Въпроси за компютри и електроника.

[mordohy]

Иво, ти изби рибата с тия теории за пробивното напрежение на кондензатор

вСмисъл?!

[ecotronic]

вСмисъл?!

В смисъл, че теорията на електротехниката гласи друго.

Всеки кондензатор се характеризира с един много важен параметър, наречен "качествен фактор". Колкото по-голям е качественият му фактор, толкова повече кондензаторът се доближава до идеалния такъв. А именно елемент, който притежава само капацитивно съпротивление и безкрайно голямо активно съпротивление между плочите.
Това активно съпротивление е всъщност съпротивлението на диелектрика. Колкото по-високо е то, толкова е и по-високо пробивното напрежение.

Накратко - колкото по-високо е пробивното напрежение на един кондензатор, толкова той е по-качествен.

Поради това, такова нещо като да не е добре пробивното напрежение да е по-високо от едиколко си, както си писал по-горе, не е вярно.

Единственото нещо, което налага да се съобразяваме с това да не избираме кондензатор с прекалено високо пробивно напрежение е неговият обем. T.e - ще можем ли да го поместим в нашето устройство.

[mordohy]

В смисъл, че теорията на електротехниката гласи друго.

Всеки кондензатор се характеризира с един много важен параметър, наречен "качествен фактор". Колкото по-голям е качественият му фактор, толкова повече кондензаторът се доближава до идеалния такъв. А именно елемент, който притежава само капацитивно съпротивление и безкрайно голямо активно съпротивление между плочите.
Това активно съпротивление е всъщност съпротивлението на диелектрика. Колкото по-високо е то, толкова е и по-високо пробивното напрежение.

Накратко - колкото по-високо е пробивното напрежение на един кондензатор, толкова той е по-качествен.

Поради това, такова нещо като да не е добре пробивното напрежение да е по-високо от едиколко си, както си писал по-горе, не е вярно.

Единственото нещо, което налага да се съобразяваме с това да не избираме кондензатор с прекалено високо пробивно напрежение е неговият обем. T.e - ще можем ли да го поместим в нашето устройство.

Това на теория и аз съм го изучавал, поне на три места.
Проблемът е, че тоя диелектрик е все едно и също нещо, като по-голямото пробивно напрежение е за сметка на дебелината на същият тоя диелектрик.
Кондензаторът е система от две плочи с изолатор по между им. Капацитетът му е правопропорционален на площта на плочите и обратно пропорционален на разстоянието- разбирай диелектричните характеристики на диелектрика.
Обаче нас ни интересува, как влияе разстоянието между плочите.
Ето как:
Когато имаш взаимодействие между два заряда, две маси и тн, то като се махнат константите се свежда до единица върху ер на квадрат. Ето защо голямата разлика в пробивното напрежение е нежелателна. Не само, защото са по-големи.
Разбира се, това не оказва голямо влияние при схеми с големи допуски, но в радиотехниката един такъв кондензатор може да измени значително един сигнал с определена графика.

[ecotronic]

Ето как:
.....Когато имаш взаимодействие между два заряда, две маси и тн, то като се махнат константите се свежда до единица върху ер на квадрат. Ето защо голямата разлика в пробивното напрежение е нежелателна. Не само, защото са по-големи. ......

Това не го разбрах откъде следва.

Схващам, че се опитваш да правиш някакви разсъждения за разстоянието между плочите и това, че неговото увеличаване не е добро в някои случаи.

Но никой не говори за това. Говорим единствено за качеството на диелектрика при едно и също разстояние между плочите.

По-високо пробивно напрежение, означава по-качествен диелектрик (с по-високо съпротивление), означава по-качествен кондензатор.

Ниското съпротивление на диелектрика, което означава и ниско пробивно напрежение означава загуби на енергия (топлинна) в кондензатора, шумове и правене на ъгъла на дефазиране между ток и напрежение на по-малък от 90 гр. , което също не е добре.

[mordohy]

Това не го разбрах откъде следва.

Схващам, че се опитваш да правиш някакви разсъждения за разстоянието между плочите и това, че неговото увеличаване не е добро в някои случаи.

Но никой не говори за това. Говорим единствено за качеството на диелектрика при едно и също разстояние между плочите.

По-високо пробивно напрежение, означава по-качествен диелектрик (с по-високо съпротивление), означава по-качествен кондензатор.


Ниското съпротивление на диелектрика, което означава и ниско пробивно напрежение означава загуби на енергия (топлинна) в кондензатора, шумове и правене на ъгъла на дефазиране между ток и напрежение на по-малък от 90 гр. , което също не е добре.

