Съвет за дограма?

[ves_v8]

Моето мнение колега е да не си слагаш PVC дограма. Напатил съм се, а и дори ми влезнаха в апартамента през прозореца, който уж е с много добро заключване! Както стана ясно при заключено положение се отваря с една щанга от външната страна точно за 3 секунди! Алуминиевата дограма е в пъти по-добра, по надеждна, по-сигурна, да по-скъпа е, но не сменяш дограма всеки месец! Много съм против PVC-то. Беше 5-камерно, но като си отварях и затварях прозорците и постоянно ми се гърчи, дръжките са гадни и ми се струва че ще ми остане в ръката.... Иначе знам че на Rehau не са лоши, на фона на другите, а и ако сложиш PVC гледаи да ти дават гаранция за увисване на прозореца. Отварящите се прозорци увисват след време

[MUROMAN]

Ще използвам темата да попитам и аз нещо за дограмата.
Възможно ли е да се монтира ПВЦ дограма без да се сваля "старата" дървена каса? Имам в предвид да се изрежат пантите да се сложи профл и върху него да се монтира прозорец или врата.

Възможно е.

---------- Post added at 19:02 ---------- Previous post was at 19:00 ----------

Моето мнение колега е да не си слагаш PVC дограма. Напатил съм се, а и дори ми влезнаха в апартамента през прозореца, който уж е с много добро заключване! Както стана ясно при заключено положение се отваря с една щанга от външната страна точно за 3 секунди! Алуминиевата дограма е в пъти по-добра, по надеждна, по-сигурна, да по-скъпа е, но не сменяш дограма всеки месец! Много съм против PVC-то. Беше 5-камерно, но като си отварях и затварях прозорците и постоянно ми се гърчи, дръжките са гадни и ми се струва че ще ми остане в ръката.... Иначе знам че на Rehau не са лоши, на фона на другите, а и ако сложиш PVC гледаи да ти дават гаранция за увисване на прозореца. Отварящите се прозорци увисват след време

Увисват крилата от липсващо или по-малко желязо/масово се слага вместо на 1,5 мм на 1,2 даже и на-долу, а някой и не слагат за икономия/,от не добре разпънато крило и от кофти обков.

[kiko73]

`Щото от няколко години произвеждам дограма... бих могъл да ти кажа някой нещица
1. 95% от съветите по-горе изобщо се направи, че не си ги чел;
2. Прави разлика между немските системи - произведени в Германия, българските системи и австрийските (Рехау), която вече не се внася от австрия.
3. Разликите между немските и българските системи са толкова много, че ще заспиш докато четеш, но основната - швабите в повечето случай не използват рециклирана суровина, или ако това е така - то е указано от производителя; Нашенеца си слага к`вото си иска в профилите и различните партиди Бг профили са с различно качество и след това като започнем да пищим - "о-о-о-о много Ви благодарим г-н Х, че ни обърнахте внимание за проблема - той е отстранен... и така до следващия проблем"
4. Германците дават 50 год. трайност на материала и го произвеждат от 50 год., българските производители дават 15-20 год. ама го правят от 4-5 и съм 100% сигурен, че не спазват на 100% рецептата за производство, дадена им от европейската лаборатория разработила системата им.
Т.е. имаш 4 избора:
1. Избираш евтина система - изработена добре и снабдена с качествен обков - върши работа;
2. Избираш немска система
3. Избираш алуминий с термомост и Ка стъкло - най-доброто
4. Дървения стъклопакет си е класа, ама цените на истинските продукти започват от 300 лв/м2

[MUROMAN]

