View Full Version : За социализма
Pages :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
Хайде стига сте се извинявали с минали времена, какво щяло да стане и т.н. Сравнявай какво е било и какво е сега.
Сега България се връща към състоянието си преди 1944г. много бедност, много мизерия, слаба икономика и една мого малка група от хора супер богати.
---------- Post added at 15:38 ---------- Previous post was at 15:33 ----------
Това малко прилича на закона за забрана на политическите партии по времето на Борис, само че без никакви правни последствия и смисъл. Доколкото знам и днес има регистрирана партия която изповядва комунистическата идеология.
Това каква политическа и обществена система ще има, зависи от волята на избирателите, не от някакъв си закон без смисъл.
Какво се извинявам аз бе, Павлине? За какво и на кого да се извинявам? Четеш ли какво пиша въобще?
А това за мизерията преди 1944-та, недей така. Точно тогава е имало нещо като средна класа в България. Което не означава, че всичко е било цветя и рози.
---------- Post added at 18:50 ---------- Previous post was at 18:47 ----------
Смисълът на този закон е да знаят бъдещите поколения, че комунизма в този му вид е бил пагубен за развитието на страната ни. И никога да не го допускат отново.
Това е най-неподходящият възможен начин. Този закон е едно юридическо недоразумение.
Георги Живков
09-12-2013, 20:56
Най-после и ние по нещо да сме първи. След още някоя година ще стигнем и 100% http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2393761
ecotronic
09-12-2013, 20:57
Павлине, освен да оплакваш "доброто старо време" и да гледаш настоящото с голям песимизъм, имаш ли някаква собствена представа относно това, какво следва оттук насетне ?
Аз не оплаквам ами сравнявам. Ето една табличка за потреблението преди и сега. После пак приказвайте че шунката била скъпа и други такива глупости.
ecotronic
09-12-2013, 23:39
Аз не оплаквам ами сравнявам. Ето една табличка за потреблението преди и сега. После пак приказвайте че шунката била скъпа и други такива глупости.
Добре де, кажи каква е ползата от тези сравнения?
Да допуснем, че успееш да докажеш, че преди 30 г. в България е било рай.
Какво от това? Да не си измислил машината на времето?
Не преувеличаваш ли малко с мизерията. Ако нещата са толкова зле, тогава защо магазините са претъпкани с хора и някои почнаха да работят денонощно даже? Защо от моловете не можеш да излезеш по половин час в празничните дни? Защо при събиране на 5-6 почивни дни по границата с Гърция стават километрични опашки?
Не казвам, че сме добре. Щом сме най-бедни в ЕС, значи сме си относително бедни. Но покупателната способност сега е по-голяма от 1989г. Тогава средната заплата беше 200 лева и не достигаше до никъде. Хората имаха чувството, че имат пари, понеже по магазините нямаше нищо и нямаше за какво да ги изхарчат. Сега обаче с една средна заплата можеш да си купиш повече неща, отколокото през 1989г. Например бензинът тогава беше 0,80 лв. за А86 и 0,98 лв за А93 и това при положение, че тогава петролът беше далеч по-евтин. Нарастването на покупателната ни способност е очевидно.
Автомобилите също бяха по-недостъпни. За Лада, освен, че се чакаше по 10 години и повече, струваше 10 000 лева или 50 средни месечни заплати. Сега можеш да си купиш нова кола същия клас с не повече от 15-20 средни месечни заплати. Шунката беше 8,00 лева, луканката - 9,80. Елементарна сметка показва, че покупателната способност за несубсидираните тогава стоки се е повишила в пъти. За хляба и млякото знам, че тогава бяха много евтини, но хляба се даваше на прасетата, което безсмислено пилеене на ресурси. Държавата като субсидира производството на хляб, то взима парите пак от народа. През социализма бяха добре тези, които можеха да крадат и да изнасят от работното си място. Крадеше се всичко - бетон, бензин, материали, фуражи... абе всичко "държавно" се изнасяше масово. Може би затова някои хора не могат още да прежалят социализъма.
Ето какво показва последното проучване:
В ЕС 10% от населението е било в положение на остри материални лишения или условия на живот, свързани с ограничения, заради липса на ресурси. Това се изразява например в невъзможност да си плащат сметките, да отопляват жилището си или да заминат на ваканция за една седмица извън жилището си. Най-високият процент на остри материални лишения се наблюдава в България (44% от населението) и в Румъния (30%), а най-нисък е в Люксембург и Швеция (1%).
Такава бедност и мизерия преди 1989г. нямаше.
ecotronic
10-12-2013, 16:00
Преди 89-та всички бяха еднакво бедни, но имаха най-необходимото и поради това може да се каже, че тогава нямаше мизерстващи хора.
Сега, както и навсякъде в нормалния свят има доста по-голямо разслояване в обществото, което е нещо нормално.
Разликата между България и белите държави се състои в това, че поради лошо работещата икономика у нас, липсват достатъчно средства, които да обезпечат мизерстващите с най-необходимото.
Т.е - няма нормално работещ механизъм за социално подпомагане.
Много по-важно и коренно различно от начина на живот преди 89-та е следното:
За разлика от онова време, когато за да успееш в живота действителните индивидуални способности стояха на опашката с необходимите предпоставки, то сега те стоят на първо място.
А това означава, че са налице всички перспективи и в много голяма степен от самия индивид зависи това, как той ще живее.
В момента аз не познавам кадърен и работлив човек, който да мизерува.
Преди 89-та познавах много такива.
Самият ти, Павлине, преди 89-та и да беше гений, нямаше да можеш да живееш подобаващо у нас. А ако решеше да се реализираш в САЩ, нямаше да можеш да заминеш легално затам.
Да, най-необходимото включваше жилище , кола нормална почивка , ваканция за децата. Нямаше лишения от основни здравни услуги и т.н. Колко хора сега си мечтаят да бъдат толкова бедни.
Преди година бях в България и минахме през няколко малки градове и села през които и преди съм минавал. Видяхме пълна разруха ,глутници кучета по улиците, паркове и градинки които приличат на лунни пеизажи. Автогарата на едното място приличаше като след бомбардировка, висящи железа паднала мазилка и т.н. Видяхме изникнали нови сгради на най-неподходящи места, различни стилове и архитектура омесени по най-непоходящия начин. Блокове в които всеки етаж е със различно остъкляване на балконите, различни марки и размери климатици с изнесени тръби и пластмасови бутилки за събиране на кондензацията. Ще ме извиняваш, но такова безобразие преди нямаше. Още нещо, в центъра на Стара Загора преброих на пешеходно разстояние около 10 нови казина, някои от тях бяха разположени и в приземните етажи на жилищни блокове.
ecotronic
10-12-2013, 18:30
До голяма степен си прав.
