Известие

Collapse
No announcement yet.

Отново за Self-adaptive FRA parameter.

Collapse
X
 
  • Filter
  • време
  • Show
Clear All
new posts

  • #46
    ше пукна накрая честно...
    101% имам опция за живи данни на моментната адаптация по ламбда (т.нар. Кратък трим в % или някакси изобразен според програмата за диагностика) , щом го имаше на 155-цата ми, която я четяхме с фиат еку скана (за което благодаря на ОЕМ и Яни, че се заеха да направят опцията за тоя мотор в ) , то няма как за по-нова кола да го няма.
    Та тоя кратък трим или казнао иначе моментната адаптация на колата трябва да се движи около 0% , тогава всичко е в идеални стойности и както писах вече в темата за прецизна настройка най-често се забива грешка в ниски обороти и празен ход, понеже мотора е в постоянни обороти и натоварване и ламбдата лесно може да засече точни и постоянни стойности , докато в високи обороти или в процес на ускорение това е по-трудно за нея понеже има постоянна промяна на смесите и за да се забие грешка там трябва работата да е Тотално омазана..
    Ако нямаш диагностика или не може твоята диагностика да визуализира тази кратка адаптация, то си зака1и ламбдата към газовото и я наблюдавай!! на празен ход трябва освен да не променя бензиновите времена +/- десети от милисекундата, ами и да почне да чертае енергично сондата както на бензин,ако ли седи в горно или долно показания на волтажа си то сместта нее наред и трябва да се коригира в съответната посока. Същото е и в момент на ускорение (плавно такова, понеже при рязка газ сондата е игнорирана от ЕКУ-то на колата) и при закрепяне в някакви обороти (скорост). Не чертае ли енергично както на бензин= проблемна смес.


    Относно изказването че винаги рано или късно ще светне чека- ами несъм напълно съгласен че газоват ащее виновна, по-скоро много кофти газ, проблем в ламбдата или неещо друго, както това се случва и като се кара на бензин


    Относно ОБД адаптивните системи.. Има такива които се адаптрат спрямо работат на мотора, има и такива които се адаптират по четене на шорт и лонг трим адаптациите (които вече обсъдихме), както има и такива които са адаптивни без да имат ОБД и им е нужно да се монтира газовата, да се покара на бензин 20-30 км в всички режими и после се пуска газовата с минимална автонастройка на празен ход, после тя сама се наглася според работата на мотора- тези системи са подходящи за френските чекии кат Пежо дето нямат нагласяне поради "инженерние си решения" като са направени толкова често да менят лонг трима че все едо е кратък такъв...



    Единственният ти начин да спреш адаптацията на бенз комп е да му сложиш емулатор за ламбда сондата, но тогава се обезмисля Ги-то, понеже ще караш по някви базови таблици на бензиновия комп и общо взето е същото като да си с обикновенна газова, отделно дето може да си стопиш моторя от бедна смес понеже компа ти не знае кво става...
    Last edited by don_pepone; d.m.y г., 16:14.
    EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
    EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
    NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

    Comment


    • #47
      Първоначално публикувано от don_pepone Покажи съобщение
      ше пукна накрая честно...
      101% имам опция за живи данни на моментната адаптация по ламбда (т.нар. Кратък трим в % или някакси изобразен според програмата за диагностика) , щом го имаше на 155-цата ми, която я четяхме с фиат еку скана (за което благодаря на ОЕМ и Яни, че се заеха да направят опцията за тоя мотор в ) , то няма как за по-нова кола да го няма.
      Та тоя кратък трим или казнао иначе моментната адаптация на колата трябва да се движи около 0% , тогава всичко е в идеални стойности и както писах вече в темата за прецизна настройка най-често се забива грешка в ниски обороти и празен ход, понеже мотора е в постоянни обороти и натоварване и ламбдата лесно може да засече точни и постоянни стойности , докато в високи обороти или в процес на ускорение това е по-трудно за нея понеже има постоянна промяна на смесите и за да се забие грешка там трябва работата да е Тотално омазана..
      Ако нямаш диагностика или не може твоята диагностика да визуализира тази кратка адаптация, то си зака1и ламбдата към газовото и я наблюдавай!! на празен ход трябва освен да не променя бензиновите времена +/- десети от милисекундата, ами и да почне да чертае енергично сондата както на бензин,ако ли седи в горно или долно показания на волтажа си то сместта нее наред и трябва да се коригира в съответната посока. Същото е и в момент на ускорение (плавно такова, понеже при рязка газ сондата е игнорирана от ЕКУ-то на колата) и при закрепяне в някакви обороти (скорост). Не чертае ли енергично както на бензин= проблемна смес.


