Тунинг на 33ка

[hunter1989]

Привет колеги , като всеки пленен от Алфа Ромео в мен се пораждат доста вапроси.Макар още да нямам въпросната (33ка ) та искам да питам нещо за тунинга на колата.Та вазможно ли е да се сложи чип на 1.5 мотора който е 93 година. 105 кс. ако не се лъжа или ако може да ми кажете как могат да се сабудят конете на алфичката (или да и сложа още) :choice: дано не ви отекчавам с тези въпроси ама ми е любопитно.

[TishO]

OOOOOOOOOO може и още как :scherzkeks: аз даже сабирам парички за чипче на моита даже вече си имаме и турбо боксерче:dance::choice:

[hunter1989]

Аз в последстви (след като я купя) съм намислил , едно филтърче ,генерация и чип , не гоня 1000 коня искам само малко повече :D

[TishO]

около 1000лв. ще ти струва сичко

[TishO]

и аз сам замислил същите неща колега ама преди тва други ремонтчета имам :ph34r:

[Kris]

Един основен ремонт на двигателя е най-добрия тунинг за 33ка, с останалото се фърляш в приключения

[hunter1989]

Дам колега тук си прав, ремонта си е важен.

[hunter1989]

Колеги да попитам , багажника на 33ката колко е голям , щото аз съм малко меломан и искам и музичка да сложа , ама ми трябват размери за да си сметна някои неща :evil: ако може и снимки да дадете ще е супер. Благодаря предварително.

[tempest]

Колеги да попитам , багажника на 33ката колко е голям , щото аз съм малко меломан и искам и музичка да сложа , ама ми трябват размери за да си сметна някои неща :evil: ако може и снимки да дадете ще е супер. Благодаря предварително.

...да ти кажа - доволно голям си е ... на снимките ще видиш и 30 литражка газ и ако я нямаше газовата на бас ще се хвана че ще се напъхам целия вътре...успех с начинанието!

[hunter1989]

Мерси колега

[Grozdan]

Ти си от Елин Пелин и аз съм то там и имам 33-ка 1.5 с добра музика.Дай да ти я покажа, та да почерпиш някоя идея :grandpa:

[hunter1989]

Ти как се казваш на колко си години ама от елин пелин или от мусачево защото и от там има една 33-ка

[DJ_STIVAN]

Място за музика има колкото си искаш. Аз съм с 12-ка бас и да ти кажа въобще не ми пречи, доста багаж се събира.

[Grozdan]

Ти как се казваш на колко си години ама от елин пелин или от мусачево защото и от там има една 33-ка

Писал съм ти на ЛС! :grandpa:

[hunter1989]

Опс сори не съм видял :hvala:

[Grozdan]

Място за музика има колкото си искаш. Аз съм с 12-ка бас и да ти кажа въобще не ми пречи, доста багаж се събира.

Да багазника е добър.И аз съм с 12' бас, но и газова бутилка 40литра и има място само за кило кренвирши и 5 мекици.

[Kris]

Кой избира 33ка по големина на багажник:screwy:

[hunter1989]

Кой избира 33ка по големина на багажник:screwy:

Колега всеки луд с номера си :punk:

[mordohy]

Извън майтапа,багажника е доста голям,но и сякаш е пригоден за озвучаване.При мене освен баскасата и бутилката,се събират и голяма кутия с инструменти,чанта с резервни части,още една чанта с уреди за замерване и има място за още боклук.Пластмасовите подпори за кората са идеални за пищялки.Самата кора не става за колони,но е лесна за преработка.С една дума-Става!:punk:

[DJ_STIVAN]

Да багазника е добър.И аз съм с 12' бас, но и газова бутилка 40литра и има място само за кило кренвирши и 5 мекици.

И какъв е извода..... че трябва да махнеш газовата :drive::gayfight:

[mordohy]

И какъв е извода..... че трябва да махнеш газовата :drive::gayfight:
Нищо подобно!Газовата бутилка трябва да е там,за да може да залепиш за нея усилвателя и става чудна симбиоза.Усилвателя грее бутилката,а тя го охлажда.През зимата е страхотна комбинация.Никога нямаш проблем с източването на бутилката!:prescription:

[Grozdan]

И какъв е извода..... че трябва да махнеш газовата :drive::gayfight:

Икономическата криза ме е напънала и ще си седи там бутилката :drive:

[hunter1989]

Колеги да попитам
Какво е това http://www.youtube.com/watch?v=gREdhADdL3o&feature=related (става вапрос за тези лъскавите неща които подпушват при много газ)

[mitaka_cs]

Колеги да попитам
Какво е това http://www.youtube.com/watch?v=gREdhADdL3o&feature=related (става вапрос за тези лъскавите неща които подпушват при много газ)

Тромпетки им викат;) А това дет излиза от тях при много гас е горивната смес...което не е добре:furious:

