За социализма

[ivan dimitrov]

Накратко казано едни инвестиционни фирми купуват едно предптиятие изкуственно обезценено за да го разпарчосат, ликвидират и да спечелят няколко десетки милиона долара. Няма никакъв СИВ в цялата история ама ти като някой папагал СИВ та СИВ.

А казано малко по надьлго - парите правят пари. Ако още не си го разбрал, никога няма да го разбереш.
Така е още от финикийците насам, и така трябва да бьде. Единственото условие е да има точни правила, които да се спазват. И точно тук ни е проблемьт.
Всеки пьт като заплачеш за милата ни соц. индустрия, изпадам в едно неопределено сьстояние, при което се чудя - да се смея ли, да плача ли.
Ти някога в соц. завод влизал ли си? Имаш ли идея какво ставаше там? А какво ставаше в нормалният свят в това време?
Верно ставам папагал с тоя СИВ, ама.....като не щеш да проумееш. Тая велика индустрия за която милееш, бьлваше продукция която беше годна само за затворения соц. пазар. И това е така щото ни управляваха овчари с партийни книжки, вместо дипломи. Всичко беше навьрзано като неденички. Сега пазарьт се отвори и никой не ще да купува скьпа и некачествена стока, след като може да си купи евтина китайска такава, или скьпа но качествена от производител с традиции.
Долината на смьрт...а -а-а-а на индустриалната химия, единствено унищожи Варненското езеро, за да не се налага на "братушките" да цапат при тях.

[morfius]

Николай, махни го това от аватара... червените чугунени глави не са основание да ставаш кафява.

[pavlin]

Абе умник, пак нищо не си разбрал. Дай пример за високотехнологични производства в България. Телекомуникационните и информационни технологии са най-бързо развиващите се в момента.

---------- Post added at 23:58 ---------- Previous post was at 23:53 ----------

А казано малко по надьлго - парите правят пари. Ако още не си го разбрал, никога няма да го разбереш.
Така е още от финикийците насам, и така трябва да бьде. Единственото условие е да има точни правила, които да се спазват. И точно тук ни е проблемьт.
Всеки пьт като заплачеш за милата ни соц. индустрия, изпадам в едно неопределено сьстояние, при което се чудя - да се смея ли, да плача ли.
Ти някога в соц. завод влизал ли си? Имаш ли идея какво ставаше там? А какво ставаше в нормалният свят в това време?
Верно ставам папагал с тоя СИВ, ама.....като не щеш да проумееш. Тая велика индустрия за която милееш, бьлваше продукция която беше годна само за затворения соц. пазар. И това е така щото ни управляваха овчари с партийни книжки, вместо дипломи. Всичко беше навьрзано като неденички. Сега пазарьт се отвори и никой не ще да купува скьпа и некачествена стока, след като може да си купи евтина китайска такава, или скьпа но качествена от производител с традиции.
Долината на смьрт...а -а-а-а на индустриалната химия, единствено унищожи Варненското езеро, за да не се налага на "братушките" да цапат при тях.

Ами явно и папагал си оставаш и живееш с някакви странни стереотипи. Без собственна индустрия една държава става бананова република. Химията си е една от важните сфери в индустрията.

---------- Post added 08-12-2013 at 00:07 ---------- Previous post was 07-12-2013 at 23:58 ----------

