Що е то гражданско общество......?

[Susscrofa]

Какво представлява гражданското общество, израз, който се размахва за щяло и нещяло.
Гражданското общество е общество от индивиди, които имат будна гражданска съвест и когато се наложи действат като един индивид, действат заедно в защита на обществения интерес.
Пренасям тук тази дискусия. Тя направи опит да се развихри в темата за общинския телефон, която вече е сред важните теми в раздел "общи приказки". Там изразих своето мнение за поредната неправилна употреба на израза "гражданско общество" и поредния опит да се прехвърлят отговорности задължение на държавните и общински органи върху обикновения гражданин или селянин.
Ще подмина с насмешка това, че мнението ми беше характеризирано като "тролене", и ще кажа, че предпочитам да тролствам отколкото да гномствам.
Както казах и там, за мен гражданското общество не е нещо кампанийно, нито пък е нещо, което замества нечия управленска немощ.
Когато се събират пари за болни деца с есемеси, не се гради гражданско общество, както и когато се прехвърля оговорността за хаоса в един град на гражданите, като им се вменява вина, че не са достатъчно бдителни. Това е българският вариант на "гражданско общество". Вариант, зад който се крие некадърност и ръководна импотентност на властимащите в България. Често в тази игра се въвличат и слугинстващи медии, които организират шоупрограми и кампании, възпитаващи ни разбираш ли, в "гражданско общество".
Целта е да се определи като единствен и основен виновник за настоящото състояние на държавата ни обикновения човек. Обществото е виновно, че ние не можем да ръководим.
Истинското гражданско общество знае как да накара една институция и орган да работи и изпълнява своите задължения. Сега сигнализираме за дупки и събираме пари за болни, а утре какво, ще сформираме отряди за линчуване и саморазправа с крадци. Къде тогава отива ролята на държавата и местната власт, за мен това е път към анархия...........
И Те така.........

[morfius]

Гражданско общество е съвкупност от хора с гражданско самосъзнание, способни да действат заедно или поотделно за постигане на общи цели.
Подаването на сигнали е част от действията на това общество, кампанийността и манипулацията не е.
Не слагай тези неща в обща купичка, такава попара не е здравословна.
Главния виновник е отделния човек да, защото е примирен, овчедушен поданик, а не осъзнат гражданин.
Това не го прави единствения, но си остава главния.
Не е луд който яде баницата...

[Susscrofa]

Гражданско общество е съвкупност от хора с гражданско самосъзнание, способни да действат заедно или поотделно за постигане на общи цели.
Подаването на сигнали е част от действията на това общество, кампанийността и манипулацията не е.
Не слагай тези неща в обща купичка, такава попара не е здравословна.
Главния виновник е отделния човек да, защото е примирен, овчедушен поданик, а не осъзнат гражданин.
Това не го прави единствения, но си остава главния.
Не е луд който яде баницата...

Не твърдя нищо различно, от това, което казваш ти.
Но забелязвам от много години насам, че под клишето "в България няма гражданско общество" разни некомпетентни властимащи се опитват да се измъкнат от своите отговорности. Непрекъснато има опити да се прехвърля решението на определени проблеми върху обикновените граждани.
Незабравяй, че преди година излизахме масово да чистим боклук в града. Дейност, за която някои хора прибират десетки милиони. Единият караше кола за 1 000 000, когато София тънеше в боклук, а другите сега дори издържат един от най-големите футболни клубове у нас.
Отказвам да бъда гражданин заради нечий раздут и незаслужен комфорт.

[koolio]

Колега, не че нещо, ама ти какво работиш всъщност, та имаш време за километрични постове?

[morfius]

Отказвам да бъда гражданин заради нечий раздут и незаслужен комфорт.

Отказвайки просто бетонираш това което споменаваш...

[Susscrofa]

Колега, не че нещо, ама ти какво работиш всъщност, та имаш време за километрични постове?

Авиодиспечер съм. Управлявам около 30 полета едновременно. Сега докато приземявах един полет от Милано драснах и туй онуй за гражданското общество.

КПД-то ми е високо и се справям добре и с двете.
Когато знаеш какво искаш да напишеш и боравиш добре с клавиатурата, става бързичко, опитай и ти.
Благодаря за вниманието към мен.

---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:36 ----------

Отказвайки просто бетонираш това което споменаваш...

Не бетонирам нищо, просто отказвам да съм част от тази игра.

[morfius]

Не бетонирам нищо, просто отказвам да съм част от тази игра.

Тази игра си има и причини за някои неща.
Поемането на част от отговорностите от обществото е лесно обяснимо, в случая става дума за нещо което не изисква особено време и усилие - сигнализиране.
Е ако се правеше масово, можеше някой да направи например статистика кои са най-проблемните райони/ситуации и да насочи ограничения ресурс първо там.
Може и нищо да не стане, но тогава вече отиваме към други фази на играта... които са отборни.