[kolev]

обаче не е горивна смес и не излиза :naughty:

[Kris]

Това си е завихряне на въздуха :pokey:

[DJ_STIVAN]

Баш горивна смес си е :pokey:

[Kris]

не вервам

[hunter1989]

ама на това чудо каква му е функцията

[mitaka_cs]

горивна смес = въздух + бензин

На конкретния клип при връщането на гаста се вижда ясно как с падането на оборотите изхвърлената смес рязко се засмуква(спира да духа), но не и когато е на макс. обороти(пълна гас)...там буквално се изхвърля гориво в атмосферата:Tease:което не значи, че не засмуква нищо де...все пак на клипа продължава да реве.

[mitaka_cs]

Истината е, че при тази конфигурация боксер 16-ка с карбове - бензина се впръсква много високо(в карбовете) и от там иде проблема с фърченето на бензин през тромпетките...

Можеби сте забелязали при инжекционния вариант на мотора колко ниско(близо до главата) са поставени дюзите.

[kolev]

това НЕ е горивна смес и НЕ се изхвърля

[mordohy]

аа

[mitaka_cs]

това НЕ е горивна смес и НЕ се изхвърля

НЕ говоря празни приказки!
Tрябва да видим на Дригата мнението по въпроса!
Той е правил бая версии на 1.7 16-ка включително и такава с карбуратори.

Ето старата тема за точно тази кола от клипа и вижте графиката Air/Fuel !!! > http://clubalfaromeo.com/forum/showthread.php?t=23994

Ето какво Дригата беше писал!


абе.колеги обърнете внимание като е на диното,как след определени обороти почва да духа през карбовете,е те тва нещо мотора губи,ако погледнете и динографиките ще видите и че там го има тоя спад

е те тва е проблема на 16волта и карбове

ако се доизпипат нещата ,гаранция и мощноста ще скочи драстично

некъде из нета имаше същата разработка,но бяха запазили оригиналните дросели и бяха достигнали 236кс от 1,8 литра при 8500




А за карбовете,питайте мен,нали мойта я разработвах с карбове,духа и то яко след 4000,а като гледам колегата дето я=е разработил 33-та е с делко,малиииииии къв шок го чака,без адванс процесор нема да стане и има да чупи бутала,яко


то завихряне има,ама навън от мотора и сместа се разлива по предния капак,а не в цилиндрите:heavy_cry:

Това стига ли Ви? Пак казвам това е за въпросния клип и въпросната кола! Не претендирам че всяка 16-ка с карбове ще плюе сместа, защото няма две такива еднакво настроени!

Ако наистина имаше завихряне щеше да е при много много по голяма скорост на въздушния поток!

[kolev]

бе не знам , ама никой от нас не е виждал колата, а собственика е писал и си знае най-добре

nice to see air getting sucked into the carbs

the 4 mini tornados the engine maked impressed me (and a few friends )enough but maybe that does not count for evryone (see 00:18 to 00:28 in the video)

yes i have 40 mm carbs with 32 chokes, dont know the jet size have to look for that.
i,m getting myself some 34 chokes soon.
i recomend strongly to get your car on a dyno for timing of ignition and carbs!
if engine runs lean on feul your engine will die, if timing of ignition is not good
pistons can die to!and it will get max hp out of your engine(see my 147hp 33).
(i had one 1.5 engine that died like that after 5000 miles or so)


baldy
What we found was with the extra valve area of the 16v the engine had a much stronger vacume signal (pulls more fuel through at idel jets) we over came this by putting .45 idel jets in rather than the standard 8v .50 jets.this allowed cleaner burn and better drivability low down the rev range, ie more power. I olso am using 32mm chokes max power@6200 revs, due to the choke restriction(air flow restriction), 34mm chokes will give you more top end power ideal for track use, and if you like full throttle.but you will loose out in driveability and torque. does your car idel well in traffic? I would be really interested to know what jets air bleeds mains and emulsion tubes you arre using. thanks

[mordohy]

Митак,оценявам ентусиазма ти и за това ще разширя темата,доколкото ми позволяват нескромните ми възможности.По принцип си прав!Не знам от къде черпиш знанията си,но си прав!Това с връщането на горивната смес обратно е било голямо главоболие за конструкторите през средата на миналия век.Проблема е,че има един отрязък,от около 10 градуса(средно,за различните мотори варира)когато са отворени и смукателните и изпускателните клапани.Тогава се получава точно този ефект.Особено силен е при двутактовите едноцилиндрови мотори(не ми се влиза в спорове,какви елементи играят ролята на клапани при двутактовите).Развива се цяла наука за всмукателните тръби и филтри,ролята ,на които е да дадат по-голяма маса на въздушния поток,а от там и по-голяма инерция.Идеяте е засмукването да е постоянно,а не да е на импулси.След много конструкции,една от които е кутията при филтъра още на 145,идваме до най-опростената форма,която се наблюдава при фуенивидните отвори на въпросните карбове,Там се използват резонансни ефекти и горивото,което се връща обратно се засмуква също обратно,тоест това става в рамките на дължината на фунията и то не излиза на вънка и следователно ние не го виждаме.Това,което виждаме е просто засмуквания въздух