Защо не ни разкажеш за тази малка част от ВМЗ Сопот, която беше приватизирана и сега произвежда лагери с марката SKF? В нея работят около 1 500 човека, продажбите са за около 120 млн. на година. Фирмата плаща осигуровки и данъци. За разлика от все още държавната част на същото ВМЗ Сопот, която не само, че не плаща данъци ами държавата плаща милиони всяка година, за да го има.
Защо не ни разкажеш за Сигнал Габрово, което след приватизацията работи на 3 смени, включително в събота. Реинвестира в нови машини, въвежда система за контрол на процесите и си поставя амбициозни цели като продажби за 1 млрд. годишно. БВП на цялата страна е 70 млрд. После нямало индустриално производство в България. Това, че не пушат комини не означава, че няма индустрия.
Защо не кажеш за Оптикс Панагюрище. Фирма, създадена в изоставена детска градина и за 10 години задминала в пъти оборота на социалистическата гордост Оптикоелектрон. Произвеждат се термовизионни камери и уреди за нощно виждане, каквито не правят дори китайците.
Защо не ни разкажеш за Спесима София, която разработва и произвежда собствени роботи за иновативно леене на цветни метали?
Защо не ни разкажеш за Джонсън контролс София, където работят над 500 инженери, работещи изцяло по развойни дейности за автомобилната индустрия. В кое предприятие през социализъма е имало развойна дейност от такъв мащаб? И то работеща на печалба, с висока добавена стойност и плащаща данъци.
За Химко не съм запознат. Възможно е да е далавера. И аз знам за много случаи на корупционна приватизация. Наскоро говорих с един бивш изпълнителен директор на голям индустриален завод. След като дошъл приватизатора, човек от една партия, която няма да споменавам, но е същата, която превъзнасяш до небесата. Онзи казал на управителите "не ме интересува кво ше правите, искам пари, пари и пари". В момента в завода работят 0 човека, ако не броим портиерите. Нито пари има нито производство.

И държавните фирми могат да работят ефективно и на печалба, но само в краткосрочен план. Дори и да има некорумпирани и кадърни управители, рано или късно властта се сменя и тях ги сменят. Идват парашутисти, които или източват предприятието или го съсипват заради некадърността си. Държавни фирми може да има в Скандинавия или Германия, но на Балканите това е обречена кауза. Особено когато няма милиция тип ДС и смъртна присъда за кражби в особено големи размери. Това съм го виждал с очите си защото баща ми беше директор на голяма държавна фирма. Това, за което той трепереше и работеше упорито беше разрушено за 4 години от следващия управител, който разпродаде терени в София за по 5 лева на кв.м. и накрая затвориха фирмата. За продажбите имам и документи и в момента ги чета, не са приказки, които съм чул от познат на мой познат.
Във всеки случай разликата между работеща фирма и фирма работеща на печалба е огромна и зависи само и единствено от организацията в самата фирма. Никакви ционисти, евреи, МВФ или американци не са виновни затова, че сме бедни. Пък и не всички българи са бедни.

---------- Post added at 00:10 ---------- Previous post was at 00:05 ----------


Човек, в България се правят 100 пъти по-високотехнологични неща. Ти това ли намери да дадеш за пример за руската иновативна промишленост. Та те правят далеч по-сложни неща. Един телефон не е нищо. Ти още малко ще кажеш, че и компютър да направиш е иновация. Направо ме разби с този линк. Ти от вас не излизаш ли? Не четеш ли? Да не си затворник в щатите, бре?

Като има такава голяма индустрия в България, защо има толкова голяма безработица и защо близо 50% от населението живеят в крайни лишения и на границата на крайна бедност.

[nikolaaaay]

Николай, махни го това от аватара... червените чугунени глави не са основание да ставаш кафява.

Изобщо не съм нито кафяв, нито черен. Искам просто тези, които хвалят комунистическия режим да разберат, че същият е обявен за престъпен. Също както и режимът на Националсоциалистическата Германска Работническа Партия, която руснаците 70 години ни обясняват, че е фашистка и крайно дясна. Фашизъм е италианска дума и в Германия само в ГДР знаят какво е. Истината е, че националсоциализмът на Хитлер е лява идеология и е много близо до социализма на болшевиките. И цветът не е черен, нито кафяв. Знамето им е червено, както на всички социалисти. Вижда се и на емблемата им. Разликата между националсоц-а и соц-а е, че нацистите са против международното обединение и не отричат напълно частната собственост. Те национализират само най-големите "структуроопределящи" предприятия. Точно така, както сега ни обясняват нашите нови пречистени социалисти. Нацистите са имали и министрество на пропагандата. Спускали са си директно и мъжки опорните точки, а не задкулисно и завоалирано.
Причината руснаците да наричат Хитлеризма фашизъм мисля, че е очевидна. Така не се налага да обясняват на хората защо и те самите и лошите германци са социалисти.

