Ще остане ли Русия, след 10 год. единствено убежище за християни?

[ДТИванов]

Големи сладури сте!
САЩ и в ПСВ и в ВСВ идват когато икономиката им е прегрята и е време да се дели баницата.
Бъркате постоянно в един кюп СССР, Русия, комунизъм, социализъм......Сравнявате неща на разстояние една техническа революция.....
Важното е"Ония див Кентавър" да се оплюе на всяка цена. Цената обаче я плащаме ние.
Иначе сме готови за всякакво словоблудство, което ще ни оправдае, че сме се добре надупили на всеки.
И понеже няма смисъл да споря с научно популярни списания, я по-добре ми кажете, защо Путин построи насред Москва най-голямата джамия в Европа. Сигурен съм, че това не го знаете. Иначе да сте се изакали и в нея.

Най-напред Честит празник!
Какви баници, какви тутманици Ви гонят? Нещо за Рибентроп-Молотов, поделянето на Полша, нападението над Финландия??? Кофти тръпка, а?
СССР, Русия комунизъм, царизъм - каква е разликата? Все съшата имперска наглост и безочие (американците не са много по-различни, поне са леко по-възпитани, не че има особено значение).
И за каква техническа революция говорите? Както казва един виц "Не е лоша руската техника. Проблемът е, че всичко, което се развива с по-малко от ключ 32 за руснаците е нанотехнология!" Виц, виц, колко да е виц?
В научно полулярните списания не виждам нищо лошо. Не всички сме като Вас, да ползваме изключително академични източници. Дано не са само и едиствено на Магаданската академия!
За цената сте изненадващо прав! И аз и Вие я плащаме всеки път, като си напълним резервоара! Лукойл Нефтохим вероятно е единствяената рафинерия в света (може само в братска Венецуела да има някоя друга губеща), която работи на загуба! До сега не е платила в България и един лев корпоративен данък!
Ако Вие сте се надупил добре, то аз не съм.
Великото православно джудже, дето се кръсти наобратно, джамията я построи, специално за да осмисли заглавието на тази тема!

[ecotronic]

Иво, честно казано - аз не знам, защо Путин е построил в Москва най-голямата джамия в Европа.

Повече се замислям по въпроса, защо Сталин е взривил най-големия православен храм в Москва.

Що за народ е този, който може да допусне подобно нещо?

[ivan dimitrov]

След като толкова много приказки изприказва , остава да отговориш на един елементарен въпрос. След като възобновяемите източници на енергия са толкова ефективни, защо трябва потребителите да ги плащат толкова скъпо.

На елементарните въпроси, обикновено се отговаря елементарно, Павлинчо.
Винаги потребителите плащат, няма кой друг.
Първо - ставаше въпрос за ефективност на консуматорите и батериите(те се явяват по средата), не за източниците.
Второ - допускам че ако вземеш и посмяташ малко, колко излиза един мегават от ядрена централа, като в сметките сложиш цената на централата, горивото за 10г(примерно), парите за заплати на обслужващият персонал, паричките за съхранение на отработеното гориво цената за поддръжка на далекопроводите до тая централа, цената на самите далекопроводи и..... може да се откажеш да питаш. Там има и едни разходи за извеждане от експлоатация.... все пари, които потребителите плащат.
Трето - никой не говори за днес, става въпрос за времето в което евентуално централата в Белене би заработила. Централа, която на българският данакоплатец понацтоящем не му трябва. Става въпрос за вероятноста да му потрябва в бъдеще, тая централа, на тоя данъкоплатец.

Иво, стига с празните приказки бе човек!
Цената на кое плащаме ние? Цената на газта, дето ни е почти двойна(от пазарната), цената за горивото дето издухаха изтребителите докато ги вдигаха по тревога, щото руснаците ни нарушават втздушното пространство? Или иде реч за издуханите милиарди за двата руски реактора, които някой поръча, след като Белене беше спряна? Да не би да става въпрос за цената на започнатото строителство на Южен Поток? За коя цена говориш?
Ингилизите започнаха да плащат цената на празните приказки. трябва ли и ние да се нареждаме на тая опашка, щот така сме свикнали?
Едно е да бъркаш СССР и Русия, друго е да забелязваш че нещата отиват към уеднаквяване.
А, да, Путин е построил най голямата джамия, за да остане Русия единственото убежище за християни.