[drigata]

не ми се обяснява много,затова ще ви препоръчам да потърсите в гугъла тунинг на атмосферни мотори

да видите формулировките на "свръх пълнене","инерционно пълнене","газоразпределяне на 4-ри тактов двигател","степен на сгъстяване","смукателна с-ма","изпускателна с-ма","запалителна с-ма"

и всичкото това,зависимости по между им,и ще ви стане ясно за кво иде реч:waving:

[Stranger65]

Има ли някой с оригинален чип тунинг за 16V - Bosch-motronic ML4.1?

[mordohy]

[quote=drigata;478213]не ми се обяснява много,затова ще ви препоръчам да потърсите в гугъла тунинг на атмосферни мотори

да видите формулировките на "свръх пълнене","инерционно пълнене","газоразпределяне на 4-ри тактов двигател","степен на сгъстяване","смукателна с-ма","изпускателна с-ма","запалителна с-ма"

и всичкото това,зависимости по между им,и ще ви стане ясно за кво иде реч:waving:[/quot!:Tease:

[drigata]

ето ти сърдитко:

http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=8&t=73374&view=next

http://www.ladaclub-bg.com/faq/144-cams

http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=37&t=1621

http://www.ladaclub-bg.com/faq/102-compression

http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=8&t=92065

http://dvg-pgmt.hit.bg/Temi/13.doc

и другият път ако имаш въпроси ги задай конкретно а не да ми развиваш некви селендурски теми за ВЦ

[mordohy]

ето ти сърдитко:

http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=8&t=73374&view=next

http://www.ladaclub-bg.com/faq/144-cams

http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=37&t=1621

http://www.ladaclub-bg.com/faq/102-compression

http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=8&t=92065

http://dvg-pgmt.hit.bg/Temi/13.doc

и другият път ако имаш въпроси ги задай конкретно а не да ми развиваш некви селендурски теми за ВЦ
абв

[vikoalfa]

Както виждаш,аз обяснявам!Сега обаче ми звучиш,като професорите ми от ТУ.И те не знаят какво искат да кажат,но се крият зад високопарни фрази.Форума е да си помагаме,а не да се унижаваме.С поста си целиш точно това.Всеки може да изкопае няколко високопарни твърдения и да ги плйосне(извинявам се,ама нямам ер малък) като лайно на джам и да гледа сеира,как другите го чистят.За това те приканвам да обясниш термините,които даде и да не мързелуваш.Някой ще каже:нищо лично,но аз твърдя,че всичко е лично.Дори и въпросното лайно!:Tease:
Кой го казва :mf_Flush: па ти все едно не си.
Някой въобще виждал ли е 16ка с карбове на живо,освен дригата???

[Kostadin`]

така като чета гледам че колегата иска да сложи чип на карбове?!?!?!Може и аз да бъркам,но 33 1.5 `93 105 коня е с двата карба и че на карбове не се слага чип щото просто няма къде....та въпроса ми е прав ли съм?

[valentino]

прав си колега а и няма нужда от чип

[mordohy]

така като чета гледам че колегата иска да сложи чип на карбове?!?!?!Може и аз да бъркам,но 33 1.5 `93 105 коня е с двата карба и че на карбове не се слага чип щото просто няма къде....та въпроса ми е прав ли съм?
Изобщо не си прав!За всяко нещо има приложение,стига да се постараеш достатъчно.Няма значение къде и каква работа ще върши или няма да върши!:crazy:
С

[vikoalfa]

За последно ти отговарям,арогантния в повечето случай си ти.Да ти цитирам и как обиждаш колега ли искаш.Приканвам те да помагаш(което и правиш),но понякога и прекаляваш с изтъкването.Това за село не го коментирам.Високата ти култура която демонстрираш с цитиране на гръцката митология контрастира с обидите ти.

[kolev]

така като чета гледам че колегата иска да сложи чип на карбове?!?!?!Може и аз да бъркам,но 33 1.5 `93 105 коня е с двата карба и че на карбове не се слага чип щото просто няма къде....та въпроса ми е прав ли съм?

зависи кое определя предварението.

[MrX]

Дали ще се наложи половината форум пак да се настрои негативно към мен?!?