Аватарът ще си го махна когато розовите пантери спрат да хвалят успехите на социализма и разберат, че режимът е обявен за престъпен от НС. Иначе аз ще хваля успехите на националсоциализма, които дори са повече от тези на болшевиките. При тях икономиката поне се е развивала добре и хората в Райха са живеели добре. Ционистите-евреи са били попритиснати и т.н

ЗАКОН ЗА ОБЯВЯВАНЕ НА КОМУНИСТИЧЕСКИЯ РЕЖИМ В БЪЛГАРИЯ ЗА ПРЕСТЪПЕН

Обн. ДВ. бр.37 от 5 Май 2000г.

Чл. 1. (1) Българската комунистическа партия (тогава именуваща се Българска работническа партия /комунисти/) идва на власт на 9 септември 1944 г. с помощта на чужда сила, обявила война на България, и в нарушение на действащата Търновска конституция.
(2) Българската комунистическа партия е отговорна за управлението на държавата във времето от 9 септември 1944 г. до 10 ноември 1989 г., довело страната до национална катастрофа.


[Препратки от статии] [Препратки от практики] [Препратки от процедури] [Бележки]
Чл. 2. (1) Ръководствата и ръководните дейци на Българската комунистическа партия са отговорни за:
1. целенасоченото и преднамереното унищожаване на традиционните ценности на европейската цивилизация;
2. съзнателното нарушаване на основните човешки права и свободи;
3. безпрецедентната разправа с народните представители от ХХV Народно събрание и всички невинно осъдени от така наречения "Народен съд";
4. моралния и икономическия упадък на държавата;
5. установяването на централизирано директивно управление на икономиката, довело я до разруха;
6. погазването и отмяната на традиционни принципи на правото на собственост;
7. рушенето на моралните ценности на народа и посегателството срещу религиозните му свободи;
8. провеждането на непрекъснат терор срещу несъгласните със системата на управление и срещу цели групи от населението;
9. злоупотребата с възпитанието, образованието, науката и културата за политически и идеологически цели, включително мотивиране и оправдаване на изброените по-горе действия;
10. безогледното унищожаване на природата.
(2) Комунистическият режим е отговорен за това, че:
1. отнемаше на гражданите всяка възможност за свободна изява на политическата воля, като ги принуждаваше да крият своята преценка за положението в страната и ги принуждаваше да изразяват публично съгласие за факти и обстоятелства с пълното съзнание за тяхната невярност и дори това, че те представляват престъпления; това то постигаше чрез преследване и заплахи от преследване към отделната личност, нейното семейство и близки;
2. системно нарушаваше основните човешки права, като потискаше и цели групи от населението, обособени по политически, социален, религиозен или етнически признак, въпреки че Народна република България още през 1970 г. се присъедини към международни актове по правата на човека;
3. нарушаваше основните принципи на демократичната и правова държава, международните договори и действащите закони, като с това поставяше интересите на комунистическата партия и нейните представители над закона;
4. при преследванията срещу гражданите използваше всички възможности на властта, като:
а) екзекуции, нечовешки затворнически режим, лагери за принудителен труд, мъчения, подлагане на жестоки насилия;
б) освидетелстване или настаняване в психиатрични заведения, като средство за политически репресии;
в) лишаване от право на собственост;
г) възпрепятстване и забрана за получаване на образование и упражняване на професия;
д) възпрепятстване на свободното движение във и извън страната;
е) лишаване от гражданство;
5. безнаказано се извършваха престъпления и се предоставяха незаконни предимства на лица, които вземаха участие в престъпления и преследвания на други лица;
6. подчиняваше интересите на страната на чужда държава до степен на обезличаване на националното достойнство и практическа загуба на държавен суверенитет.


[Препратки от статии] [Препратки от практики] [Препратки от процедури] [Бележки]
Чл. 3. (1) Посочените в чл. 1 и 2 обстоятелства дават основание да се обяви комунистическият режим в България от 9 септември 1944 г. до 10 ноември 1989 г. за престъпен.
(2) Българската комунистическа партия е била престъпна организация, подобно на други организации, основаващи се на нейната идеология, които в дейността си са били насочени към потъпкване на човешките права и демократичната система.


[Препратки от статии] [Препратки от практики] [Препратки от процедури] [Бележки]
Чл. 4. Всички действия на лица, които през посочения период са били насочени към съпротива и отхвърляне на комунистическия режим и неговата идеология, са справедливи, морално оправдани и достойни за почит.
-------------------------
Законът е приет от ХХХVIII Народно събрание на 26 април 2000 г. и е подпечатан с официалния печат на Народното събрание.

