Отопление през зимата :)

[RUNNING WILD]

Като видиш колко топлина излита през комина докато грееш водата в казана, ще разбереш, че КПД-то на системата отива на кино.
Едно е да грееш директно въздуха в помещението, съвсем друго е да грееш вода и да я въртиш по тръбите.

да ти кажа само че парното така работи,и няма да имам техните загуби от километрите тръби,тръбите имат изолация по който идва топлата вода за да няма загуби и идеята е че топлото котле е на 5- 10 метра от тебе,и ще загряваш само 1 път а според теб е по-добре в всяка стая да палиш радиатор или духалка да топлиш въздуха?а съседната стая а кухнята как ще ги стоплиш?140 литра мазут подавани от горелка топлят парна инсталация на училище за 1 час това са километри тръби и стотици радиатори от един топлоизточник,и тогава и сега е имало духалки и газови инсталации и всичко,другото което е в момента в който изключиш духалката или реотана край въздуха изстива за на секундата и вътре стените и всичко друго не отдава топлина не са загряти за това парното има най голямо капеде,нищо не излиза през комина това е една горелка която на импулси бълва огън и затопля навити тръби усвоява се топлината на 100 процента поне се запознай не говори на изуст,и се прави под тебе и пак те топли всички парни инсталации са в мазето не са на покрива за да няма загуба на топлина а и топлият въздух излиза на горе учили сме го.

[Mury]

И на мен на там ми тръгна мисленето. За да не се справят радиаторите на парното има някакъв проблем. Аз вкъщи ако държа винтилите на радиаторите отворени на макс трябва гол да ходя. Проучи проблема с парното и действай там, а не набивай пари в друг вид отопление. По-евтино и по-ефикасно от централно парно няма.

Те сега с тея новите ел.бленди управлявани от температурен датчик,дето ги слагат по абонатните станции е пълен ташак работата.Ние миналата зима викахме 3 пъти техници от Топлофикация,да си оправят бакиите,защото беше студено в къщи и нямаше топла вода,заради тези бленди.

[mordohy]

Като видиш колко топлина излита през комина докато грееш водата в казана, ще разбереш, че КПД-то на системата отива на кино.
Едно е да грееш директно въздуха в помещението, съвсем друго е да грееш вода и да я въртиш по тръбите.

Ето това е нещото, което масово не се разбира!
При наличието на газ масово се слагат котлета и парни инсталации, а по-доброто са газовите конвектори, които директно отопляват помещението. Така КПД-то е най-голям.
При инсталации с котли се започва от минимум 140 гр. на изходящите газове. После загуби в тръби; усложняване с помпи, ЮПС-и ; клапани и прочие простотии.
Когато се касае за ел. уреди с нагряване, каквато и да е конструкцията, силата на отопляване зависи само и единствено от мощността на уреда.

[ecotronic]

да ти кажа само че парното така работи,и няма да имам техните загуби от километрите тръби,тръбите имат изолация по който идва топлата вода за да няма загуби и идеята е че топлото котле е на 5- 10 метра от тебе,и ще загряваш само 1 път а според теб е по-добре в всяка стая да палиш радиатор или духалка да топлиш въздуха?а съседната стая а кухнята как ще ги стоплиш?140 литра мазут подавани от горелка топлят парна инсталация на училище за 1 час това са километри тръби и стотици радиатори от един топлоизточник,и тогава и сега е имало духалки и газови инсталации и всичко,другото което е в момента в който изключиш духалката или реотана край въздуха изстива за на секундата и вътре стените и всичко друго не отдава топлина не са загряти за това парното има най голямо капеде,нищо не излиза през комина това е една горелка която на импулси бълва огън и затопля навити тръби усвоява се топлината на 100 процента поне се запознай не говори на изуст,и се прави под тебе и пак те топли всички парни инсталации са в мазето не са на покрива за да няма загуба на топлина а и топлият въздух излиза на горе учили сме го.

Виж сега:
Инсталациите при които има котле (локално или централно) са измислени, защото няма как да гориш въглища, нафта, мазут в стаята, която отопляваш.
Но газ можеш. Мисли над това вместо да даваш оценки кой какво учил и какво не.

Няма да се впускам в повече обяснения, но ще кажа най-важното:
Понеже по-горе даде пример на Иво с топленето на котлето с газ......