Пак ти казвам, че товас , което казваш е вярно, но само на теория. На практика се използуват един и същи материал, като само дебелината му се променя, а не качеството. Точно за това твърдя, че на практика не е добре да се слага кондензатор с пробивно напрежение, по-голямо в няколко порядъка. Слагайки електролитен кондензатор за 600 волта на схема работеща с 5В, то този кондензатор няма да върши никаква работа. Точно поради голямото разстояние между плочите. Взаимодействието между два заряда, независимо какви са, намалава във функция единица върху разстоянието между тях на квадрат.
Не че и аз не съм сложил 100волтов кондензатор на усилвателя в колата, но когато се касае за радиотехника това е нежелателно.


cosφ e друга бира.

[ecotronic]

Няма такива постановки, като "вярно само на теория, не и на практика".

Именно в това е и красотата на тази наука, че всичко е кристално ясно систематизирано.

Ако един кондензатор e с пробивно напрежение 10000000 V и разстояние между плочите 1 метър, ако му приложиш 5 V на изводите, той ще се зареди точно до 5 V.

Кви са тия твои теории от практиката? Започваме да навлизаме в зоната на здрача и току-виж сме открили топлата вода

[ivan dimitrov]

---

[mordohy]

Няма такива постановки, като "вярно само на теория, не и на практика".

Именно в това е и красотата на тази наука, че всичко е кристално ясно систематизирано.

Ако един кондензатор e с пробивно напрежение 10000000 V и разстояние между плочите 1 метър, ако му приложиш 5 V на изводите, той ще се зареди точно до 5 V.
Сам го каза!
Сложи колкото си искаш големи плочи и ги отделечи на един метър и им приложи пет волта напрежение и чакай да заработи цялата галимация като кондензатор!

Кви са тия твои теории от практиката? Започваме да навлизаме в зоната на здрача и току-виж сме открили топлата вода

Иво май е позабравил това онова и малко е "умешал" понятията. Вероятно иде реч за биполярни електролитни кондензатори, които когато трябва да пропускат променливотоков сигнал, се нуждаят от поляризиращо напрежение. Инак - колкто по високоволтов - толкова по добре на практика. Щото съществува онова противно нещо, наречено ESR, а практиката показва че при равни други условия, по високоволтовите са с по малък.

Иване- признай си!
Хайде погледнети и ми кажете: Имаме две плочи от злато на разстояние един метър и им прилагаме напрежение от 5 волта.
Какво ще се получи!?
Ами нищо!
даже и по-малко!
просто ще ни нашибат с пръчки по задните части и то така, че никога повече да не правиме такива работи.

[ivan dimitrov]

---

[ecotronic]

Ако плочите са достатъчно големи - ще се получи зареден кондензатор. Пробивното напрежение към капацитета няма отношение. Кондензатор 100nF/1000в си е 100nF и при 5 и при 500в. Кондензатор 100nF/50в си е 100nF при 5в, но при 500в - вече не е кондензатор.
Понеже се спомена практика, ако вземеш два кондензатора на които не е изрично указано че са с малък еквивалент на серийно съпротивление, със еднакъв капацитет но различно пробивно напрежение. Ако те са производство на една и съща фирма и им измериш ESR, то обикновено тоя с по висок волтаж е по добър. Естествено това е относително.

Иво искаше да каже, че ако притежаваше 2 масивни златни плочи, без значение на какво разстояние една от друга, щеше да му е все тая до какво напрежение ще се зареждат.

[dimitar_vd62]

Иво, Господ е казал, ако имаш две златни плочи дай едната на ближния си.

[mordohy]

На ви ги бе!
Гавраджии!
До къде стигнахте.
На мене ми гръмна ко мпресора на "новия" климатик, точно преди да го монтирам.

[ecotronic]

На ви ги бе!
Гавраджии!
До къде стигнахте.
На мене ми гръмна ко мпресора на "новия" климатик, точно преди да го монтирам.

Тия дни ще свалям един стар прозоръчен климатик. Мога да ти го подаря. Допреди десетина години си бачкаше без проблем. Сега не знам, как е.

[mordohy]

Тия дни ще свалям един стар прозоръчен климатик. Мога да ти го подаря. Допреди десетина години си бачкаше без проблем. Сега не знам, как е.

Благодаря ти, но имам такъв и то много силен, но ми трябва компресор 24-ка.

[dimitar_vd62]

Някой може ли да ме светне що не ми се ъпдейтва AVG-то изкарва съобщение updte failed, на трите компютъра и на единия лаптоп едно и също.Общото между тях е че съм на оптичен интернет на виваком.Питаха ме искам ли да се възползвам от есетнод-а им , ама аз отказах.Ако са го активирали може ли да пречи на ъпдейта или да има някакъв проблем със сайта на АVG-то, обаче не намирам никави отзиви из нета за някакъв проблем.