---------- Post added at 02:35 ---------- Previous post was at 02:23 ----------

Абе умник, пак нищо не си разбрал. Дай пример за високотехнологични производства в България. Телекомуникационните и информационни технологии са най-бързо развиващите се в момента.

---------- Post added at 23:58 ---------- Previous post was at 23:53 ----------



Ами явно и папагал си оставаш и живееш с някакви странни стереотипи. Без собственна индустрия една държава става бананова република. Химията си една от важните сфери в индустрията.

---------- Post added 08-12-2013 at 00:07 ---------- Previous post was 07-12-2013 at 23:58 ----------


Като има такава голяма индустрия в България, защо има толкова голяма безработица и защо близо 50% от населението живеят в крайни лишения и на границата на крайна бедност.

Защото 2,5 милиона от работещите отидоха като тебе в чужбина и тук останаха само пенсионери. На всичкото отгоре през 1989 г. в пенсионния фонд на България имаше цели 0 лева и 00 стотинки. Осигуровки взеха да се плащат по-стабилно едва около 2000 година. После питай защо пенсиите в Гърция са по 1000 евро, а тук по 100. Ами щото там БВП на глава от населението е 4 пъти по-висок и защото там осигуровките на работещите се трупат във фонд за техните пенсии, а тук осигуровките на работещите отиват за покриване на пенсиите на сегашните пенсионери. Разходопокривен модел. Не знам дали ти говори нещо, едва ли.

[pavlin]

Безработица означава че има желаещи и налични да работят в трудоспособна възраст но няма работа за тях. Така че пенсионерите не са тези които увеличават безработицата. Разходно-покривен модел ако имаш пред вид солидарния модел, това го има почти навсякъде, дори и в САЩ. Другото са различни форми на допълнително пенсионно осигуряване което би трябвало да е доброволно а не както в България задължително с разните му Костовски измишльотини като втори, трети стълб и т.н..

[pavlin]

Защо не ни разкажеш за Сигнал Габрово, което след приватизацията работи на 3 смени, включително в събота. Реинвестира в нови машини, въвежда система за контрол на процесите и си поставя амбициозни цели като продажби за 1 млрд. годишно. БВП на цялата страна е 70 млрд. После нямало индустриално производство в България. Това, че не пушат комини не означава, че няма индустрия.
Защо не кажеш за Оптикс Панагюрище. Фирма, създадена в изоставена детска градина и за 10 години задминала в пъти оборота на социалистическата гордост Оптикоелектрон. Произвеждат се термовизионни камери и уреди за нощно виждане, каквито не правят дори китайците.
Защо не ни разкажеш за Спесима София, която разработва и произвежда собствени роботи за иновативно леене на цветни метали?
Защо не ни разкажеш за Джонсън контролс София, където работят над 500 инженери, работещи изцяло по развойни дейности за автомобилната индустрия. В кое предприятие през социализъма е имало развойна дейност от такъв мащаб? И то работеща на печалба, с висока добавена стойност и плащаща данъци.

Какво да ти кажа? Ако нямаше развита текстилна промишленост в Габрово преди 1989г. нямаше да има и Сигнал ООД. Това за 1 млрд. годишни продажби си е малко фантасмагория , но както и да е. Ако нямаше развито роботостроене в България преди 1989г.нямаше да има Спесима. Между другото заводът за роботи в Стара Загора едно време имаше доста по-мащабна продукция.
Ако го нямаше Оптикоелектрон в Панагюрище и не се развиваше това производство десетилетия преди 1989г. сега нямаше да има Оптикс -Панагюрище. С няколко думи на кратко, затрихме 10 за да може бизнеса да го вземе 1. По същия начин в Стара Загора затриха завод Светлина за да може бизнеса да го наследи една малка фирма която си прави експерименти десетина години с примитивна база и машини и още най-вероятно не е стигнала нивото на Светлина.
Джонсън Контролс не е българска компания ами такава която използва евтина работна ръка в България.
В заключение, има успешни фирми които са наследили част от индустрията ни по онова време но това изглежда крайно недостатъчно и затова безработицата и бедността в България са в такива размери.