      Относно изказването че винаги рано или късно ще светне чека- ами несъм напълно съгласен че газоват ащее виновна, по-скоро много кофти газ, проблем в ламбдата или неещо друго, както това се случва и като се кара на бензин


      Относно ОБД адаптивните системи.. Има такива които се адаптрат спрямо работат на мотора, има и такива които се адаптират по четене на шорт и лонг трим адаптациите (които вече обсъдихме), както има и такива които са адаптивни без да имат ОБД и им е нужно да се монтира газовата, да се покара на бензин 20-30 км в всички режими и после се пуска газовата с минимална автонастройка на празен ход, после тя сама се наглася според работата на мотора- тези системи са подходящи за френските чекии кат Пежо дето нямат нагласяне поради "инженерние си решения" като са направени толкова често да менят лонг трима че все едо е кратък такъв...



      Единственният ти начин да спреш адаптацията на бенз комп е да му сложиш емулатор за ламбда сондата, но тогава се обезмисля Ги-то, понеже ще караш по някви базови таблици на бензиновия комп и общо взето е същото като да си с обикновенна газова, отделно дето може да си стопиш моторя от бедна смес понеже компа ти не знае кво става...
      Вероятно говориш ето за това:

      Виждал съм в описанието индикациите на тримовете, но при мен ги няма. Може би това зависи от фърмуера на компютъра а по-вероятно от наличието на MAP сензор.

      Когато опитам да правя, каквото и да било по графика, получавам съобщение, че "йок", защото нямам отделен MAP.


      159 1.8 MPI
      166 2.0 TS (ex)

      Comment


      • #48
        Това го виждаш, ако имаш ОБД връзка към бензиновия комп, иначе Да за тези стойности говоря, но да ги виждаш през диагностика за бензиновото ЕКУ, не през газовотао, понеже стана ясно, че нямаш МАП, което е гаранция, че нямаш и ОБД2 на газовото
        Ако си настроил колата добре, то на празен ход и при закрепени обороти ще показва стойнсоти на Краткия трим близки до 0%, а дългосрочният трябва да ти е в +/- 3;4% , като идеалният вариант е да е 0% или -1%. Закачи си ламбда сондата да се визуализира в газовото и настройвай по нея , както ти писах в предния пост. А ако намериш читава бензинова диагностика, направо закачи нея и карайте, като в същото време в движение ще гледате и настройвате в всички режими на натоварване, така след всякакво каране ако дългосрочния е в рамките на 3-4% +/- , то сте постгнали добра настройка и тогава хвърлете едно око за празния ход и ламбдата пак да ли чертае енергично- Ако да --> записваш настройките и караш, караш, караш....
        обърни внимание и на Т-газ при движение коелко и най-вече на дълъг път, не трябва да пада под40 градуса дори и зимата!
        EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
        EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
        NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

        Comment


        • #49
          Ламбдата и сега си е закачена към газовата, но това не помага особено. Не се визуализират стойности за интегратора а само за изходното и напрежение. Графиката си се колебае циклично в нормалните граници, но въпреки това тримовете бягат.
          Така че ще гледам тези на бензиновия компютър и ще я настройвам според тях.


          159 1.8 MPI
          166 2.0 TS (ex)

          Comment


          • #50
            Първоначално публикувано от don_pepone Покажи съобщение
            Това го виждаш, ако имаш ОБД връзка към бензиновия комп, иначе Да за тези стойности говоря, но да ги виждаш през диагностика за бензиновото ЕКУ, не през газовотао, понеже стана ясно, че нямаш МАП, което е гаранция, че нямаш и ОБД2 на газовото
            Ако си настроил колата добре, то на празен ход и при закрепени обороти ще показва стойнсоти на Краткия трим близки до 0%, а дългосрочният трябва да ти е в +/- 3;4% , като идеалният вариант е да е 0% или -1%. Закачи си ламбда сондата да се визуализира в газовото и настройвай по нея , както ти писах в предния пост. А ако намериш читава бензинова диагностика, направо закачи нея и карайте, като в същото време в движение ще гледате и настройвате в всички режими на натоварване, така след всякакво каране ако дългосрочния е в рамките на 3-4% +/- , то сте постгнали добра настройка и тогава хвърлете едно око за празния ход и ламбдата пак да ли чертае енергично- Ако да --> записваш настройките и караш, караш, караш....
            обърни внимание и на Т-газ при движение коелко и най-вече на дълъг път, не трябва да пада под40 градуса дори и зимата!
            Е послушай го този колега вече, той поне има търпение да ти пише и то грамотно.
            И да, най-добре е да гледаш бензиновия комп. Интересуват те само два параметъра - на ламбда сонда интеграторите. Другото е следствие от тях. Ако искаш, ела, ще го направим заедно

            Comment


            • #51
              Първоначално публикувано от Alex_26 Покажи съобщение
              Е послушай го този колега вече, той поне има търпение да ти пише и то грамотно.
              И да, най-добре е да гледаш бензиновия комп. Интересуват те само два параметъра - на ламбда сонда интеграторите. Другото е следствие от тях. Ако искаш, ела, ще го направим заедно
              Е - аз съм го послушал вече. И му благодаря за помощта. Както и на всички останали, които се включват по темата.

