АЕЦ - що е то и има ли ползи от него

[bouncer]

В нас имам дебела изолация и дебели юргани без отопление е 15 градуса навсякъде. Незнам защо ни плашиш с тая зима!? Като няма отопление, ще ходиме на ски, само сняг да има

Само дето цялата българска икономика се крепи на газовите доставки. Стъкларска, металургична, химическа и всякаква друга индустрия загиват в рамките на 2 седмици без газ. Отделно няма парно освен в жилищата в училища, болници и административни сгради. И понеже по закон ако няма парно не се работи щото няма условия за труд цялата държава е блокирана. Айде върнете се миналата година като спя газта и прочетете какво се случи. НЕ защитавам нито едната нито другата теза. Цитирам факти. Няма газ - няма икономика и индустрия. Това значи, че няма бизнес. От тук следва съкращения и увеличаване на безработицата. Фалити на малки и средни предприятия, намаляване на БВП и икономическия ръст ако кризата с доставките се задълбочи. Та, пичове, ако ни врътнат кранчето сме довиждане отвсякъде.

[Mind_Control]

Само дето цялата българска икономика се крепи на газовите доставки. Стъкларска, металургична, химическа и всякаква друга индустрия загиват в рамките на 2 седмици без газ. Отделно няма парно освен в жилищата в училища, болници и административни сгради. И понеже по закон ако няма парно не се работи щото няма условия за труд цялата държава е блокирана. Айде върнете се миналата година като спя газта и прочетете какво се случи. НЕ защитавам нито едната нито другата теза. Цитирам факти. Няма газ - няма икономика и индустрия. Това значи, че няма бизнес. От тук следва съкращения и увеличаване на безработицата. Фалити на малки и средни предприятия, намаляване на БВП и икономическия ръст ако кризата с доставките се задълбочи. Та, пичове, ако ни врътнат кранчето сме довиждане отвсякъде.

Така е.. за това си абсолютно прав. Разбира се, че без газ сме за никъде. Ама и на Русия като от ЕС спрат да й купуват горивата и те ще го духат. Така, че не всявайте излишна паника. Криза няма да има.

[fred]

Отделно подчертах, че при изграждане на алтернативни трасета и газ от други източници, тази зависимост намалява. Липсата на нов руски АЕЦ също води до това.Затова от Белене Русия губи първо
- милиарди евро, които надали някои би и дал.
- второ влиянието си върху България.
Руска АЕЦ построена след присъединяването ни към ЕС е допълнително изгодно за Русия.
Та нека има АЕЦ, ама като е толкова печеливша да я платят частни инвеститори, а не нашата държава.Инвеститори обаче липсват, поради ред причини, но главната е, че тоя ток няма какво да се прави.

[Коки]

...Инвеститори обаче липсват, поради ред причини, но главната е, че тоя ток няма какво да се прави.

Токът не само че има какво да се прави, но и без него ще го закъсаме яко: след няколко години Козлодуй отива в миналото, така че ще останем без достатъчно производство.

Относно въпроса защо няма инвеститори, не съм много навътре и не знам, но имам известни предположения: основното е, че такъв вид проекти са доста сложни и интересът на инвеститорите зависи изключително много от поставените от държавата условия. Допускам, че държавата не поставя нормални пазарни условия.

Такъв беше случая с Булгартабак, за който големите играчи в бранша нееднократно са заявявали интереса си, но поставените условия при всичките N на брой процедури бяха тъпи, антипазарни и в крайна сметка отблъскващи за инвеститорите.

И ако някой не е разбрал накъде бия, смятам, че проблемът че Русия има интереси (евала, всеки трябва да си гледа интереса), а в това, че някой тук се старае да угоди на тези интереси, вместо на националните такива.

[morfius]

а в това, че някой тук се старае да угоди на тези интереси, вместо на националните такива.

Е нали за това е цялата тази тема, за интересите тук, за тия дето трябва да ги защитават и за обществото или по-скоро липсата му.

[Коки]

Е нали за това е цялата тази тема, за интересите тук, за тия дето трябва да ги защитават и за обществото или по-скоро липсата му.

Така де, но не е само това. Първата част също е важна - като затворят и последните 2 реактора на Козлодуй, кво праим? Трябваше Белене да е готов до спирането на Козлодуй, за да не се налага да внасяме ток на дебели цени.