И все пак онзи път наникъде не водеше, за разлика от този, който макар и трънлив, макар и изпъстрен с много неправди и абсурди, все пак води натам накъдето трябва.
Която и страна с висок жизнен стандарт да разгледаш в исторически план, ще видиш че и там благоденствието не е падало от небето. Хората са постигнали това, което имат на съответната цена.
И аз се дразня, когато гледам как бизнес сгради никнат като гъби а всъщност истински бизнес - такъв, който носи хляб и поминък на хората няма.
Но явно така стоят нещата. Пътят трябва да се измине и толкова.
Не явно пътят не е правилен, 24 години не е кратък период.
24 години, абе Павлине, ти явно или не разбираш, или не четеш какво ти се пише.
Ето ти за пореден път няколко прости въпроса:
1. Колко правителства и за какъв период през тия 24 г на власт бе БСП (вкл с мандата на ДПС, на Кобурга и т.н.)?
2. Какъв процент от собствеността в България в наши дни (включително и преса, ТВ и прочее) се държи от бившите висши номенклатури от БКП/ДС?
3 Колко от банките до 1996 бяха оглавявани от посочените във въпрос 2?
4. Защо България е единствената държава в Европа, в която няма закон за лустрация?
5. Защо като имаше такъв живот, според теб и други комуняги, преди 1989 г. имаше тотален дефицит на елементарни стоки, постоянно, и да напуснеш Българя можеше с голяма клизма и хиляда подписа от партийни въшки, сакън да не избяга някой от пустия соц. рай.
6.Защо соца в Европа и СССР изчезна безславно и скоропостижно от историческа гледна точка?
7, Някой от твоите родители и/или дядовци (баби и т.н.) бил ли е член на БКП?
ecotronic
10-12-2013, 20:26
Не явно пътят не е правилен, 24 години не е кратък период.
Пътят е правилния, но по него има много неравности и завои.
Отнема невероятно много време за да се излезе от тинята най вече поради факта, че след 89 - та тези, които дотогава ни обещаваха светлото бъдеще, хвърлиха партийните си книжки и се заловиха да правят бизнес.
И то какъв бизнес.....
За разлика от западните работодатели, които дългогодишните действия на мощните синдикати са ги научили, че трябва да бъдат ЕТИЧНИ спрямо работниците си, то българските EX-"комунисти" се превърнаха в най долните експлоататори.
И нямаше как да не стане така.
Бизнес се прави с пари и преди всичко с контакти.
Кой преди 89-та имаше възможността да обикаля по света и да създава контакти?
Позна!
Това е и причината поради която бившите служители на ДС се превърнаха в бизнесмени. След това се превърнаха в големи бизнесмени, срастнаха се с организираната престъпност и най-лошото - с политиците.
Та сега тези хора диктуват вече и правилата на играта.
На обикновените люде им е невероятно трудно да излязат от този омагьосан кръг.
24 години, абе Павлине, ти явно или не разбираш, или не четеш какво ти се пише.
Ето ти за пореден път няколко прости въпроса:
1. Колко правителства и за какъв период през тия 24 г на власт бе БСП (вкл с мандата на ДПС, с подкрепата на Кобурга и т.н.)?
2. Какъв процент от собствеността в България в наши дни (включително и преса, ТВ и прочее) се държи от бившите висши номенклатури от БКП/ДС?
3 Колко от банките до 1996 бяха оглавявани от посочените във въпрос 2?
4. Защо България е единствената държава в Европа, в която няма закон за лустрация?
5. Защо като имаше такъв живот, според теб и други комуняги, преди 1989 г. имаше тотален дефицит на елементарни стоки, постоянно, и да напуснеш Българя можеше с голяма клизма и хиляда подписа от партийни въшки, сакън да не избяга някой от пустия соц. рай.
6.Защо соца в Европа и СССР изчезна безславно и скоропостижно от историческа гледна точка?
7, Някой от твоите родители и/или дядовци (баби и т.н.) бил ли е член на БКП?
Аз се опитвам да ти обясня че тези където ги изброяваш не са никакви комунисти ами са си баш капиталисти. Ако не бяха тези конкретно щяха да бъдат други и те щяха да си гонят интересите по същия начин. Когато дадеш голяма икономическа власт на определена малка група от хора, те определят правилата. Още националните ресурси и естествените монополи не трябва да се експлоатират от частни собственици.
Аз се опитвам да ти обясня че тези където ги изброяваш не са никакви комунисти ами са си баш капиталисти. Ако не бяха тези конкретно щяха да бъдат други и те щяха да си гонят интересите по същия начин. Когато дадеш голяма икономическа власт на определена малка група от хора, те определят правилата. Още националните ресурси и естествените монополи не трябва да се експлоатират от частни собственици.
Тука си прав, но под термина "държавен" се крие най голямата корупция, особено в ситуация, като нашата-преходна и мъглива.Ако държавата си стъпи на краката, собствеността е по добре да е частна, а контролът на държавата да е железен.Примери има доста по свете, обратнтото не е гаранция.
Държавата трябва да контролира, презразпределя, да притежава малък дял, от жизнено важни за обществото предприятия, но най вече да създава добри условия за работа и сигурност на обществото, с минимална бюрокрация и намеса, на всичките му членове и групи.Минимална не означава свободия, а намеса при НЕСПАЗВАНЕ на закони, модерни и нормални разбира се.Да има съдебна система, полиция, данъчна администрация и добро здравеопазване.
nikolaaaay
10-12-2013, 20:44
Да, най-необходимото включваше жилище , кола нормална почивка , ваканция за децата. Нямаше лишения от основни здравни услуги и т.н. Колко хора сега си мечтаят да бъдат толкова бедни.