              Но и ти вземи да разбереш най-накрая, че не мога да направя всичко, което говорим веднага, тъй като разполагам с нужното време само през уикендите. През останалото време изясняваме това онова.

              Благодаря за предложението, но не виждам проблем да се справя и сам.


              159 1.8 MPI
              166 2.0 TS (ex)

              Comment


              • #52
                Първоначално публикувано от ecotronic Покажи съобщение
                Е - аз съм го послушал вече. И му благодаря за помощта. Както и на всички останали, които се включват по темата.

                Но и ти вземи да разбереш най-накрая, че не мога да направя всичко, което говорим веднага, тъй като разполагам с нужното време само през уикендите. През останалото време изясняваме това онова.

                Благодаря за предложението, но не виждам проблем да се справя и сам.
                Успех. Аз ти се ядосах само за едно - тръгна да правиш много неща, а не направи едно много важно нещо веднага - да смениш филтърчето на изпарителя.
                А колкото до сам - ще ти е малко трудно в движение сам

                Comment


                • #53
                  Ще се справя сам с настройката. Иначе има кой да шофира през това време.

                  PS:

                  Бах ти и филтъра! Ще взема да ти подаря стария да мирясаш


                  159 1.8 MPI
                  166 2.0 TS (ex)

                  Comment


                  • #54
                    Първоначално публикувано от ecotronic Покажи съобщение
                    Ще се справя сам с настройката. Иначе има кой да шофира през това време.

                    PS:

                    Бах ти и филтъра! Ще взема да ти подаря стария да мирясаш
                    Не се пали, но щом не ме разбираш какво искам да ти кажа ...

                    Comment


                    • #55
                      И накрая - окончателната развръзка:

                      Газовата уредба е настроена коректно (благодарности на колегата don_pepone за съдействието, което ми оказа по въпроса)

                      Повече за детайлите по настройката на ГИ - в тази тема.

                      Крайният резултат:



                      Адаптивните параметри са в нормалните им граници и въпросната грешка вече не се записва.


                      159 1.8 MPI
                      166 2.0 TS (ex)

                      Comment


                      • #56
                        Защо MES визуализира краткия трим (TRA) във време (ms) вместо в %, както е казано в повечето обяснения, касаещи краткия трим (STFT)?

                        Както е видно и от интерфейса на Fobos с OBD:



                        краткият трим също е в %.

                        Основният ми въпрос е:

                        Каква е връзката между времето, което се вижда в MES и % ?

                        Примерно TRA=10 ms на колко % промяна на инжекторното време съответства?

                        PS:

                        Някъде чета, че self-adaptive DTV е краткият трим, но той пък си стои все на 0, което е невъзможно.
                        Last edited by ecotronic; d.m.y г., 20:03.


                        159 1.8 MPI
                        166 2.0 TS (ex)

                        Comment


                        • #57
                          на тия ти въпроси мисля че може да отговори Яни в ролята си на създател на програмата. Масово в колите се ползват проценти за изразяване на тия стойности, отделно като се настройва по графика се вжда в кои области бяга настройката и като знаеш и с колко процента е това си правиш сметката какво и къде да барнеш
                          EX-AlfaRomeoSuper155 2.5 V6 + Remap by O.E.Motorsport and LPG Injection
                          EX Mazda 6 2004 +Lpg ----EX SAAB 9-3ss 2.8V6-AERO 250hp MY2006 - With LPG+obd
                          NOWAudi a6 c6 Allroad 3.2 FSI + LPG

                          Comment


                          • #58
                            Ако беше прочел какво пише по тези въпрос в друг форум, щеше да е наясно. Даже му казах къде, ама да си го намери сам вече
                            Яни няма да му отговори, не го пращай там

                            Comment


                            • #59
                              Първоначално публикувано от Alex_26 Покажи съобщение
                              Ако беше прочел какво пише по тези въпрос в друг форум, щеше да е наясно. Даже му казах къде, ама да си го намери сам вече
                              Яни няма да му отговори, не го пращай там
                              Празни приказки, както винаги.

                              По-горе зададох ясен и конкретен въпрос. Щом си толкова отворен, просто дай отговора, вместо да ме пращаш по форумите, в които се пише какво ли не и то доста противоречиво.
                              Мислиш ли, че не съм ровил вече във форумите, преди да поствам въпросите си тук?

                              Ако не знаеш отговора, просто си мълчи.


                              159 1.8 MPI
                              166 2.0 TS (ex)

                              Comment


                              • #60
                                Отговорът го има там

                                Comment

                                Working...
                                X