НЕ можеш да постигнеш по-високо КПД с котле на газ отколкото ако директно гориш газта в помещението, поради това, че при котлето имаш загуби през комина и в тръбите.

[dimitar_vd62]

Ъхъ, за тая цел се прави когенерация, топлината през комина затопля водата допълнително преди да влезе в котлето и така темп. на изх. газове пада, значи се повишава КПД-то, ма това за домашни условия....

[morfius]

Виж сега:
Инсталациите при които има котле (локално или централно) са измислени, защото няма как да гориш въглища, нафта, мазут в стаята, която отопляваш.
Но газ можеш. Мисли над това вместо да даваш оценки кой какво учил и какво не.

Няма да се впускам в повече обяснения, но ще кажа най-важното:
Понеже по-горе даде пример на Иво с топленето на котлето с газ......

НЕ можеш да постигнеш по-високо КПД с котле на газ отколкото ако директно гориш газта в помещението, поради това, че при котлето имаш загуби през комина и в тръбите.

А да ти смърди на газ в стаята е много гот понеже...
Едно време във всяка стая е имало печка на дърва/въглища (после имаше нафтови) - и сега може ако ти се хамалува и спи на задимено (нафтата я вадим от сметката заради цената).
КПД на системата го смятай от горивото (със цената) до изхода + мъкненето и чистенето.
При тия условия, излиза доста по-евтино и удобно с котле (автоматично управление и високотемпературно изгаряне) на пелети... ако си направиш инсталацията като хората.
Сметката вече е правена и инсталацията работи.

[mordohy]

Ъхъ, за тая цел се прави когенерация, топлината през комина затопля водата допълнително преди да влезе в котлето и така темп. на изх. газове пада, значи се повишава КПД-то, ма това за домашни условия....

С тая рационализация се преебаха доста котли. Идеята е примамлива, но си има физични закони, които са безмилостни. На фукса трябва да има определено, а не какво и да е налягане, а изходящите газове да са над 140 гр. По правило над 170.
Изобщо доста фирми и неграмотни шефове се наиграха е прословутата "енергийна ефективност"
Има и хубави неща, но масово хората, които се занимават с това нямат основно образование!

[dimitar_vd62]

Ся аз да ви кажа най-хубаво си е на дърва, топлината е друга...Ама се отказах щото в апартамент камина е хамалогия голяма.То верно кеф цена няма ама...Ма пак изместихмае темата гледам само атомно кюмбе не сме включили.Човека пита зе нещо дето цък-топли, цък - не топли.Демек за набързо.И по някакво стечение на обстоятелствата и мен ме заинтригуваха отзиви за тия конвектори без духалки, някой ако има впечатления да каже стаа ли или не стаа, че трябва да отоплявам майка ми а тя не за климатик или газ, дърва и котлета.Скапа се масления радиатор та се чудя кво да е.Имедна стенна духалка за бързо стопляне върши работа ама и шумяла.Иначе перфектно си работи, нещо като вътрешно тяло на климатик е ама с ток.Не че шуми много ама нея я дразни.Та...?

[ecotronic]

А да ти смърди на газ в стаята е много гот понеже...
Едно време във всяка стая е имало печка на дърва/въглища (после имаше нафтови) - и сега може ако ти се хамалува и спи на задимено (нафтата я вадим от сметката заради цената).
КПД на системата го смятай от горивото (със цената) до изхода + мъкненето и чистенето.
При тия условия, излиза доста по-евтино и удобно с котле (автоматично управление и високотемпературно изгаряне) на пелети... ако си направиш инсталацията като хората.
Сметката вече е правена и инсталацията работи.

Мисля, че си наясно с това, че разсъждавам теоретично за процеси на горене, топлообмен и т н. Никъде не съм казал, кое излиза по-евтино или по-удобно.
Btw - газта у нас е доста миризлива. Бил съм в други страни в които се отопляват на газ (пропан бутан или метан) и въобще не се усеща миризма. Основният недостатък обаче си остава сериозното овлажняване на въздуха в помещението.

[dimitar_vd62]

С тая рационализация се преебаха доста котли. Идеята е примамлива, но си има физични закони, които са безмилостни. На фукса трябва да има определено, а не какво и да е налягане, а изходящите газове да са над 140 гр. По правило над 170.
Изобщо доста фирми и неграмотни шефове се наиграха е прословутата "енергийна ефективност"
Има и хубави неща, но масово хората, които се занимават с това нямат основно образование!