Преди година бях в България и минахме през няколко малки градове и села през които и преди съм минавал. Видяхме пълна разруха ,глутници кучета по улиците, паркове и градинки които приличат на лунни пеизажи. Автогарата на едното място приличаше като след бомбардировка, висящи железа паднала мазилка и т.н. Видяхме изникнали нови сгради на най-неподходящи места, различни стилове и архитектура омесени по най-непоходящия начин. Блокове в които всеки етаж е със различно остъкляване на балконите, различни марки и размери климатици с изнесени тръби и пластмасови бутилки за събиране на кондензацията. Ще ме извиняваш, но такова безобразие преди нямаше. Още нещо, в центъра на Стара Загора преброих на пешеходно разстояние около 10 нови казина, някои от тях бяха разположени и в приземните етажи на жилищни блокове.
Никой не отрича, че ги има тия неща в момента и, че има неща, в "прехода", които са лоши и неща, които са по-зле дори от социализъма. Обаче в Швеция и Люксембург тия неща ги няма. Ние искаме и при нас да ги няма и единствената причина да ги има е това, че живеем в условията постсоциализъм и това, че на власт през последните 24 години си остана БКП, но фракцията нови капиталисти.
В ГДР панелките са санирани изцяло и изглеждат добре, но затова платиха и още плащат гражданите на ФРГ. Пенсионната система Източна Германия също се субсидира от западните провинции. Моделът и посоката ни би трябвало да са пределно ясни. Всички богати държави са социални и са много по-социални от социалистическите и постсоциалистическите. Когато не създаваш блага, колкото и еднакво да ги разпределяш, пак всички ще са бедни. Затова няма социална социалистическа държава. Това, че до 1989 не е имало гладни хора е доста глупаво, при положение, че през 1990 въведоха купонна система. Това, което консумирахме на кредит през 80-те си го платихме през 90-те със заплатите от по няколко долара.
Важно за днешното време е, че напредък има и икономиката ни колкото и да е най-зле от ЕС, пак е доста по-добре от една Украйна например. Много по-добре сме и от 1997г., когато започна реално прехода.
В САЩ има една приказка че тук се справили с корупцията като я озаконили. Тук президента съвсем законно си събира млрд. долари по време на кампания, конгресмените си имат законни спонсори и наричат себе си лобисти. Всички тези средства идват от бизнеса който си прокарва интересите. После пак ми разправяй че държавата контролира бизнеса. Не, всичко е едно голямо лицемерие.
dimitar_vd62
10-12-2013, 20:54
То това българи ще са го измислили.
Не явно пътят не е правилен, 24 години не е кратък период.
24г. от които първите 7 (най-важни) опропастени от бивши кадри на ДС и БКП. България започва да се развива нормално след 1997г.
Всъщност от 60-те години започваме две напред, една и половина назад, до тогава сме се развивали добре. След 80г. вече сме фалирали. Всичко е потдържано изкуствено, над половината от предприятията са на загуба. Ефективността на селското стопанство е твърде ниска. Много хора работят залудо, голяма част крадат каквото могат и т.н. Същото е и положението в Полша, Унгария. Изоставаме значително от капиталистическите страни. При падането на режима Луканов и компания ни дозатриват (може много да се говори по тая тема) и колкото и да псувате Костов от като идва той на власт държавата влиза в някакви релси и започва растеж. Лошото е че при горе долу равен старт с Унгария, Полша, Чехия, Словакия.. 97г те вече са 3-пъти по напред а ние тамън имаме някакъв растеж.
Та като сложиш тъпченето на едно място от 60-те години до 89г. на източния блок и изоставането му 3-пъти от капиталистическите страни. И като сложиш неадекватните действия и ограбването на нашата държава от 89г до 97г (не че след това пак не крадат) и изоставането ни в тоя период поне два пъти от бившия източен блок и ей ни на сега на ниво 70-те години в нормалните страни и около 2000г в "бившите".....
А за тези които твърдят че социализма не е бил лош и т.н. да вземат да прочетат малко книжки и после пак да пишат.
Никой не отрича, че ги има тия неща в момента и, че има неща, в "прехода", които са лоши и неща, които са по-зле дори от социализъма. Обаче в Швеция и Люксембург тия неща ги няма. Ние искаме и при нас да ги няма и единствената причина да ги има е това, че живеем в условията постсоциализъм и това, че на власт през последните 24 години си остана БКП, но фракцията нови капиталисти.
В ГДР панелките са санирани изцяло и изглеждат добре, но затова платиха и още плащат гражданите на ФРГ. Пенсионната система Източна Германия също се субсидира от западните провинции. Моделът и посоката ни би трябвало да са пределно ясни. Всички богати държави са социални и са много по-социални от социалистическите и постсоциалистическите. Когато не създаваш блага, колкото и еднакво да ги разпределяш, пак всички ще са бедни. Затова няма социална социалистическа държава. Това, че до 1989 не е имало гладни хора е доста глупаво, при положение, че през 1990 въведоха купонна система. Това, което консумирахме на кредит през 80-те си го платихме през 90-те със заплатите от по няколко долара.
Важно за днешното време е, че напредък има и икономиката ни колкото и да е най-зле от ЕС, пак е доста по-добре от една Украйна например. Много по-добре сме и от 1997г., когато започна реално прехода.
Абе Никалай, докога ще говориш глупости. Западна Германия плащала пенсиите на Източна. Хайде обясни как става този номер. Когато отричаш един обществен строй и казваш че ще го замениш с друг по-добър за 24г. трябва да имаш съществени подобрения които да го доказват. За купоните и преди ти казах че бяха резултат от спекулации свързани с освобождаването на цените.
---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 19:05 ----------
То това българи ще са го измислили.
Не са го измислили българи, това си е реалността.
---------- Post added at 19:10 ---------- Previous post was at 19:08 ----------
24г. от които първите 7 (най-важни) опропастени от бивши кадри на ДС и БКП. България започва да се развива нормално след 1997г.
Всъщност от 60-те години започваме две напред, една и половина назад, до тогава сме се развивали добре. След 80г. вече сме фалирали. Всичко е потдържано изкуствено, над половината от предприятията са на загуба. Ефективността на селското стопанство е твърде ниска. Много хора работят залудо, голяма част крадат каквото могат и т.н. Същото е и положението в Полша, Унгария. Изоставаме значително от капиталистическите страни. При падането на режима Луканов и компания ни дозатриват (може много да се говори по тая тема) и колкото и да псувате Костов от като идва той на власт държавата влиза в някакви релси и започва растеж. Лошото е че при горе долу равен старт с Унгария, Полша, Чехия, Словакия.. 97г те вече са 3-пъти по напред а ние тамън имаме някакъв растеж.
