Къде бяхме и накъде сме тръгнали?

[Susscrofa]

Но българина си умира да купи евтино, независимо от качеството, това не е само от бедност.
Простичък пример с женския пазар... купуваш си домати, продавача ти натиква нещо в торбата и изхвърляш 40% защото не стават и за прасета, но не отиваш на местния пазар където доматите са с 30-50% по-скъпи... но си избираш сам от изложеното.
На практика цената става почти същата (ако не и същата) но андрешко се радва, че купил евтин боклук и нарича балъци тия дето пазаруват от другия пазар.
Приложи същата схема към твоя пример...
Та не е виновен хипермаркета, че продава боклуци, това иска масата просто.

Ставаше въпрос за друго, Матричар.
Виж един два поста нагоре.

"Който сам не се убеди, никой не може да го убеди".

[morfius]

Ставаше въпрос за друго, Матричар.
Виж един два поста нагоре.

"Който сам не се убеди, никой не може да го убеди".

За какво друго, естествено е да не можеш да конкурираш големите ако основния фактор е цена.
Навсякъде по света дребния бизнес залага на персонален подход към клиента и качество, няма просто друг шанс срещу едрите риби.
Е у нас това не работи... нито в търговията, нито в услугите.
А защо не работи - предния пост.

[Susscrofa]

За какво друго, естествено е да не можеш да конкурираш големите ако основния фактор е цена.
Навсякъде по света дребния бизнес залага на персонален подход към клиента и качество, няма просто друг шанс срещу едрите риби.
Е у нас това не работи... нито в търговията, нито в услугите.
А защо не работи - предния пост.

Не сме заедно на старта матричар.
Ние не можем да направим нищо, а те просто си разшириха пазарите. Няма лошо в това разбира се, но никога няма да сме сред "големите".
Разбира се, като говорим за маркети, интересен е моментът с Темпо и пикадили, които аз до колкото знам са сръбска верига, което донякъде ме опровергава.

[morfius]

Икеа е гръцки франчайз... голямо разширение.
Уж евтините им мебели излизат по-скъпи от правени по поръчка и сглобени на място с доста по-добро качество.
За какво си говорим всъщност?

Заедно на старта няма при капитализма... това му е главната идея, за да надбягаш конкурента трябва да си по-добър в нещо.

[old alfist]

Незнам как е в Търново, но в София кварталните магазинчета умряха. Про маркет и Т маркет завладяха средно големите магазинчета, а малки магазинчета останаха единствено в някои части на центъра, където просто няма място за големите и нямат интерес.

Имам конкретен пример- имахме плод и зеленчук в блока. Дойдоха от Промаркет и направиха магазин от другата страна на блока. За 2 масеца плод и зеленчука фалира, нищо че продуктите на промаркет не стават и за прасетата. Толкова по въпроса.

Сходен случай за квартален магазин в нашата махала - хранително-зеленчуков магазин, семеен бизнес, но успяха да намерят своята ниша с удължено работно време, ежедневно зареждане, поддържане на асортимент и не на последно място, отношение към клиентите.Така, че успяха благодарение на находчивостта и трудолюбивостта си.

[Коки]

Не сме заедно на старта матричар.
Ние не можем да направим нищо, а те просто си разшириха пазарите. Няма лошо в това разбира се, но никога няма да сме сред "големите"...

Абсолютно вярно, с изключение на твърдението, че не можем да направим нищо. А сега ми кажи защо "не сме заедно на старта" и кой е виновен за това? Значи хем при соца сме направили еба ти постиженията, хем с тези "постижения" се оказваме много по-назад от "големите"? Тука вече го закъса не само с фактите, а и с логиката.

---------- Post added at 14:19 ---------- Previous post was at 14:11 ----------

Пазарна икономика едно време е имало.
Кой се развил, развил.
Развиващите се страни едва ли ще успеят, по простата причина, че в ЕС свободен пазар няма.
Няма как да искат от теб да спазваш всичките им изисквания и да се развиваш.
Те са се развили, постигнали са високи нива на ефективност, на поизводителност на труда, покрили са екологичните си норми и сега ние трябва да се "конкурираме" с техните производства....

Значи през това време ние не сме се развили - сам го признаваш. Значи докато те са се развивали, ние градейки социализма, с всичките ни постижения, пак не сме се развили. Сега разбираш ли защо първият отговор на поставената от теб тема беше:

...но защо не погледнем в другите държави какво е направено през тези години??...