п.п. Абе, забравих да включа цената на лихвите по кредита, в цената на ядрената централа. Щото...нали.....

Еми... не можах да намеря къде му бях отговарял на Павлин, защо енергията от възобновяеми източници беше по скъпа. Това беше така, защото имаше една директива на ЕС, според която едни проценти от производството на ел. енергия трябва да идва от такива източници. Целта е постигната, платихме си, източниците бачкат. Началото е поставено.

[pavlin]

Едно си баба знае, едно си баба бае. Директиви, глупости и т.н. Сигурно на възобновяемите източници нямат разходи за присъединяване. Освен това те не са независими източници ами такива на които им трябват поддържащи мощности от конвенционални източници. Като няма слънце или вятър кой ще захранва мрежата. Нека да си се развиват и да се усъвъшенстват, ама за тяхна сметка. Не потребителите да плащат за някакви си полупрестъпни схеми за източване на пари.
Като разходите им са по-ниски, защо не продават по-евтино от АЕЦ. Засега в енергийния микс, най-евтината енергия е от АЕЦ.
Сегашните консуматори били по-икономични, ами разбира се че ще са по-икономични, за сметка на това потребителите започват да потребяват повече. И моята кола е по-икономична от тази на баща ми. Ами това си е нещо нормално.

[ecotronic]

Само защото стават самолетни катастрофи и загиват хора, човечеството не се отказва от този вид транспорт.

Предотвратяването на въпросните катастрофи се извършва не със забрана на полети а с подобряване на правилата, контрола, техниката и пр.

Аналогично на горното, е невероятно глупаво да се откажем от зелените източници, само защото съществуват престъпни схеми в този бизнес.

Сега е много лесно да плюем по зелените източници, защото все още разполагаме с голям ресурс от фосилни горива.

Въобще не иде реч за замърсяването на околната среда, въпреки, че и това е важно.

Големият проблем е в това, че те са крайно количество и все някога ще свършат.

Тогава, какво ще правим?

[546]

М-да, се едно да се откажа от зелената салата щото имало нитрати...

[ivan dimitrov]

Естествено че имат разходи за присъединяване. Разликата идва от структурата на мрежата. При АЕЦ е дървовидна, при възобновяемите става мрежовидна.
Не са ли ти давали съвет, да не слагаш всичките си яйца в една кошница до сега? Едно е като задуха зимата, да се скъса централен далекопровод към Козлодуй, друго е да се скъса локален. Има нещо вярно в това че са зависими вентилаторите, въпреки че като в София не духа, във Варна ще духа със сигурност. Ако не във Варна, то някъде другаде. А възобновяеми не са само вятърните централи. При това говорим за бъдещето, близкото бъдеще. Време в което и батериите ще се развият още и други технологии ще излязат.
Те сами си се развиват Павлине. Ние платихме за старта на тая технология. При това сравнително евтино. Белене вече ни струва едни милиарди а трябваше да я плащаме цялата. Това че тоците от Козлодуй са най евтини в микса за сега, не означава че и от Белене ще бъдат. Написах ти - взимай калкулатор и смятай. Ако пък вземем да добавим и рискът от сериозна авария.....
най после, да напишеш нещо вярно - потребителите с повишаването на стандарта си на живот, потребяват по вече. Това става стъпално и до едно ниво. Очаква се още един скок, когато колите минат изцяло на ток. Свободният пазар обаче, не търпи "дупки". Появи ли се вероятност за повишаване на търсенето, появява се и предлагане. Хайде да видим, дали частно лице ще продължи Белене. А дано, ама....на дали.
Нещо споменаваш полупрестъпни схеми, като не обръщаш внимание на фактът, че пак за държавно участие говорим. Интересно защо не те вълнуват изцяло престъпните схеми.