[CBET]

Я кажи колко народ изби демокрацията, или ще си говорим глупости?Да не говорим че тая твоя "демокрация" е пак плод на същите комунист-виж децата им къде са, какво стопанисват, какви бизнесмени са и после пиши клишета.
Айде прочети и това, пък после слагай давност на убийците-давност на престъпни общества няма и не трябва да има!
http://www.168chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1736372
Който не е разбрал миналото си е обречен да го повтори, което се случва и у нас.
Отделно виси вечния ми въпрос-защо всички бягат в страните от ЕС и САЩ, а никой не бяга в Русия, Китай, Северан Корея или Куба?
Отделно не ме срам да не плача за сръбските комунисти,които са основните радетели на македонизма и смачкването на българското самосъзнание.

---------- Post added at 04:17 ---------- Previous post was at 04:08 ----------


Аз не оправдавам комунизма и фашизма, които са едно и също.И мисля, че комунизъм е по-голямо зло от фашизма.

Колега, интересно ми е ако в момента затворят примерно Гуантанамо, пуснат затворниците, обявят ги за репресирани, дадат им гласност, започнат да ги канят по интервюта и т.н.

Какъв мислиш, че ще бъде резултата? Как мислиш? Би ли споделил тук със нас?

[nikolaaaay]

Колега, интересно ми е ако в момента затворят примерно Гуантанамо, пуснат затворниците, обявят ги за репресирани, дадат им гласност, започнат да ги канят по интервюта и т.н.

Какъв мислиш, че ще бъде резултата? Как мислиш? Би ли споделил тук със нас?

Според теб затворниците от Гуантанамо са американци, които са попаднали в затвора защото са носели тесни джинси или защото баща им е бил от републиканците, а президентът Обама е демократ или защото са разказвали вицове за президента или защото са били по-кадърни и по-умни от новата власт, дошла от гората, какъвто е случая с актрисата от женския лагер в Ловеч.
Я ми кажи кой от лагеристите, убити в Белене или Ловеч е вкаран там за поставяне на бомба или за въоръжено нападение срещу посолство на НРБ примерно.
Някои българи са толкова уловени от пропагандата, че поставят знак за равенство между коренно различни неща. В същото време реват срещу националсоциализма на хитлерова Германия като най-голямото зло на света и прославят социализма на СССР. Двата режима всъщност не се различават по нищо съществено и неслучайно СССР и Третия Райх подписват съюзнически договор - пакта Молотов-Рибентроп, с който си поделят Полша.
Ние в България сме учили естествено, че ВСВ е започната от Германия, но това е само наполовина вярно. На 01.09.1939 Германия навлиза и окупира западна Полша, а на 17.09. СССР също навлиза в Полша и окупира източната й част. Заедно с това СССР нахлува на 30.09.1939 във Финландия, но търпи съществени загуби и не успява на анексира територията на цялата страна.
Според Молотов-Рибентроп, СССР трябвало да анексира също Латвия и Естония, а Литва - да бъде присъединена към Райха. През 1940г. обаче СССР нахлува и в трите прибалтийски страни и с това нарушава Пакта, подписан с Германия. В резултат на това на през лятото на 1941г. Германия напада СССР. Въпросите са два:
1. С какво националсоциалистите на Хитлер са по-лоши от социалистите на Сталин?
2. Докога ще се ловим като шарани на опорните точки, писани в чужда държава?

Аз не защитавам Америка изобщо. Знаем, че и ЕС не одобрява изцяло тяхната политика, но американският модел със сигурност е в пъти по-добър от социалистическия. По този въпрос е глупаво да се спори, защото резултатите са видим за всички.

[CBET]

