ШИМ за 4х4

[mordohy]

А като видя, че не става с 1KHz и 50% КЗ, защо просто на вдигна КЗ ?

Колега, говорех за първата схема 403, която просто си променя честотата при подаване на различно напрежение на входа. 50% - ното запълване е константа за тая схема.
Просто Цецо ми даде такива данни и за това така се получи.
После си взех точно ШИМ , който освен честотата се регулира и по запълване от 10 до 90 процента.
Сега виждам, че в горния пост просто съм отговарял на въпроси и се е получило малко неясно!

[ecotronic]

Ясно! Сега разбрах.

Понеже виждам, че се намират любители на електрониката тук, ето нещо интересно.

[mordohy]

Ще помисля!

наистина е стряскащо.

[NightRider]

Ако ще и шест транзистора да сложиш, тока на бобината не са правоъгълни импулси с 50% запълване при напрежение 13-14.5 волта.
При 18-20 може и да върши работа, но не и при нормални напрежения

Ne ме разбра. А и знаеш ли какво е мостова схема? При твоето управление в/у бобината имаш 12V единия полупериод, а през другия - 0V. При мостовата и през двата имаш 12V. Затова не ти се получава. А и така като запушиш транзистора бобината трябва да се разреди. Как го правиш това?

[kolev]

Колега, говорех за първата схема 403, която просто си променя честотата при подаване на различно напрежение на входа. 50% - ното запълване е константа за тая схема.
Просто Цецо ми даде такива данни и за това така се получи.
После си взех точно ШИМ , който освен честотата се регулира и по запълване от 10 до 90 процента.
Сега виждам, че в горния пост просто съм отговарял на въпроси и се е получило малко неясно!

по-добре че си го махнал тоя 403. не ти трябва такова нещо.

Ясно! Сега разбрах.

Понеже виждам, че се намират любители на електрониката тук, ето нещо интересно.

фокуси мокуси въпроса е къде са скрити другите елементи.

При твоето управление в/у бобината имаш 12V единия полупериод, а през другия - 0V.

демек имаш ефективно 6 волта при запълване 50%. никакъв проблем не е за електромагнита да се управлява по тоя начин.

[NightRider]

демек имаш ефективно 6 волта при запълване 50%. никакъв проблем не е за електромагнита да се управлява по тоя начин.

Аха, ама не е ефективното. ПРОБЛЕМ Е ДА Я УПРАВЛЯВАШ ПО ТОЗИ НАЧИН. кАКВО СТАВА КАТО ЗАРЕДИШ ЕДНА БОБИНА И ИЗВЕДНЪЖ Я ИЗКЛЮЧИШ - ИСКРА

[ecotronic]

Аха, ама не е ефективното. ПРОБЛЕМ Е ДА Я УПРАВЛЯВАШ ПО ТОЗИ НАЧИН. кАКВО СТАВА КАТО ЗАРЕДИШ ЕДНА БОБИНА И ИЗВЕДНЪЖ Я ИЗКЛЮЧИШ - ИСКРА

Това да не е запалителна бобина? На тази, която ползва индуктивното съпротивление не е чак толкова голямо. Един защитен диод паралелно на прехода на транзистора (ако си няма вграден) че е достатъчен за да го предпази от обратните пикове.

[kolev]

виж сега. това е един соленоид. при начално включване тока му е много голям, веднъж обаче като се премести, тока нужен да го държи спада. тука е и предимството да се управлява соленоид с ПВМ. това е най-добрия начин. има разбира се и специализирани интегрални схеми които осигуряват голям стартов ток. проблема за който говориш не е "искра" и се получава при изключване на захранването. тогава намотката индуцира високи напрежения които лесно могат до повредят комутиращия елемент. решението е също толкова просто колкото проблема - поставя се диод /или диод с резистор/ паралелно на намотката през който минават тези пикове, пазейки транзистора от пробиване.

[mordohy]

Цецо, когато се каже , че тока са правоъгълни импулси с 50% запълване, аз разбирам , че в единия полупериод имаме пълното напрежение, а в другото нула.
Това се прави с един транзистор, а не с мостова схема.
Като искаш мощност, по-малки пулсации и прочие- използваш мостовата схема.
Тука въпроса е в простотата на схемата и ефективността. Схемата, която си дал е с четри оптрона. Тя не е такава дори в оригиналния комп.
Искрата, както винаги в такива бобини се гаси с диод.
Щом нямам елемент, който да грее в схемата, значи системата е ефективна. Освен това, тия 7-7.5 А не са някаква голяма концумация.