Та като сложиш тъпченето на едно място от 60-те години до 89г. на източния блок и изоставането му 3-пъти от капиталистическите страни. И като сложиш неадекватните действия и ограбването на нашата държава от 89г до 97г (не че след това пак не крадат) и изоставането ни в тоя период поне два пъти от бившия източен блок и ей ни на сега на ниво 70-те години в нормалните страни и около 2000г в "бившите".....
А за тези които твърдят че социализма не е бил лош и т.н. да вземат да прочетат малко книжки и после пак да пишат.
Абсолютни глупости, свързани с елементарни обяснения. Ти май трябва повече да четеш.
ecotronic
10-12-2013, 21:10
В САЩ има една приказка че тук се справили с корупцията като я озаконили. Тук президента съвсем законно си събира млрд. долари по време на кампания, конгресмените си имат законни спонсори и наричат себе си лобисти. Всички тези средства идват от бизнеса който си прокарва интересите. После пак ми разправяй че държавата контролира бизнеса. Не, всичко е едно голямо лицемерие.
САЩ лично за мен никога не са били модел и пример за нещо положително.
За голяма тъпотия - да!
Така и не успях да разбера, защо аджеба строят все леки дъсчени но иначе красиви бараки в райони в които традиционно минават по 5 циклона и едно торнадо годишно?
Така и не успях да разбера, защо аджеба строят все леки дъсчени но иначе красиви бараки в райони в които традиционно минават по 5 циклона и едно торнадо годишно?
Защото е по-евтино и се строи по-бързо. Парата се превърта по-бързо. После те обуват с големи застраховки които не покриват всичко и т.н.
Добре де, кажи каква е ползата от тези сравнения?
...
Безпристрастност!
...
Сега, както и навсякъде в нормалния свят има доста по-голямо разслояване в обществото, което е нещо нормално.
Не е нормално колега!
Бил съм в "нормалният свят" (разбирай Скандинавия, UK, Франция, Германия, Холандия, и за малко Северна Италия) няма там такова разслояване, Чувам, че така било в Латинска Америка , а Африка пък било истинска трагедия!
Разликата между България и белите държави се състои в това, че поради лошо работещата икономика у нас, липсват достатъчно средства, които да обезпечат мизерстващите с най-необходимото.
Да добавя и: "Голямото и безнаказано крадене!"
За разлика от онова време, когато за да успееш в живота действителните индивидуални способности стояха на опашката с необходимите предпоставки, то сега те стоят на първо място.
Не е вярно това... Партията държеше да прибира кадърните хора под знамената си! :brickwall:
Още си спомням как принудиха баща ми да стане член... заплашиха го, че не може да остане на поста Технически директор, ако не е член на БКП! Мнгоо тежко го преживя, но трябваше да го приеме защото зад гърба си имаше семейство с две деца и щеше да е безотговорно към нас той да вирне "гордо" нос и да ни обрече на мизерстване. Не мога да си представя какво му е било защото неговото семейство е било буквално "ограбено" от болшевиките през 1947г, но това е друга история която също е много поучителна, но е прекалено лична.
А това означава, че са налице всички перспективи и в много голяма степен от самия индивид зависи това, как той ще живее.
В момента аз не познавам кадърен и работлив човек, който да мизерува.
Аз пък познавам!
Наскоро един преподавател по силова електроника от Корнуълският университет остана като гръмнат като видя какви неща прави в едно гаражче едно момче (за мен е такъв) което не успя да завърши висшето си образование заради крадците на "прехода" които унищожиха едно от най-големите предприятия на Балканският полуостров и изхвърлиха родителите му на улицата и те не можеха да го издържат за да продължи следването си и това го принуди да работи каквото му попадне, На всичко отгоре родителите му бяха и "правилно" политически ориентирани! Тези хора бяха тотално изгубени за демокрацията! Човекът който унищожи това огромно предприятие беше член на НИС на СДС! Имам и други примери ама ще станем много обстоятелствени.
Знам какъв ще е отговорът на това... как при комунизма за неправилна политическа ориентация на баща ти си оставаш цял ден в трапа и само лопатата ти се вижда.
Е примерът който дадох по горе с какво е по различен от похватите на комунистите? Винаги има прецакани човешки съдби понякога без потърпевшите да имат вина.
Преди 89-та познавах много такива.
Самият ти, Павлине, преди 89-та и да беше гений, нямаше да можеш да живееш подобаващо у нас. А ако решеше да се реализираш в САЩ, нямаше да можеш да заминеш легално затам.
И аз познавах... дори и с мен можеше да се случи. За малко да ме изкл от комсомола и да не мога да продължа образованието си. Само сълзите на майка ми пред наш съсед член на градският комитет на партията и то от турски произход май тогава ме спасиха!
Но трябва да знаете, че до такива големи проблеми можеше да те доведе само много откритото и демонстративно противопоставяне на системата и нейните правила.
Обаче аз тука искам да обърна внимание на всички дето толкова много се оплакват от тази липса на права по оня времена да попрочетът нещо за Макартизма в САЩ през 50те... не знам колко са жертвите, но също има не малко завинаги объркани съдби както и при нас...
Всяка система намира начин да се защитава така, че моля бъдете, обективни до край. Как мислите дали наистина не са избити децата в Ястребино от режима преди 9.9. '44
До голяма степен си прав.
И все пак онзи път наникъде не водеше, за разлика от този, който макар и трънлив, макар и изпъстрен с много неправди и абсурди, все пак води натам накъдето трябва.
Която и страна с висок жизнен стандарт да разгледаш в исторически план, ще видиш че и там благоденствието не е падало от небето. Хората са постигнали това, което имат на съответната цена.
И аз се дразня, когато гледам как бизнес сгради никнат като гъби а всъщност истински бизнес - такъв, който носи хляб и поминък на хората няма.
Но явно така стоят нещата. Пътят трябва да се измине и толкова.
Ето това обаче не мога да приема. Не трябва пътят да е изпъстрен с абсурди още по малко с неправди. Това ли е критерият ви за развитие колега? На нищо ли не ни е научила историята. Защо всеки път трябва да повтаряме едни и същи грешки, да се мразим, да си "плюем", да се съдим и да сме нетолерантни към мнението на другия особенно когато фактите не ни изнасят? Не можете да ме убедите че това е правилният път. Животът ни преминава в борба за оцеляване и в дребни надхитрявания с работодатели и колеги, и постоянно дебнене да не ни прецака някой и как в съшото време ако може ние да прецакаме някого.