`Щото от няколко години произвеждам дограма... бих могъл да ти кажа някой нещица
1. 95% от съветите по-горе изобщо се направи, че не си ги чел;
2. Прави разлика между немските системи - произведени в Германия, българските системи и австрийските (Рехау), която вече не се внася от австрия.
3. Разликите между немските и българските системи са толкова много, че ще заспиш докато четеш, но основната - швабите в повечето случай не използват рециклирана суровина, или ако това е така - то е указано от производителя; Нашенеца си слага к`вото си иска в профилите и различните партиди Бг профили са с различно качество и след това като започнем да пищим - "о-о-о-о много Ви благодарим г-н Х, че ни обърнахте внимание за проблема - той е отстранен... и така до следващия проблем"
4. Германците дават 50 год. трайност на материала и го произвеждат от 50 год., българските производители дават 15-20 год. ама го правят от 4-5 и съм 100% сигурен, че не спазват на 100% рецептата за производство, дадена им от европейската лаборатория разработила системата им.
Т.е. имаш 4 избора:
1. Избираш евтина система - изработена добре и снабдена с качествен обков - върши работа;
2. Избираш немска система
3. Избираш алуминий с термомост и Ка стъкло - най-доброто
4. Дървения стъклопакет си е класа, ама цените на истинските продукти започват от 300 лв/м2

Всичките тези неща са така,много си прав колега.
Само да доуточня за Швабите,от 2 години при тях заради Еко норми ,а и за да намалят цената си спрямо другите им конкурентни профили се използват т.н Коекструдирани профили. С други думи сърцевината на профила е от старо рециклирано PVC*сива на цвят*/поли -винил-хлорид/а стените са си от нормален профил-бели. Има го при KBE има го и при Шуко.

[kiko73]

Ахъ, мисля, че съм го споменал КВЕ е една от системите, които работя

[fred]

ПВС, трокар, от Ролпласт, нямаш проблем, ако си на нисък етаж, си има системи против крадене и отваряне.Това рехау и тн, е от значение, но стига и фирмата, която извършва "разкрояването" и монтажа да е читава, даже сертифицирана по ISO.

[AlfaMan]

Можеш да си потърсиш ШУКО. Профила е много добър.

Само че в никакъв случай от АЛУ ПЛАСТ, защото те са ярък пример на това как и най-хубавата дограма може да се съсипе от абсолютно некадърна изработка + некадърен монтаж.

[iee]

Да си кажа и аз мнението. Четох доста глупости и доста истини, няма да коментирам нищо.
1. Забравяш за KMG! Не си струва за разликата в цената да слагаш пълен боклук, който след 2-3 години ще е нацепен навсякъде.
2. Намираш фирма с добра репутация, която няма да се опита да ти рпобута нещо само, щото е дистрибутор
3.Няма такова нещо, квото и PVC да сложиш с какъвто и да е стъклопакет, все ще се бориш с конденз. Който желае да заповяда в кухнята ми с 5 камерно KBE и троен стъклопакет на неотваряемото и нарочно сложен двоен стъклопакет за отваряемото
4. Един съвет.....отиваш в Русе в някой от фирмите официални вносители на хубави немски профили(пробвай в Булко Комерс) и питай за добра и сериозна фирма, която работи с тях. Сигурен съм, че така ще попаднеш на доста добър избор
Между другото никой не спомена Thyssen. Оригиналният произведен в Германия е в първата 3-ка по качество.Thyssen са го въвели тоя стандарт за сива вътрешност и бяла външност преди доста повече от 2 години още, когато аз работих с тоя профил

[old alfist]

Дървена дограма със стъклопакет за мен е най -доброто решение- по всички фасади вкъщи, както и на вилата съм с такава и не бих могъл да кажа нищо лошо за нея.

[SwappeR]

Ами свързах се с един бивш колега от университета, който се занимава с монтаж и изработка на дограма, работи за E-Plast. Имам и + отзиви за него от монтирана дограма, която не е мръднала 4 години. Той ми препоръча следната конфигурация:
-Профил на Trocal, 5-камерен, 70 мм
-Стъклопакет Guardian Clima Guard Solar, двоен със стъкла 4 и 6 мм. Обясни ми, че бил по-ефективен от К-стъклата, а и аз прочетох подобни отзиви из нета.
-Обков Maco. Той спомена, че и Winkhouse бил добър обков за Trocal, но мисля да се придържам към изпитана и по-известна марка.