Според теб затворниците от Гуантанамо са американци, които са попаднали в затвора защото са носели тесни джинси или защото баща им е бил от републиканците, а президентът Обама е демократ или защото са разказвали вицове за президента или защото са били по-кадърни и по-умни от новата власт, дошла от гората, какъвто е случая с актрисата от женския лагер в Ловеч.
Я ми кажи кой от лагеристите, убити в Белене или Ловеч е вкаран там за поставяне на бомба или за въоръжено нападение срещу посолство на НРБ примерно.
Някои българи са толкова уловени от пропагандата, че поставят знак за равенство между коренно различни неща. В същото време реват срещу националсоциализма на хитлерова Германия като най-голямото зло на света и прославят социализма на СССР. Двата режима всъщност не се различават по нищо съществено и неслучайно СССР и Третия Райх подписват съюзнически договор - пакта Молотов-Рибентроп, с който си поделят Полша.
Ние в България сме учили естествено, че ВСВ е започната от Германия, но това е само наполовина вярно. На 01.09.1939 Германия навлиза и окупира западна Полша, а на 17.09. СССР също навлиза в Полша и окупира източната й част. Заедно с това СССР нахлува на 30.09.1939 във Финландия, но търпи съществени загуби и не успява на анексира територията на цялата страна.
Според Молотов-Рибентроп, СССР трябвало да анексира също Латвия и Естония, а Литва - да бъде присъединена към Райха. През 1940г. обаче СССР нахлува и в трите прибалтийски страни и с това нарушава Пакта, подписан с Германия. В резултат на това на през лятото на 1941г. Германия напада СССР. Въпросите са два:
1. С какво националсоциалистите на Хитлер са по-лоши от социалистите на Сталин?
2. Докога ще се ловим като шарани на опорните точки, писани в чужда държава?

Аз не защитавам Америка изобщо. Знаем, че и ЕС не одобрява изцяло тяхната политика, но американският модел със сигурност е в пъти по-добър от социалистическия. По този въпрос е глупаво да се спори, защото резултатите са видим за всички.

nikolaaaay - чо, мойто момче, иди се прегледай! Това е безплатен съвет, който съм убеден, че няма да го разбереш или оцениш.

Толкова много злоба и демагогия в поста ти и в крайна сметка отговор няма. Само залитания и храчене срещу СССР и комунизма, ама никой не пита за това!!!

Честит празник все пак!

[nikolaaaay]

Кое точно е злоба в моя пост? Това са исторически факти, които в днешно време лесно можеш да провериш. Искаш да не ги споменаваме защото не са ти приятни ли?!

[BaiJedi]

nikolaaaay ,би ли си сменил малоумния аватар ако обичаш! В противоречие с точка 1.1 от правилата на форума е.

[nikolaaaay]

Щом като не може да използвам националсоциалистически емблеми, мога ли да ползвам нашивки, използвани от червената армия преди ВСВ?!
И защо да се говори за "ползите" от Хитлеризма е забранено, а да се припява за успехите на социализма може. Даже сме построили и все още не сме премахнали паметниците на същата тая червена армия, която нападна също толкова вероломно редица свободни държави, както и национасоциалистическа Германия и уби по същия начин милиони хора. Къде е логиката едното да може да се хвали, а другото да не може?!

[BaiJedi]

Предполагам,че и свастиките и петолъчките обиждат доста хора и за това не трябва да се използват политически символи. А за ползата от хитлеризма иди да пишеш в еврейския форум.

[ecotronic]

nikolaaaay - чо, мойто момче, иди се прегледай! Това е безплатен съвет, който съм убеден, че няма да го разбереш или оцениш.

Толкова много злоба и демагогия в поста ти и в крайна сметка отговор няма. Само залитания и храчене срещу СССР и комунизма, ама никой не пита за това!!!

Честит празник все пак!

Аз пък ще ти кажа, че ако имаше повече така добре аргументирани и обосновани постове, като тези на Николай, щеше и дискусията да е доста по-интересна за всички.

Накратко - гледни точки много, но от тях стойностни са само онези, които са подкрепени с логика и аргументи.

В твоите постове, освен кухи квалификации, друго поне аз не виждам.

Ако имаш да казваш нещо, прави го по подобаващия начин. За другото - всеки сам може да направи съответните изводи.

[koolio]

Щом като не може да използвам националсоциалистически емблеми, мога ли да ползвам нашивки, използвани от червената армия преди ВСВ?!
И защо да се говори за "ползите" от Хитлеризма е забранено, а да се припява за успехите на социализма може. Даже сме построили и все още не сме премахнали паметниците на същата тая червена армия, която нападна също толкова вероломно редица свободни държави, както и национасоциалистическа Германия и уби по същия начин милиони хора. Къде е логиката едното да може да се хвали, а другото да не може?!

Можеш ли да познаеш откъде са тези снимки?