[morfius]

И това е част от горното, дали и до колко имаме интерес от Белене, ползите ли са по-големи или загубите и т.н..

[fred]

Токът не само че има какво да се прави, но и без него ще го закъсаме яко: след няколко години Козлодуй отива в миналото, така че ще останем без достатъчно производство.

Относно въпроса защо няма инвеститори, не съм много навътре и не знам, но имам известни предположения: основното е, че такъв вид проекти са доста сложни и интересът на инвеститорите зависи изключително много от поставените от държавата условия. Допускам, че държавата не поставя нормални пазарни условия.

Такъв беше случая с Булгартабак, за който големите играчи в бранша нееднократно са заявявали интереса си, но поставените условия при всичките N на брой процедури бяха тъпи, антипазарни и в крайна сметка отблъскващи за инвеститорите.

И ако някой не е разбрал накъде бия, смятам, че проблемът че Русия има интереси (евала, всеки трябва да си гледа интереса), а в това, че някой тук се старае да угоди на тези интереси, вместо на националните такива.

В момента ние ползваме около 60-65 от мощностите си.Заедно с износа.Тенденциите в района са към намаляване на ползването по ред причини.Затова, ако се прави нещо, което струва 20-30 милиарда лева, а може и повече, отделно подръжка и т.н. явно това е неизгодно.Това не е мое заключение, а на специалисти, независими от интересите на Русия и силното лоби у нас, като едит от тях е бивш шеф на Козлодуй.Затова казах и го, че по различни причини се отеглиха всички едри инвеститори и от досесегашното Белене.Да не говорим, че по големи и сериозни почти нямаше.Та нямам нищо против АЕЦ като цяло, но нека да се инвестира от частни сериозни компании и да се избере добър вариант.Но няма сериозен интерес, това е истината, а защо-ами няма полза, това е истината, възможно е и като си отбелязъл ти да са поставени и разни улокви-условия.Само Русия се съгласи обаче да отпусна някой друг милиард ЗАЕМ, забележи.Малко и назаем, а други няма......
Но не и да набутваме вътре държавни пари, които и без това не стигат за нищо.
И преди съм писал-приходите от туризам, в тоя му вид, надвишават 3-4 пъти приходите от износа на ток.С 20 милиарда инвестиции в инфрастурктура, арфеология и история и т.т ще печелим много повече от това да произвеждаме ток.

Така де, но не е само това. Първата част също е важна - като затворят и последните 2 реактора на Козлодуй, кво праим? Трябваше Белене да е готов до спирането на Козлодуй, за да не се налага да внасяме ток на дебели цени.

Ако си преструктуриме висоемкото производство на родната ни икономика и се наблегне на алтернативни източници, въобще няма да имам нужда от нови мощности.Да не говорим, че разходите по АЕЦ включват и тези по затварянето, съхранение на отпадъци и т.н, което не се отчита поне доскоро в цената на тока от АЕЦа. Погледни пак в по старите постове на темата има някои линкове и подобни писания.Пак казвам, енергийнто лоби у нас е много силно и налага всякакви страхови и митове, които лесно се предават на обикновения човек.Не съм някакакъв голям спец в енергетиката, но я се замисли защо цената на тока в държави, които внасят основно ток е много близка до нашата, а уж сме енергиен център и т.н.

[Crusader]

Инвеститор има:
http://www.comfort.bg/bg/новини/view/5052.html

Обаче една тъпа путка каза че не щем руски пари, щяла да търси европейски, пък те като европейския газ - никакъв го няма.
Гледам вземат някои акъл от Мъ. Дъ. тоя на вързано куче хляб не може да даде, а кат зафъфли по телевизията говорейки за икономика направо се изприщвам, всите светии на икономическите теории не могат се сети, за какво иде реч в изказването на Мартинчо.
Тука се вихрят пък едни енергийни експерти, дрънкат за енергийна ефективност, ВЕИ и тям подобни глупости, а прогнозите казват в следващите 50 години - 40 нови централи, бе щом и скандинавците се сещат за какво иде реч.
Ма Вие слушкайте Мартинчо, той си взема комисионната от Тошиба и вместо да бъде съден за това ....
...а бе то колелото се върти днес е от долу утре от горе, след няколко годинки герб никой няма да ги помни а АЕЦ ще си има...независимо от мишките!