[Susscrofa]

Абсолютно вярно, с изключение на твърдението, че не можем да направим нищо. А сега ми кажи защо "не сме заедно на старта" и кой е виновен за това? Значи хем при соца сме направили еба ти постиженията, хем с тези "постижения" се оказваме много по-назад от "големите"? Тука вече го закъса не само с фактите, а и с логиката.

Причината е, че големите са се разбрали източния блок 40-50 години да се експлоатира и управлява от Съветския съюз.
Точно така както Хонг-Конг бе отдаден на концесия за 100 години.
Ние нямаме вина, нито вината е само на СССР.
Но това не означава, че за 45 години, ние не сме изминали сериозен път в промишленото, селскостопанското и научното развитие.
Единствено бих отстъпил за социалното развитие, което бе осакатено донякъде, но и това е спорно.

[morfius]

Причината е, че големите са се разбрали източния блок 40-50 години да се експлоатира и управлява от Съветския съюз.
Точно така както Хонг-Конг бе отдаден на концесия за 100 години.
Ние нямаме вина, нито вината е само на СССР.
Но това не означава, че за 45 години, ние не сме изминали сериозен път в промишленото, селскостопанското и научното развитие.
Единствено бих отстъпил за социалното развитие, което бе осакатено донякъде, но и това е спорно.

Ако не беше жалко, щеше да е смешно...

Никой не се е разбирал СССР нахлува в България преди конференциите... и червената армия е основата на социалистическия преврат у нас.
Имаме много вина, но това е за друга тема.
45 години изминахме сериозен път в ляво и в лъкатушене.
А осакатяването на социалното развитие ако беше спорно, най-малкото щяхме да имаме своята "пражка пролет".
Та кого премяташ всъщност?

[Susscrofa]

Ако не беше жалко, щеше да е смешно...

Никой не се е разбирал СССР нахлува в България преди конференциите... и червената армия е основата на социалистическия преврат у нас.
Имаме много вина, но това е за друга тема.
45 години изминахме сериозен път в ляво и в лъкатушене.
А осакатяването на социалното развитие ако беше спорно, най-малкото щяхме да имаме своята "пражка пролет".
Та кого премяташ всъщност?

С първото не съм съгласен. Не мисля, че е ненормално руснаците да нахлуят на територията на един доскорошен съюзник на нацистка Германия.
Как би обяснил тогава това, което се случи с Гърция?
Защо според теб нямахме, нашата пражка пролет?
а) Национален манталитет, който и сега виждаме.
б) По-силен репресивен апарат от този в Чехия и Полша.
в) Географска отдалеченост от западна Европа.
г) Мнозинството е доволно от начина си на съществуване.

[Коки]

http://clubalfaromeo.com/forum/attac...7&d=1320936357

По графиката която Коки е прикачил към темата излиза че сме изпреварили Китай по разтеж през последните 20 години. Абе смешки от всякъде.

Павлине, използвах ТВОЯ източник:

Ето ти малко факти бе, сравни производството на пшеница, месо, мляко и т.н.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Икономика_на_България

, за да покажа, че не можеш да подкрепиш с факти собствената си теория, защото фактите я опровергават. Ако пък това са "смешки", значи и теорията ти подкрепена с него също е смешка. Избери си едно от двете:

1. Теорията ти се опровергава от фактите.

2. Теорията ти е смешка.

[morfius]

С първото не съм съгласен. Не мисля, че е ненормално руснаците да нахлуят на територията на един доскорошен съюзник на нацистка Германия.
Как би обяснил тогава това, което се случи с Гърция?
Защо според теб нямахме, нашата пражка пролет?
а) Национален манталитет, който и сега виждаме.
б) По-силен репресивен апарат от този в Чехия и Полша.
в) Географска отдалеченост от западна Европа.
г) Мнозинството е доволно от начина си на съществуване.

Бивш съюзник който не е участвал във военните действия на нито един фронт.
Та не е военно обяснението... искали са си задунайската губерня.
Докато червената армия навлиза у нас, войски на ЮК и САЩ навлизат в Гърция.
Това се случва всъщност... после само парафират вече прокараните граници.
Отговор е) - всичко от посоченото, че и още малко.
В никоя друга държава изключая самия СССР няма толкова жестока метла като "народния съд" у нас.
Всъщност факта е, че Нюрберг има двуцифрено число осъдени, докато у нас избитите са хиляди... изселените още повече. Техните деца и внуци нямат право на образование и работа извън мястото в което са въдворени.
И какво се получава, държава която гради елит и интелигенция 200 години (грубо) ... изведнъж я връщат на ниво - цървул и каскет.
Та манталитет ли каза, репресии ли, доволни ли?