Това ли е пътят който ми предлагате?
Благодаря... наслаждавайте му се!
---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:18 ----------
Абсолютни глупости, свързани с елементарни обяснения. Ти май трябва повече да четеш.
Чак пък абсолютни... айде сега и вие колега...
Прав е колегата всъщност и аз така ги виждам нещата в общи линии.
Тъжно е, но е факт, че така се е развила историята горе долу и отричането му няма да промени историята. ;)
24г. от които първите 7 (най-важни) опропастени от бивши кадри на ДС и БКП. България започва да се развива нормално след 1997г.
Всъщност от 60-те години започваме две напред, една и половина назад, до тогава сме се развивали добре. След 80г. вече сме фалирали.
...
Хахах... това мога да го докажа с документите на една машинотракторна станци, от които много ясно се вижда как е вървяла работата, до началото на 60 те. След 60 та какво чудо настава... не е истина, Всеки решава че може да си върши работата отгоре-отгоре и да си почива на работа. С всяка следваща година след 62-63 та докладните за лошо изпълнени зимни технически обслужвания и откази на машини по време на кампания стават все повече и повече. Появяват се доклади за откраднато гориво, масло, самоотлъчки и пр.
В началото е имало отговри и са взимани много сериозни мерки и към края на 60 те нещата остават без последствие и Председателя на ТКЗС, не взима никакво отношение дори и след системни нарушения на едни и същи хора. След 80та вече го помня какво беше... безгрижието и ленноста толкова ни бяха завладели, че естественият резултат го видяхме 89. Опасявам се обаче, че инерцията още ни държи. Няма да се оправим казвам го не за първи път, жалко за хубавата територия.
nikolaaaay
10-12-2013, 22:30
Абе Никалай, докога ще говориш глупости. Западна Германия плащала пенсиите на Източна. Хайде обясни как става този номер.
Паца, това е абсолютен факт. Бившите ГДР провинции са субсидирани с трилиони евро в последните 24 години и вече има и силно недоволство от страна на дойните ФРГ крави. Въпреки всичко, разликата в стандарта е осезаема. В инфраструктурата - също. Следите от социализъма са изключително дълбоки.
---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:25 ----------
В САЩ има една приказка че тук се справили с корупцията като я озаконили. Тук президента съвсем законно си събира млрд. долари по време на кампания, конгресмените си имат законни спонсори и наричат себе си лобисти. Всички тези средства идват от бизнеса който си прокарва интересите. После пак ми разправяй че държавата контролира бизнеса. Не, всичко е едно голямо лицемерие.
Това не е точно така. Президентите и изобщо политиците внимават изключително много от кой точно бизнесмен приемат дарения. През 90-те Хилари Клинтън върна чек на Мултигруп защото компанията се занимава с нечист бизнес. Мисля, че за 10 000 долара беше.
Лобизмът е нещо различно от това да променяш закон заради един човек или заради една фирма. Да, границата между лобиране и корупция е тънка. Никой не е казал, че демокрацията е нещо перфектно, но това е най-доброто измислено от човека.
Павлине, честно да ти кажа не мислех, че си толкова зле, но вече е ясно. Ти си живееш в някакъв твой розов облак, и не си наясно с реалната икономическа ситуация на България от ВСВ до днес. По добре си трай, че пред хората които са по-наясно с нещата изглеждаш като прост пропагандъор на който са му набили глупости в главата и не може да осмисли реалната картинка.
Ако искаш мога не-елементарно да ти разбия всяка петилетка, но не виждам смисъл да си губя времето с такива като тебе, пък и надали пак ще разбереш.
А като заговорихме за трактори:
през 1960 г. 1 трактор извършва по 6 420 дка оран,
през 1970 г. - 4 650 дка,
през 1976 г. производителността намалява до 4 170 дка
nikolaaaay
10-12-2013, 22:34
САЩ лично за мен никога не са били модел и пример за нещо положително.
За голяма тъпотия - да!
Така и не успях да разбера, защо аджеба строят все леки дъсчени но иначе красиви бараки в райони в които традиционно минават по 5 циклона и едно торнадо годишно?
В Америка има доста глупави неща, някои направо идиотски. Обаче имат и гениални решения. Според мен далеч не може да се обобщи, че са нация от идиоти. Резултатите им също го доказват.
dimitar_vd62
10-12-2013, 22:38
Обаче са тлъсти.
nikolaaaay
10-12-2013, 22:39
Абсолютни глупости, свързани с елементарни обяснения. Ти май трябва повече да четеш.
Едно си бабе знае, едно си баба бае. Сто човека ти казахме, че преходът започна през 1997г. Никакви изводи не можем да си правим за демокрацията като модел, защото в България изобщо няма демокрация. Има менте-демокрация, изградена на 90% от бившите БКП идеолози.
Може да си приказвате колкото си искате глупости но фактите показват че хората сега в България живеят много по-зле отколкото преди 25 години. Това го доказват и последните изследвания и сравнения които многократно посочих. Освен това преди година видях и на живо резултата от 23г. реформи. Николай пак става смешен с неговите глупави сравнения. Те политиците взимали пари само от добрите пък от лошите не взимали. Ами защо въобще ги взимат и какъв е залогът като ги взимат. Някакви си хвърчащи сравнения за това колко земя обработвал един трактор 1960г. и колко 1970г. От къде ги взе тези данни за кой район и т.н. Ами сега последните данни от Министерство на Земеделието показваха че внасяме около 90% от плодовете и зеленчуците.
http://m.vesti.bg/pari/biznes/90-ot-plodovete-i-zelenchucite-sa-vnosni-5311491
За какви глупости ми говориш. Може ли да става сравнение между преди и сега. После кой бил зле. Нямало продукти, били празни магазините пък потреблението на хранителни стоки било в пъти по-голямо през 1989г. Таблицата няколко пъти вече я пускам.
Общата задлъжнялост на домакинствата и бизнеса, няколко пъти по-висока от преди и сега. Това били глупави сравнения които никой не гледал. Да ама не, европейската комисия ги гледа и каза че нивата са тревожни за България.