[Kris]

Вико, Иво - дайте да не правиме панаири, поне в тоя раздел ;)

[drigata]

да поясня,на някои "разбиращи" за карбовете

след една година ходене по мъките стигнахме до следните промени и решения

бяха изпробвани всички видове модели карбове,36мм,40мм,вебер,марели и стигнахме до извода че най добрия вариант е вебер 36,но с много големи(разпробивани )жиглйори(180) ,горивни,тоест 1,8мм отвор на всеки цилиндър,но нещо с аванса беше зле и от там нова интервенция на делкото,с смяна на противотежести и прожинки я накарахме да държи 20градуса при високи обороти,а за ниските ползвахме вакумния(раздвижен),при нормалнофорсиране стига 34 градуса на 4500,а при пълно натоварване е 20 градуса-пак проблем,вакумния регулатор връща аванса чак след 6000,отново ъбгрейд-с друга пружинка го накарахме да връща на 4500-както е по книгите

и накрая след безброй тестове се оказа че в висики обороти (над 4500) е свръх бедна,в безисходицата си реших да не слагам горивни жиглйори(тоест без тях) и се получи следното до 4500 пуши като дизел а нагоре си върви се едно не съм променял нищо,от там сваляме пак свещите и познайте БЕЛИ ТА БЕЛИ-СУПЕР БЕДНА

та питам аз де отива туй гориво

и моля да не развивате тъпи теории от рода ,карбовете имаха ли горните дифузйори или филтри защото пак казвам ЗА ЕДНА ГОДИНА СМЕ ПРОБВАЛИ ВСИЧКО

[mordohy]

Вико, Иво - дайте да не правиме панаири, поне в тоя раздел ;)
Няма,за това първо се извинявам на всеки който съм обидил и най-вече на тия които не са виновни да ни четат простотиите и почвам да търкам.

[mordohy]

да поясня,на някои "разбиращи" за карбовете

след една година ходене по мъките стигнахме до следните промени и решения

бяха изпробвани всички видове модели карбове,36мм,40мм,вебер,марели и стигнахме до извода че най добрия вариант е вебер 36,но с много големи(разпробивани )жиглйори(180) ,горивни,тоест 1,8мм отвор на всеки цилиндър,но нещо с аванса беше зле и от там нова интервенция на делкото,с смяна на противотежести и прожинки я накарахме да държи 20градуса при високи обороти,а за ниските ползвахме вакумния(раздвижен),при нормалнофорсиране стига 34 градуса на 4500,а при пълно натоварване е 20 градуса-пак проблем,вакумния регулатор връща аванса чак след 6000,отново ъбгрейд-с друга пружинка го накарахме да връща на 4500-както е по книгите

и накрая след безброй тестове се оказа че в висики обороти (над 4500) е свръх бедна,в безисходицата си реших да не слагам горивни жиглйори(тоест без тях) и се получи следното до 4500 пуши като дизел а нагоре си върви се едно не съм променял нищо,от там сваляме пак свещите и познайте БЕЛИ ТА БЕЛИ-СУПЕР БЕДНА

та питам аз де отива туй гориво

и моля да не развивате тъпи теории от рода ,карбовете имаха ли горните дифузйори или филтри защото пак казвам ЗА ЕДНА ГОДИНА СМЕ ПРОБВАЛИ ВСИЧКО
Добре!Сещам се за една простотия от времето на списанието "Направи си сам" или руския му еквивалент.Там имаше подобен проблем с изплюване на горивото и го бяха решили с едно удължение на входното отверстие.Просто бяха сложили една тръба със същия диаметър,както входното отверстие.Идеята беше,горивото,което се изхвърля назад,да се засмуква наново и даже имаше и формула за дължината на тръбата,но и по-дълга не пречи.Пробвахме го на един Иж-спорт и имаше резултат.Максималните му обороти се вдигнаха чувствително и двигателя стана по-еластичен.Не знам,дали сте го пробвали,но е идея!

[Stranger65]

Някой да има тунинг .BIN файла за 16V да го пробвам. То вече няма смисъл някой да го продава

[Kris]

ко речи ? не разбирам

[vikoalfa]

Става въпрос за чип,виж Лисан,даже Дригата може да ти направи.

[TishO]

Kакво да му направи

[Stranger65]

Ласан няма програматор за 27С512 за да ми го направи, а няма и файла дето се записва в него. Така, че той отпада. Питам за някой който го има, аз имам възможност да го прочета и презапиша

[drigata]

Ласан няма програматор за 27С512 за да ми го направи, а няма и файла дето се записва в него. Така, че той отпада. Питам за някой който го има, аз имам възможност да го прочета и презапиша

Опитай,пак!!!!!!!!!!!!!!

Програматор и празни е-проми имаме,тъй ,че ..........

[Stranger65]

Опитай,пак!!!!!!!!!!!!!!

Програматор и празни е-проми имаме,тъй ,че ..........
Е, добре де, оборудвали сте се, не знаех. Извинявам се.