[pavlin]

Дадох ви пример със завод Светлина- стара Загора. Луминисцентните лампи които се произвеждат в САЩ и досега изглеждат същите ине се различават по качество от тези които ние произвеждахме. Само вътрешното потребление да бяхме задоволявали. Уличните лампи също. Бизнесът на Светлина беше взет от едни тарикати които започнаха с примитивни средства и сигурно им трябваше десетки години да достигнат нивото на производство на Светлина. А колко са краднали от бившия комбинат това е друг въпрос. По същия начин и с други производства. На запад не всичко е високи технологии и тези пазари където уж сме ги изгубили сега започваме да се връщаме към тях ама след 20 години буксуване. Лаладжиите както виждам са от другата страна като видим колко са им постовете с конкретни данни за производство и сравненпия. Твърденията че сме утроили БВП за 20 години предполагат че сме имали постоянен разтеж от 5-6% през всичките тези години а това въобще не е вярно.

---------- Post added at 12:54 ---------- Previous post was at 12:52 ----------

Павлине, използвах ТВОЯ източник:
, за да покажа, че не можеш да подкрепиш с факти собствената си теория, защото фактите я опровергават. Ако пък това са "смешки", значи и теорията ти подкрепена с него също е смешка. Избери си едно от двете:

1. Теорията ти се опровергава от фактите.

2. Теорията ти е смешка.

Аз ти казах да гледаш данните за производство какво показват и мога да им вярвам защото сега всичко това е внос на Бг пазара. Графиката не видях че е за БВП на човек което може да я направи достоверна но там имат влияние други не икономически фактори, въпреки това ми се струва че повечето източници използват данни на Св. банка които не са коригирани за инфлация.

[Коки]

Причината е, че големите са се разбрали източния блок 40-50 години да се експлоатира и управлява от Съветския съюз.

Човекът, който не вярва в ДС говори за световна конспирация? Става все по-интересно.

Но това не означава, че за 45 години, ние не сме изминали сериозен път в промишленото, селскостопанското и научното развитие...

Никой не отрича, че сме изминали сериозен път, напротив - изброих сума ти предприятия, които са направени при соца, но понеже има хляб в тях си работят и сега, някои от тях дори по-добре от преди. Въпросът е, че:

1. Извървянето на този път беше финансирано с "братската помощ" на Съветския съюз и цялата икономиката се крепеше на това. Съвсем логично, като спря финансирането, икономиката задлъжня и рухна - да не забравяме, че точно 5 месеца след 10 ноември България обяви фалит.

2. В един алтернативен сценарий, ако България не беше паднала под съветския ботуш, а беше останала независима държава с пазарна икономика, може би (никой не знае, но) може би все пак има някаква вероятност да стигне по-далеч и сега да е по-конкурентоспособна на пазарите в ЕС.

[Susscrofa]

Бивш съюзник който не е участвал във военните действия на нито един фронт.
Та не е военно обяснението... искали са си задунайската губерня.
Докато червената армия навлиза у нас, войски на ЮК и САЩ навлизат в Гърция.
Това се случва всъщност... после само парафират вече прокараните граници.
Отговор е) - всичко от посоченото, че и още малко.
В никоя друга държава изключая самия СССР няма толкова жестока метла като "народния съд" у нас.
Всъщност факта е, че Нюрберг има двуцифрено число осъдени, докато у нас избитите са хиляди... изселените още повече. Техните деца и внуци нямат право на образование и работа извън мястото в което са въдворени.
И какво се получава, държава която гради елит и интелигенция 200 години (грубо) ... изведнъж я връщат на ниво - цървул и каскет.
Та манталитет ли каза, репресии ли, доволни ли?

Не знам за нахлуване на съюзнически войски след войната в Гърция. Зная, че е имало силно партизанско движение там, последвало предаване на влиянието на Великобритания върху САЩ и последвали огромни парични траншове от САЩ към Гърция.
Окупирали сме Беломорска Тракия /Гръцка територия/, Вардарска македония /Сръбска територия/.
Така определените граници, са приети и от съюзниците, всички са били изморени от войната, не са искали повече конфликти.

[Коки]

...Аз ти казах да гледаш данните за производство какво показват и мога да им вярвам защото сега всичко това е внос на Бг пазара...

Както вече казах, целта на бизнеса не е производство, а печалба. Ако с по-малко производство правиш по-голям БВП, значи си по-ефективен.