Може да си приказвате колкото си искате глупости но фактите показват че хората сега в България живеят много по-зле отколкото преди 25 години. Това го доказват и последните изследвания и сравнения които многократно посочих. Освен това преди година видях и на живо резултата от 23г. реформи. Николай пак става смешен с неговите глупави сравнения. Те политиците взимали пари само от добрите пък от лошите не взимали. Ами защо въобще ги взимат и какъв е залогът като ги взимат. Някакви си хвърчащи сравнения за това колко земя обработвал един трактор 1960г. и колко 1970г. От къде ги взе тези данни за кой район и т.н. Ами сега последните данни от Министерство на Земеделието показваха че внасяме около 90% от плодовете и зеленчуците.
http://m.vesti.bg/pari/biznes/90-ot-plodovete-i-zelenchucite-sa-vnosni-5311491
За какви глупости ми говориш. Може ли да става сравнение между преди и сега. После кой бил зле. Нямало продукти, били празни магазините пък потреблението на хранителни стоки било в пъти по-голямо през 1989г. Таблицата няколко пъти вече я пускам.
Не се пали шефе! И аз да те питам тая таблица твойта от къде е, данните в нея от къде са?? Аз с реални данни ще те залея, но каква файда като ти не осмисляш нещата. Иначе това за тракторите е ей от тука -" Политическа икономия на българския комунизъм 1963-1989"
Като цяло е ясно, че някой хора живееха по добре, но не може заплащането да е равно и някои да се бъхтат а други да си клатат краката, че и да крадат. От някъде трябват пари. Няма нищо безплатно или евтино, като здравеопазване, образование, градски транспорт и т.н. (Защо в щатите си плащаш здравна застраховка а не мрънкаш че не е безплатно???) Та като повечето от парите се наливаха в продъдени енергонеефективни предприятия с раздут щат, в същото време се бухаха пари и във военните и т.н. Всичко свърши.
Та сега за таз работа плащаме. А пари от онова време няма, но пък задължения колкото щеш. И оная власт да беше останала пак всичко щеше да се продъни, че тогава и с камъни щяха ги пребият. На тебе тия неща смятам са ти ясни и незнам що пишеш глупости. Да беше някои шафъор та да пишеш простотии....
А иначе в големите градове доста хора са по добре от преди, проблема е по малките населени места.
Едно си бабе знае, едно си баба бае. Сто човека ти казахме, че преходът започна през 1997г. Никакви изводи не можем да си правим за демокрацията като модел, защото в България изобщо няма демокрация. Има менте-демокрация, изградена на 90% от бившите БКП идеолози.
Голямата кражба в приватизацията започна 1997г.
http://m.profit.bg/news/Istoriya-na-privatizatsiyata-v-Bulgariya/nid-103515.html
---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:46 ----------
Не се пали шефе! И аз да те питам тая таблица твойта от къде е, данните в нея от къде са?? Аз с реални данни ще те залея, но каква файда като ти не осмисляш нещата. Иначе това за тракторите е ей от тука -" Политическа икономия на българския комунизъм 1963-1989"
Като цяло е ясно, че някой хора живееха по добре, но не може заплащането да е равно и някои да се бъхтат а други да си клатат краката, че и да крадат. От някъде трябват пари. Няма нищо безплатно или евтино, като здравеопазване, образование, градски транспорт и т.н. (Защо в щатите си плащаш здравна застраховка а не мрънкаш че не е безплатно???) Та като повечето от парите се наливаха в продъдени енергонеефективни предприятия с раздут щат, в същото време се бухаха пари и във военните и т.н. Всичко свърши.
Та сега за таз работа плащаме. А пари от онова време няма, но пък задължения колкото щеш. И оная власт да беше останала пак всичко щеше да се продъни, че тогава и с камъни щяха ги пребият. На тебе тия неща смятам са ти ясни и незнам що пишеш глупости. Да беше някои шафъор та да пишеш простотии....
А иначе в големите градове доста хора са по добре от преди, проблема е по малките населени места.
Откъде ти са данните, моите са от статистиката. Дай да ги видим твоите източници.
Ти специалист и по здравните осигуровки ли си. Ами защо в Канада е безплатно здравното осигуряване, ами защо в САЩ правят коренна реформа в здравното осигуряване.
nikolaaaay
11-12-2013, 00:03
Голямата кражба в приватизацията започна 1997г.
http://m.profit.bg/news/Istoriya-na-privatizatsiyata-v-Bulgariya/nid-103515.html
---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:46 ----------
Откъде ти са данните, моите са от статистиката. Дай да ги видим твоите източници.
Ти специалист и по здравните осигуровки ли си. Ами защо в Канада е безплатно здравното осигуряване, ами защо в САЩ правят коренна реформа в здравното осигуряване.
Канадските лекари без пари ли работят? Консумативите и лекарствата без пари ли ги взимат? Да не би да ги берат от дърветата?
Ти какво си завършил?
Канадските лекари без пари ли работят? Консумативите и лекарствата без пари ли ги взимат? Да не би да ги берат от дърветата?
Ти какво си завършил?
От там от където и ние сме ги брали преди 1989г.
Голямата кражба в приватизацията започна 1997г.
http://m.profit.bg/news/Istoriya-na-privatizatsiyata-v-Bulgariya/nid-103515.html
---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:46 ----------
Откъде ти са данните, моите са от статистиката. Дай да ги видим твоите източници.
Ти специалист и по здравните осигуровки ли си. Ами защо в Канада е безплатно здравното осигуряване, ами защо в САЩ правят коренна реформа в здравното осигуряване.
И какво се оказва 90-97г държавата е много по зле с работещи предприятия отколкото след 97г с разграбени и неработещи предприятия :boxed::boxed:
От статистиката:boxed:, че и моите са от там :boxed:
-Nation, State, and the Economy in History. Cambridge University Press - имам две такива едната мога да ти я шитна за 150$$$
- Мартин Иванов, Реформаторство без реформи. Политическа икономия на българския комунизъм 1963-1989
Има още много книги, анализи, доклади и т.н. порови сам.
А за Канада не отваряй дума че ще ти пусна братовчед ми, хирург в Торонто да ти обясни той по подробно как се краде, надписва и т.н. Чака се яко а някои ходят в САЩ за по бързо....И те отдавна искат да направят реформи ама като свикнеш един път на безплатно и.......