На старата работа, в топлофикация, двигателите на генераторите бяха с такава когенерация ,че автоматично им отпадна гаранцията.Изх газове излизаха с 60-70 гр.Освен топлообменика от производителя накачулиха още два след него.Ама с шефове не се спори, пък и винаги има някой дето знае повече от производителя и шефа кат чуе кпд и икономии се сещаш какво му се отваря.Котлите също имаха топлообменници преди комина ма си бяха изчислени от който трябва.Не съм завършил топлотехника не моа да споря по въпроса.

[Doomguy]

Венци и приятелката му ще изпозамръзнат докато измъдрите цялата топлотехника...

[dimitar_vd62]

Да са гушкат кат за начало, търпение му е майката и постоянство.

[RUNNING WILD]

Виж сега:
Инсталациите при които има котле (локално или централно) са измислени, защото няма как да гориш въглища, нафта, мазут в стаята, която отопляваш.
Но газ можеш. Мисли над това вместо да даваш оценки кой какво учил и какво не.

Няма да се впускам в повече обяснения, но ще кажа най-важното:
Понеже по-горе даде пример на Иво с топленето на котлето с газ......

НЕ можеш да постигнеш по-високо КПД с котле на газ отколкото ако директно гориш газта в помещението, поради това, че при котлето имаш загуби през комина и в тръбите.

как да няма как да гориш нафта и тн?за нафтова печка чувал ли си?всеки един апартамент е свързан с комина на блока,има печки на старо машинно масло...проблема е ниско капеде смрад и хамалогия,инсталациите който ти казваш са измислени за монопол и да е евтино на този който продава отоплението и да се топлят едновременно голями площи и далечни растояния това което не можеш да постигнеш по друг начин,дори страни който са газифицирани чувал ли си някой да си запали газовата печка в тях и така да се топли?примера е неуместен защото спя на палатка и се топлиме с газова пита и пак не става,а в затворено помещение 15 квадрата за горене 3 часа не търпи от смрад и издърпва всичкият въздух става задушно и некомфортно и ти се върти главата ако спиш там и ти се гади,от газ не можеш да се натровиш да умреш при таква ситуация но е некомфортно и сутрин по стените и стъклата на процорците има зверски конденз избива мухъл и тн,за безопасност не говориме,

[Susscrofa]

Да вметна само, че няма по-добро отопление от парното!

Друг е въпросът в БГ как стоят нещата.


Или качествена хубава духалка с керамичен нагревател, както и конвектор, но не евтинджос, или радиаторче.

Другият вариант е хубаво климатиче, но там трябват повечко пари.

Тия с газовите печки не ми се коментират дори.

[ecotronic]

как да няма как да гориш нафта и тн?за нафтова печка чувал ли си?всеки един апартамент е свързан с комина на блока,има печки на старо машинно масло...проблема е ниско капеде смрад и хамалогия,инсталациите който ти казваш са измислени за монопол и да е евтино на този който продава отоплението и да се топлят едновременно голями площи и далечни растояния това което не можеш да постигнеш по друг начин,дори страни който са газифицирани чувал ли си някой да си запали газовата печка в тях и така да се топли?примера е неуместен защото спя на палатка и се топлиме с газова пита и пак не става,а в затворено помещение 15 квадрата за горене 3 часа не търпи от смрад и издърпва всичкият въздух става задушно и некомфортно и ти се върти главата ако спиш там и ти се гади,от газ не можеш да се натровиш да умреш при таква ситуация но е некомфортно и сутрин по стените и стъклата на процорците има зверски конденз избива мухъл и тн,за безопасност не говориме,

Ами сипи нафта в един тиган и я запали насред стаята, после въглища или дърва и тогава имаш шанс да разбереш за какво говоря.

Нафтовата печка или пернишката на кюмюр или камината на дърва също имат ниско КПД, защото маса топлина изчезва през комина яко-дим.

Не само, че съм чувал за печки на газ с открит пламък, ма съм и ползвал такива бая години.

Другия път като идеш на палатка и като ти е студено си напали огън от дръвца в палатката или си носи едно котле и едно радиаторче за да се грееш.