[546]

Еко, замърсяването си е най-големия проблем.
Гадното е ,че една камара изроди(вероятно появили се и в резултат от същото това замърсяване ) виждат в опитите за добиване на енергия по щадящ природата начин единствено брилянтна възможност да станат по-красиви финансово.И донякъде компрометират тази иначе добра идея.
Но пък се успокоявам от мисълта ,че и децата на тия дето цапат безогледно и децата на еко рекетьорите, вероятно няма в близко бъдеще да еволюират до ниво да ядат хартийки с водни знаци вместо зелена салата и може би ще има някво развитие в положителна посока.Другия вариант е да изчезнем като динозаврите .

[ecotronic]

Еко, замърсяването си е най-големия проблем.
Гадното е ,че една камара изроди(вероятно появили се и в резултат от същото това замърсяване ) виждат в опитите за добиване на енергия по щадящ природата начин единствено брилянтна възможност да станат по-красиви финансово.И донякъде компрометират тази иначе добра идея.

Към настоящия момент енергийният микс в световен мащаб е:

87% - от фосилни горива (въглища, природен газ и петрол)

7% - ВЕЦ

4% - АЕЦ

2% - Вятърни, соларни и всякакви други.

Сега си представи, какво се случва със живота на планетата в момента в който почти 90 % от източниците изчезнат.

Това, накратко, се нарича социален катаклизъм.

Така че - да, замърсяването е голям проблем, но предстои един доста по-голям от него, някъде в не много далечното бъдеще, ако не се случи междувременно нещо революционно в енергетиката.

[546]

Според мен трябва да се случи нещо еволюционно,чак революции не са нужни.
Социален катаклизъм ще настъпи едва когато се стигне до там да се замислиш колко калории ще получиш от моето 94 килограмово добре гледано тяло

[ecotronic]

То еволюционното си се случва и сега, ама нали виждаш резултата - 6%.

Явно си трябва нещо революционно

[ivan dimitrov]

Към настоящия момент енергийният микс в световен мащаб е:

87% - от фосилни горива (въглища, природен газ и петрол)

7% - ВЕЦ

4% - АЕЦ

2% - Вятърни, соларни и всякакви други.

Сега си представи, какво се случва със живота на планетата в момента в който почти 90 % от източниците изчезнат.

Това, накратко, се нарича социален катаклизъм.

Така че - да, замърсяването е голям проблем, но предстои един доста по-голям от него, някъде в не много далечното бъдеще, ако не се случи междувременно нещо революционно в енергетиката.

Точно тая картинка, наложи да се "сритат" зелените технологии за начална скорост. Няколко години по късно една перка е по евтина и по ефективна. Не съм гледал как се развиват панелите, но се досещам.
И двата проблема са достатъчно плашещи. Лично мен, ме притеснява и друг проблем, който не е съвсем без връзка с горните два - концентрацията на населението в определени точки. И за него нищо не се прави май.

[546]

То еволюционното си се случва и сега, ама нали виждаш резултата - 6%.

Явно си трябва нещо революционно

Къв е проблема,като изчезнат 94-те процента ,тези същите 6% процента ще станат 100- чиста математика.
Е някои тогава ще ходим пеша.....

Лично мен, ме притеснява и друг проблем, който не е съвсем без връзка с горните два - концентрацията на населението в определени точки. И за него нищо не се прави май.

Лесно ще се реши и този проблем- заместваме знак "стоп" с знак "път с предимство" и червените светлини на светофарите с зелени такива и готово.

[ecotronic]

Аз и сега ходя пеш, ама си давам ясна сметка, че освен в начина на придвижване, енергозависимостта ми се изразява в много други доста по-неявни форми, като покупателната способност и изобщо жизненият стандарт.

Човечеството е претърпяло един еволюционен скок заради безумно евтината и леснодостъпна енергия в лицето на фосилните горива.

Като така предстои обратния процес при тяхното изчерпване.

Малко хора могат да си представят последиците от това. Икономически, социални, демографски, политически.......

Хората още не осъзнават, в колко голяма степен, животът им зависи от енергията.

[546]

Така е,очертава се повишено търсене на етилов спирт.
Което ме навежда на мисълта,че и зелената салата ще поскъпне...