Голямата кражба в приватизацията започна 1997г.
http://m.profit.bg/news/Istoriya-na-privatizatsiyata-v-Bulgariya/nid-103515.html[COLOR="Silver"]
Поредните червени лъжи, масовата приватизация беше най-голямата, я се сети кои и кога я почна?
И какво се оказва 90-97г държавата е много по зле с работещи предприятия отколкото след 97г с разграбени и неработещи предприятия :boxed::boxed:
От статистиката:boxed:, че и моите са от там :boxed:
-Nation, State, and the Economy in History. Cambridge University Press - имам две такива едната мога да ти я шитна за 150$$$
- Мартин Иванов, Реформаторство без реформи. Политическа икономия на българския комунизъм 1963-1989
Има още много книги, анализи, доклади и т.н. порови сам.
А за Канада не отваряй дума че ще ти пусна братовчед ми, хирург в Торонто да ти обясни той по подробно как се краде, надписва и т.н. Чака се яко а някои ходят в САЩ за по бързо....И те отдавна искат да направят реформи ама като свикнеш един път на безплатно и.......
Ами само празни приказки, аз нищо конкретно не видях от теб. Братчеда, на баба Злата шурея и тем подобни.
---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 23:38 ----------
Поредните червени лъжи, масовата приватизация беше най-голямата, я се сети кои и кога я почна?
За 12-годишния период 1993 – 2004 г. са приватизирани 57,4% от дълготрайните активи, определени за раздържавяване, като най-активно е раздържавяването през 1997 г., когато се приватизират 32% (около 1/3) от всички дълготрайни активи за изследвания период[6].
Приходите от приватизацията за периода 1993-2004 възлизат общо на 4 969 928 хил. лв., от които 1 797 884 хил. лв. (36,2%) в брой. Останалите 3 172 044 хил. лв. (63,8%) са във вид на други платежни инструменти (държавни облигации, компенсаторни записи, инвестиционни и компенсационни бонове).
Първата вълна на масова приватизация протече на три тръжни сесии, като последната завърши през (оли 1997 год. Участваха 81 приватизационни фонда и около три милиона индивидуални участници. По данни на Агенцията за приватизация към 31.06.1997 год. са раздържавени 18% от собствеността в страната. От тях 5% са от касова приватизация и 13% - от масова приватизация.
Ами само празни приказки, аз нищо конкретно не видях от теб. Братчеда, на баба Злата шурея и тем подобни.
---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 23:38 ----------
За 12-годишния период 1993 – 2004 г. са приватизирани 57,4% от дълготрайните активи, определени за раздържавяване, като най-активно е раздържавяването през 1997 г., когато се приватизират 32% (около 1/3) от всички дълготрайни активи за изследвания период[6].
Приходите от приватизацията за периода 1993-2004 възлизат общо на 4 969 928 хил. лв., от които 1 797 884 хил. лв. (36,2%) в брой. Останалите 3 172 044 хил. лв. (63,8%) са във вид на други платежни инструменти (държавни облигации, компенсаторни записи, инвестиционни и компенсационни бонове).
Първата вълна на масова приватизация протече на три тръжни сесии, като последната завърши през (оли 1997 год. Участваха 81 приватизационни фонда и около три милиона индивидуални участници. По данни на Агенцията за приватизация към 31.06.1997 год. са раздържавени 18% от собствеността в страната. От тях 5% са от касова приватизация и 13% - от масова приватизация.
:tooth::tooth::tooth:
Пак ще ти напиша, първо почети малко, стига копира от уикипедиата и разни сайтчета на такива празноглавци като тебе. Датох ти две много хубави книги изчети ги и тогава може вече да проведем някаква дискусия. То като не си наясно, естествено че според теб другите ще хвърлят празни приказки. Когато събереш информация, защо след 60-те г. забавяме растежа и бавно отиваме към фалит, пиши нещо пак. Защото ти си единствения който говори общи неща пречупени през погледа на някой работник, но без ясна представа за икономиката на държавата.
И пак да те питам как така с великите предприятия БВП на глава от населението, по които искаш метод, от 75г до 90г почти не е нарастнал, от 90г до 97г малко пада. А от 97г след като са приватизирани до ден днешен има растеж???
Ти да не си бил тракторист от тия където са краднали нафта и части, и са работили все по малко и сега затова да съжаляваш за отминалите времена??? Щото те говорят като тебе???:hmm:
ecotronic
11-12-2013, 11:29
Павлине, когато излагаш свои лични разсъждения, до голяма степен казваш и верни неща.
Когато започнеш да се позоваваш на това, което намираш по разни сайтове, става и голяма боза.
Дай да оставим замалко статистиките настрана и да поразсъждаваме логично.
Това което колегата Fade разказа за машинотракторната станция и ТКЗС - тата съдържа много и предостатъчна за правдиви умозаключения информация.
Аз ще го кажа така:
След 9 9 1944 се е появил един много голям ентусиазъм в населението.
Този ентусиазъм се е дължал от една страна на края на войната а от друга на поемането на нов, коренно различен и непознат до този момент път на развитие.
Хората искрено са вярвали в това, че с всеотдаен труд ще постигнат собственото си благоденствие.
Поради това и производителността на труда се е увеличавала непрекъснато, респективно всичко е вървяло нагоре.
Това до към края на 60-те. Лека полека хората са започнали да осъзнават това, че пътят по който вървят не води баш натам накъдето им казват управниците. Хората получават все повече и повече доказателства за това. И така първоначалният ентусиазъм започва да намалява и апатията заема неговото място.
Появява се правилото
"Те ме лъжат, че ми плащат - Аз ги лъжа, че работя"
И така нещата тръгват устойчиво надолу.
Във всяка една затворена система съществува баланс.
Енергиен, масов, паричен.......всякакъв.
Накратко - винаги 2+2=4
Същото е и в едно общество.
Няма как количеството положен труд, респективно - произведените материални блага да намаляват и същевременно жизнинеят стандарт да се повишава.
А ако тове все пак става, означава, че се дължи на някакви външни по отношение на системата фактори и рано или късно системата ще се срине.
Ето това е историята на социализма в България. Кратко, ясно и без линкове.