[Susscrofa]

Тази игра си има и причини за някои неща.
Поемането на част от отговорностите от обществото е лесно обяснимо, в случая става дума за нещо което не изисква особено време и усилие - сигнализиране.
Е ако се правеше масово, можеше някой да направи например статистика кои са най-проблемните райони/ситуации и да насочи ограничения ресурс първо там.
Може и нищо да не стане, но тогава вече отиваме към други фази на играта... които са отборни.

Проблемът не е в сигнализирането. Проблемът е в това, че без сигнализиране някои дупки стоят с години, да не кажа всички. Защо тогава има такива институции, явно е, че някой не може да ги накара да функционират.
Нека насочим усилията си към това да накараме тези институции да работят, а не да изземваме тяхната функция. Първото е пътя към гражданското общество, а второто е път към анархия.

[koolio]

Авиодиспечер съм. Управлявам около 30 полета едновременно. Сега докато приземявах един полет от Милано драснах и туй онуй за гражданското общество.

КПД-то ми е високо и се справям добре и с двете.
Когато знаеш какво искаш да напишеш и боравиш добре с клавиатурата, става бързичко, опитай и ти.
Благодаря за вниманието към мен.

---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:36 ----------



Не бетонирам нищо, просто отказвам да съм част от тази игра.

Значи авиотранспортът все пак е доста опасен, щом диспечерите пишат по форуми докато приземяват полети!
Това беше шега, да не се засегнеш.
Благодаря за съвета да пробвам, но моята работа е свързана с писане, а да пиша две неща едновременно на една клавиатура мисля, че няма да стане.

По темата - не разбрах защо сигнализирането за нередности да е пречка за гр. общество?

[Susscrofa]

Значи авиотранспортът все пак е доста опасен, щом диспечерите пишат по форуми докато приземяват полети!
Това беше шега, да не се засегнеш.
Благодаря за съвета да пробвам, но моята работа е свързана с писане, а да пиша две неща едновременно на една клавиатура мисля, че няма да стане.

По темата - не разбрах защо сигнализирането за нередности да е пречка за гр. общество?

Не съм от хората, които се засягат.
Никъде не съм написал, че това е нередно. Напоследък става практика в България, а именно, за щяло и нещяло да бъде отговорен обикновения човек. Трябва да се чувстваме виновни, че не сигнализираме, защото в такъв случай, нямаме гражданско самосъзнание. Написах почти всичко в предишните постове.

[mordohy]

Не знам кой измисли тоя идиом "гражданско общество", но определено върши работа.
Особено, когато ттрябва да се оправдава нечия мърлящина!
Сигнализирането за проблемите не означава нищо, защото това може да се разгледа и в следващата градация:
мнение, обсъждане, известяване, донос........Павлик Морозов.....
То по тая логика, в бившия СССР и маоистки Китай е имало баш най-гражданско общество, защото там доноса и предателството са били най-високо ценени!
Значи сигналите на гражданите, поне за мене са кретения!
Та какво е това животно...

[old alfist]

Аз пък не мога да разбера защо разглеждате поотделно двете понятия - сигнализирането и контрола над дейността на държавните служби, даже като че ли противопоставяте.
Според мет те не си противоречат и даже трябва да вървят ръка за ръка.

[Susscrofa]

Аз пък не мога да разбера защо разглеждате поотделно двете понятия - сигнализирането и контрола над дейността на държавните служби, даже като че ли противопоставяте.
Според мет те не си противоречат и даже трябва да вървят ръка за ръка.

На пръв поглед наистина изглежда така, но не е.
Внушението, че всичко зависи от обикновения човек е опасно и зад него винаги се крие политическа и управленска немощ. За това става дума.

[mordohy]

Аз пък не мога да разбера защо разглеждате поотделно двете понятия - сигнализирането и контрола над дейността на държавните служби, даже като че ли противопоставяте.
Според мет те не си противоречат и даже трябва да вървят ръка за ръка.

Ако разгледаме всичко като един път, по който всички вървим, се получава много ясна картинка.
Сигнализацията се слага от няколко структури, включително и от КАТ, но все пак контрола си е на КАТ!
Контрол е ключовата дума.
Не можеш да чакаш някой друг да ти свърши работата, а ти само да чакаш.
То е като някой друг да те чеша или да оставиш друг да оправя жена ти!

[koolio]

На пръв поглед наистина изглежда така, но не е.
Внушението, че всичко зависи от обикновения човек е опасно и зад него винаги се крие политическа и управленска немощ. За това става дума.

Категорично не съм съгласен. Твърде леви убеждения.