[NightRider]

Цецо, когато се каже , че тока са правоъгълни импулси с 50% запълване, аз разбирам , че в единия полупериод имаме пълното напрежение, а в другото нула.
Това се прави с един транзистор, а не с мостова схема.
Като искаш мощност, по-малки пулсации и прочие- използваш мостовата схема.
Тука въпроса е в простотата на схемата и ефективността. Схемата, която си дал е с четри оптрона. Тя не е такава дори в оригиналния комп.
Искрата, както винаги в такива бобини се гаси с диод.
Щом нямам елемент, който да грее в схемата, значи системата е ефективна. Освен това, тия 7-7.5 А не са някаква голяма концумация.

Ох, философе. Аз ти дадох за пример да гледаш транзисторите - ето така вързани става управлението на бобината. А ти взе, че задълба за оптроните. Мани ги тях, просто това беше първото, дето ми попадна. А с Jedec транзистори ще стане още по-добре. А и това, дето го правиш трябва да го направиш добре, за да не се утрепаш - хич не е безопасно при движение със скорост

---------- Post added at 12:54 ---------- Previous post was at 12:51 ----------

виж сега. това е един соленоид. при начално включване тока му е много голям, веднъж обаче като се премести, тока нужен да го държи спада. тука е и предимството да се управлява соленоид с ПВМ. това е най-добрия начин. има разбира се и специализирани интегрални схеми които осигуряват голям стартов ток. проблема за който говориш не е "искра" и се получава при изключване на захранването. тогава намотката индуцира високи напрежения които лесно могат до повредят комутиращия елемент. решението е също толкова просто колкото проблема - поставя се диод /или диод с резистор/ паралелно на намотката през който минават тези пикове, пазейки транзистора от пробиване.

Ох, електрониката я знам доста добре, ама явно не можем се така разбра. Затова - ако иска да прави нещо - мостова схема е моят съвет

[ecotronic]

Цецо, когато се каже , че тока са правоъгълни импулси с 50% запълване, аз разбирам , че в единия полупериод имаме пълното напрежение, а в другото нула.

При мостовата схема при активния полупериод няма разлика в сравнение с твоята схема. Разликата е през времето през което напрежението на изводите на товара трябва да бъде 0 V.

При твоята схема в този момент транзисторът е запушен и очакваме поради тази причина напрежението на изводите на бобината да е 0 V. Но това реално не е така докато трае преходния процес.

При мостовата схема в момента в който на изводите на бобината трябва да има напрежение 0 V., освен че на изводите на бобината не е приложено напрежение, ами паралелно на бобината имаме отпушени преходи на транзистори. По този начин преходните процеси стават по-бързи и се повишава ефективността на управлението.

Но всичко това е основателно при съвсем други приложения.

Накратко: Мостовата схема е добро решение, но напълно излишно в твоя случай.

[mordohy]

При твоята схема в този момент транзисторът е запушен и очакваме поради тази причина напрежението на изводите на бобината да е 0 V. Но това реално не е така докато трае преходния процес.

Ето за това съм вдигнал честотата!

Но всичко това е основателно при съвсем други приложения.

Това се опитвам да набия в тиквата на Стренджъра, ама той както винаги е влязъл в спиралата!

Накратко: Мостовата схема е добро решение, но напълно излишно в твоя случай.[/QUOTE]


Това се опитваме и аз и ти и Колев да обясниме!

Това не е Перманент, а просто 4х4.
Включването му се налага само при преодоляване на препятствия или при движение на силно заснежени участъци. Там скоростта е до 50-60 км/ч.
За какви кардани в купето ми говори Цецо, като самата система без виско-диференциал не позволява движение е по-голяма скорост.
Ако няма сняг, лед или кал или нещо друго, на което да приплъзват гумите, то карането с включен 4х4 е пълно безумие. Скоростната кутия няма да издържи подобно варварство.

[tonov]

Айде и аз да се включа - схемата която е дал Цецо е т.нар. H-bridge и се използва когато трябва да се обръща посоката на тока, примерно при постояннотоков мотор за реверсиране на въртенето.
Няма особена полза да се захранва бобина по този начин.

[kolev]

Айде и аз да се включа - схемата която е дал Цецо е т.нар. H-bridge и се използва когато трябва да се обръща посоката на тока, примерно при постояннотоков мотор за реверсиране на въртенето.
Няма особена полза да се захранва бобина по този начин.

точно !

[NightRider]

Ей, ще ви пердаша! Тони, и теб! Наистина тази схема е за реверсиране на мотор. Ама я ми кажете защо същата схема се ползва за крайни стъпала на усилватели за колони, а? А там е бобина. И на други места се използва. Явно не мислите.
Хайдеееее, заканих се на модератор . Ама като ....