нужда от огромни финансови средства за това.

Затова ограбването на банки и пр. криминалните елементи в болшевишката партия (един от които е и Сталин) дава една малка част от тези средства.



Основните пари за революцията идват от Америка

Американските милиардери влизат в ролята на “Дядо Коледа” за революцията в Русия и всички до един са юдеи.

Излиза, че революцията е подготвена от юдеите;

Извършват я юдеи;

Финансират я юдеи;

След революцията начело на правителството са юдеи.

Защо тогава в учебниците по история тази “революция” се нарича “руска”?

Да, присъства един момент, който не е последен – революцията унищожава основно руснаци и други славяни.



Кой пострада от репресиите на Сталин?

След революцията юдеят Джугашвили (Сталин), чиято фамилия в превод от грузински означава “син на юдей”, репресира десетки милиони, повечето от които пак са руснаци, украинци и белоруси. Разбира се, от репресиите страдат и други народи, но болшинството жертви на този режим се пада на славяните, на руския народ, както и повечето жертви във Втората световна война.



Кои са пострадалите във Втората световна война?

От 50 милиона загинали в нея, около 30 милиона са жители на Съветския съюз; по-голямата част от тях отново са славяни – руснаци, украинци, белоруси, и повече от девет милиона немци. Дори след края на войната процесът на ликвидация на славяните не се прекратява, а само приема други форми. Това са информационните войни (образованието, СМИ), генетичните (ГМО, ваксините), демографските (абортите).

По принцип целият 20 век – последният век от “Нощта на Сварог”, е век на геноцида над руския народ, който загубва според различни изчисления от 70 до 90 милиона свои синове и дъщери… Затова ни става болно, когато в цял свят обвиняват руснаците за разпространението на “комунистическата зараза”… И най-много крещят за това точно тези, които са реалните виновници за тези злодеяния – юдеите, което се представят за “жертва” на тази система.

[tribaleo]

С течение на годините става все по ясно колко е бил прав Хитлер за евреите....

[Orm]

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...BE%D1%81%D1%82

Ето как ще го закъсаме.... много трудно се намира информация за евроазийския съюз на български..... това е само част, от това което предстои...представете си къде отиваме всички ние акор руснаците спрат да продават нефт/газ за долари......

[fred]

Добре де колега, да не би полицията да хвърли коктейли молотов и да ескалира напрежението? Що не си продължиха с мирните протести, има и други начини за предизвикване на обществен дебат, можеха да блокират пътища, можеха да правят национални стачки и т.н. ... пък те... коктейли молотов!
Ами на "зло куче зъл пърт!"

Колега Фаде, провокацията е най старата форма за репресии срещу противника.Така Нерон е подпалил Рим, Хитлер - Райхстага, БКП-Партиния дом и т.н.
А в Украйна Янукович даже въоръжаваше бандити, с цел провокации и убийства.
Да, имаше и от другата страна такива прояви, спор няма.
Но защо едни тачат революцията, насилията, масовите убийства, а когато подобни действия се насочат срещу тяф и властта, която упражняват, т.е. народът се обърне, обявяват, че това са терористични действия и прочее....

---------- Post added at 00:44 ---------- Previous post was at 00:42 ----------

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...BE%D1%81%D1%82

Ето как ще го закъсаме.... много трудно се намира информация за евроазийския съюз на български..... това е само част, от това което предстои...представете си къде отиваме всички ние акор руснаците спрат да продават нефт/газ за долари......

А задаваш ли си въпросът, кякво ще ядат руснаците - нефт и газ ли? По скоро Русия къде ще отиде, ако няма къде да продава тия продукти?
Но си прав за едно - заради това, трябва да има алтернативни доставки, различни от Русия.И ЕС мисли по тоя въпрос, трябва малко повече единство.