[Ichkin]

Ето за т'ва говорех ... напълно те удовлетворява това ... дограмата ще е произведена от ролпласт явно, а той ще ти я монтира ! В нас в едната стая съм с Масо, в другата с Уинкхаус /както се разбра, обичам да експериментирам /, като и от 2та, не мога да кажа лоша дума до момента. За макото, обаче плюса е по-голям, тъй като вратата с шнапера е с мако и не е мръднала, само от време на време реглаж на шнаперчето
Вече мога да си лягам и да заспя спокойно

[kolev]

абе аз не се занимавам с това обаче от опит говоря. стъклопакет не се препоръчва просто така. трябва да се вземе в предвид изложението на стаята , тя какво е - хол,спалня,кухня и дали има някакви други изисквания. най-важно от всичко е да ти вземат размерите и после прецизно да изрежат профилите щото съм виждал такива изпълнения. дограма за една бала пари с 5 санта фуга пълнена с пяна. сега като си вземеш скъпата дограма, сам ще разбереш че е нямало смисъл и следващия път ще знаеш. не забравяй също да си монтираш и вътрешен перваз, че е по-добре да се сложи преди дограмата.

[MUROMAN]

Само че в никакъв случай от АЛУ ПЛАСТ, защото те са ярък пример на това как и най-хубавата дограма може да се съсипе от абсолютно некадърна изработка + некадърен монтаж.

Първо Алу Пласт не съществуват около година вече.
2-ро имаха една от най-модерните и добре оборудвани пройзводствени бази в България/лично съм ходил няколко пъти/,за монтажа не мога да взема отношение.
3-то момчето е от РУСЕ,не че нямаха диструбутори във всеки по-голям град де,но сега не работят.

Колегата - iee е прав за Тисен,много сериозен и доказъл се многократно профил.Който си сложи Тисен няма да съжалява.
Това което си избрал Миленски звучи доста прилично ,ако цената те удовлетворяв взимай и това е.

[rusiq86]

Използвам Дограма на КМГ ЕКО клас, стъклопакета ми е 24мм К стъкло, обкова ми е на сигениа, мн съм доволен.
В стая с мн влага, преди да реша и този проблем и се държеше прекрасно. ДОбра цена с не лошо качество!

[alfamicin]

Занимавам се с дограма.
Няколко полезни съвета от мен.
Както написаха по-горе колегите,може би най-важното нещо е фирмата която ти прави дограмата.
И с най-скъпите профили и обков да работят,ако я осерат(с извинение),все едно нищо не си направил.
За KMG,с хубав обков става,ако искаш да минеш по-евтино.
Това което обикновените клиенти,няма как да знаят е,че в някои по-евтини марки се слага и по-тънкостенен усилващ метален профил.При KMG съм сигурен че е така.

Пример:Няма да стане по-топло в жилището ви ако изберете 5 камерна дограма пред 3 камерната или поне вие няма да забележите разликата,защото площта на профила е около 10-12% от цялата площ на готовата вече дограма а и PVC е лош проводник на топлина.Разликата която може да видите е че 5 и 6 камерните профили са по-широки и самата дограма е по-масивна,предполага се и по здрава.

Относно стъклопакетите.
Стъклото е добър проводник на топлина и стъклопакетите,заемащи почти цялата площ,са най-студената част от дограмата.
Ако по принцип жилището ви е топло,с изолация,южно изложение,то най-обикновен стъклопакет върши добра работа.
Ако искате по-добра топлоизолация КА стъклото е добър избор и по-добрия вариант,според мен,двукамерен или така наречения троен стъклопакет.
Недостатъците на КА стъклото са че лятото при пряка слънчева светлина,стъклопакетите много се нагряват и в помещението става доста топло.
Недостатъците на тройния стъклопакет са в голямото му тегло,което с по-широка дограма,качествен обков и качествена изработка може да се компенсира.
Има и разни нови видове енергоспестяващи стъкла,но там цената вече е по-висока и информацията за по-оскъдна.
За обкова разчитай на марките:Сигения,Рото,Мако,GU.
Най-добрата система,която съм виждал,като замисъл и качество е KÖMMERLING.
P.S. Не си правя реклама,работя с други марки профили.
Успех в избора!