[fred]

Р.Овч., Гоце, СерГей, социалната труженичка др.Масларова, заедно с Кобурга и Доган ще бъдат духовните гуру на строежа, ще дадат допълнителни конкретни насоки, естествено срещу допълнителни скромни комисионни, всичко само и само в името на човека и за благото на човека...., а тия дето мислят наабарот да бъдат изселени в Белене, за да не вредят на пътя към енергийното благоденстви и комунизъмъ. И най-добре е да се затворят границите и да се въведе тотална цензура патамучто американците и тошиба /а и други на зпада от Трън/ вредят на тези гениални мисли.
А и сериозните големи инвеститори, явно не разбират нищо от икономика и енергетика, и не са направили опашка за този Клондайк на енергетиката....

[Коки]

Инвеститор има:
http://www.comfort.bg/bg/новини/view/5052.html

"Мерси" шъ кажа аз на такъв инвеститор. Или както май Драган Цанков беше казал на руския посланик: "Не щем ви ни меда, ни жилото!".

[Mind_Control]

Инвеститор има:
http://www.comfort.bg/bg/новини/view/5052.html

Обаче една тъпа путка каза че не щем руски пари, щяла да търси европейски, пък те като европейския газ - никакъв го няма.
Гледам вземат някои акъл от Мъ. Дъ. тоя на вързано куче хляб не може да даде, а кат зафъфли по телевизията говорейки за икономика направо се изприщвам, всите светии на икономическите теории не могат се сети, за какво иде реч в изказването на Мартинчо.
Тука се вихрят пък едни енергийни експерти, дрънкат за енергийна ефективност, ВЕИ и тям подобни глупости, а прогнозите казват в следващите 50 години - 40 нови централи, бе щом и скандинавците се сещат за какво иде реч.
Ма Вие слушкайте Мартинчо, той си взема комисионната от Тошиба и вместо да бъде съден за това ....
...а бе то колелото се върти днес е от долу утре от горе, след няколко годинки герб никой няма да ги помни а АЕЦ ще си има...независимо от мишките!

Аз пък казвам, че няма да има АЕЦ след няколко години. Искаш ли да сложиме по някой лев, за да не сме голословни, че до 5 години нищо няма да се е променило, освен да изхарчат още малко пари за разчистване на площадките.

[morfius]

Инвеститор има:
http://www.comfort.bg/bg/новини/view/5052.html

Обаче една тъпа путка каза че не щем руски пари, щяла да търси европейски, пък те като европейския газ - никакъв го няма.
Гледам вземат някои акъл от Мъ. Дъ. тоя на вързано куче хляб не може да даде, а кат зафъфли по телевизията говорейки за икономика направо се изприщвам, всите светии на икономическите теории не могат се сети, за какво иде реч в изказването на Мартинчо.
Тука се вихрят пък едни енергийни експерти, дрънкат за енергийна ефективност, ВЕИ и тям подобни глупости, а прогнозите казват в следващите 50 години - 40 нови централи, бе щом и скандинавците се сещат за какво иде реч.
Ма Вие слушкайте Мартинчо, той си взема комисионната от Тошиба и вместо да бъде съден за това ....
...а бе то колелото се върти днес е от долу утре от горе, след няколко годинки герб никой няма да ги помни а АЕЦ ще си има...независимо от мишките!

Ей ма много ви бърка на цялото руско-червено войноство Костов и остатъка от СДС в здравето... чак кеф ми става като чета

А Москва да има 80% от проекта, почва да звучи като да си направят военна база у нас, мерси НЕ!

[koolio]

А на мен пък са ми смешни тукашните отчаяни русофоби (без въобще да имам каквито и да е пристрастия към руската мечка). Начи по-добре да нямаме АЕЦ, да ни гъзят със скъп ток вместо ние да изнасяме, но да не е руски АЕЦ.
Няма спор, че е много по-добре АЕЦ да бъде направен от западноевропейски (но не американски) инвеститор, ама къде го? Кой да го привлече?

[old alfist]

Аз пък казвам, че няма да има АЕЦ след няколко години. Искаш ли да сложиме по някой лев, за да не сме голословни, че до 5 години нищо няма да се е променило, освен да изхарчат още малко пари за разчистване на площадките.

То е ясно, че скоро АЕЦ няма да има - просто отвреме навреме се харчат едни пари за да може да се открадне част от тях.