:tooth::tooth::tooth:
Пак ще ти напиша, първо почети малко, стига копира от уикипедиата и разни сайтчета на такива празноглавци като тебе. Датох ти две много хубави книги изчети ги и тогава може вече да проведем някаква дискусия. То като не си наясно, естествено че според теб другите ще хвърлят празни приказки. Когато събереш информация, защо след 60-те г. забавяме растежа и бавно отиваме към фалит, пиши нещо пак. Защото ти си единствения който говори общи неща пречупени през погледа на някой работник, но без ясна представа за икономиката на държавата.
И пак да те питам как така с великите предприятия БВП на глава от населението, по които искаш метод, от 75г до 90г почти не е нарастнал, от 90г до 97г малко пада. А от 97г след като са приватизирани до ден днешен има растеж???
Ти да не си бил тракторист от тия където са краднали нафта и части, и са работили все по малко и сега затова да съжаляваш за отминалите времена??? Щото те говорят като тебе???:hmm:
Вижда се кой хвърля празни приказки. Тези никому неизвестни книжки си ги пази за себе си. Ако искаш и в рамка си ги сложи. Посочих ти много факти които показват това че хората живеят по-лошо сега от колкото преди. Ти можеш ли да си представиш какво значи 44% от населението в една страна да живее с крайни лишения и в условия на бедност, да има над 12% безработица, да внасяме 90% от плодовете и зеленчуците си при условие че сме били износител преди. Да разпродадем на безценица и да унищожим активите на икономиката си, срив в образованието, здравеопазването и т.н.
ecotronic
11-12-2013, 14:08
Вижда се кой хвърля празни приказки. Тези никому неизвестни книжки си ги пази за себе си. Ако искаш и в рамка си ги сложи. Посочих ти много факти които показват това че хората живеят по-лошо сега от колкото преди. Ти можеш ли да си представиш какво значи 44% от населението в една страна да живее с крайни лишения и в условия на бедност, да има над 12% безработица, да внасяме 90% от плодовете и зеленчуците си при условие че сме били износител преди. Да разпродадем на безценица и да унищожим активите на икономиката си, срив в образованието, здравеопазването и т.н.
Повтаряме едно и също, като латерни.
Хайде най-накрая да си кажем и истината за социализма в България:
1 - Начинът по който живеем в момента е в пряка причинно-следствена връзка с периода на социалистическата политико-икономическа форма на управление у нас, независимо от факта, че някой си мисли или доказва, че при соца не е имало бедни а пък сега има.
2 - Ако в края на ВСВ България беше останала под западно влияние, дали сега щяхме да сме на същия хал?
Не , резултат е от престъпния преход и сбърканите реформи. Както и преди казах, ако сменяш нещо с друго за което твърдиш че е по-добро, за 24 г. трябва да имаш ясни показатели които да го доказват.
1 - Начинът по който живеем в момента е в пряка причинно-следствена връзка с периода на социалистическата политико-икономическа форма на управление у нас, независимо от факта, че някой си мисли или доказва, че при соца не е имало бедни а пък сега има.
Аз пък мисля, че e следствие на липсата на национален идеал и нихилизмът на няколко изгубени поколения, и при социализЪма и след това.
2 - Ако в края на ВСВ България беше останала под западно влияние, дали сега щяхме да сме на същия хал?
Определено нямаше да сме на същият хал, най-вероятно щяхме да сме на хала на Гърция... само дето при нас щеше да е може би по-рано и по-шумно, Гърците винаги са били по-хитри и лукави от нас и устискаха по-дълго време да живеят лъжейки, мислейки си, че това може да продължи вечно. Гърция е типичен пример до какво води концепцията за държава без индустрия, разчитаща само на приходи от туризъм и услуги! Така че като някой тръгне да ми разправя как сме щели да цъфнем и вържем като туристическа държава, умирам тихичко от смях и превкл. на друг канал телевизора или радиото. :tooth:
ecotronic
11-12-2013, 17:44
Не , резултат е от престъпния преход и сбърканите реформи. Както и преди казах, ако сменяш нещо с друго за което твърдиш че е по-добро, за 24 г. трябва да имаш ясни показатели които да го доказват.
Престъпният преход с всичките му негативни последици е само закономерен резултат от цялата съвкупност от фактори с които приключи социализма.
Като се започне с манталитета на хората и се свърши с останките от плановата икономика.
---------- Post added at 17:44 ---------- Previous post was at 17:39 ----------
Определено нямаше да сме на същият хал, най-вероятно щяхме да сме на хала на Гърция... само дето при нас щеше да е може би по-рано и по-шумно, Гърците винаги са били по-хитри и лукави от нас и устискаха по-дълго време да живеят лъжейки, мислейки си, че това може да продължи вечно. Гърция е типичен пример до какво води концепцията за държава без индустрия, разчитаща само на приходи от туризъм и услуги! Така че като някой тръгне да ми разправя как сме щели да цъфнем и вържем като туристическа държава, умирам тихичко от смях и превкл. на друг канал телевизора или радиото. :tooth:
Не разбирам на какво основание трябва да се сравняваме с гърците? Или с когото и да било?
По същата логика аз твърдя, че сега можеше да сме на хала на холандците - с развито високотехнологично селско стопанство и лека промишленост.
Не , резултат е от престъпния преход и сбърканите реформи. Както и преди казах, ако сменяш нещо с друго за което твърдиш че е по-добро, за 24 г. трябва да имаш ясни показатели които да го доказват.
О да велики Пацо, Cambridge University Press е най-старата в света издателска къща, и втората по големина университетска преса в света, но за тебе са неизвестни....... като не ги знаеш :tooth::tooth:
Пак ще ти кажа и ще ти казвам докато не проумееш че прехода от 89г до 97г когато другите държави от източния блок дръпват, го осират твойте хора -Луканов и компания. Кой наложи мораториум на външния дълг?? Та ни имаха съвсем за бананова република. И знаеш ли кой оправи бакиите след тоя мораториум??? Кой създаде мутрите?? Аз лично съм виждал как Нора Ананиева дава задачи какво да се прави с пари от списъка 103. Знаеш ли на кои раздадоха пари от тоя списък и как трансформираха парите на държавата в частен капитал???? Как гръмнаха банките?? Или как слагаха на всички предприятия техни хора на входа и изхода???
Стига плямпа като развалена грамофонна плоча. Няма как като 97г ударихме дъното 16г по късно с намаляващо население всичко да е наред.
А твърдението че капитализма е по добрата система, даже няма нужда от доказване.
О да велики Пацо, Cambridge University Press е най-старата в света издателска къща, и втората по големина университетска преса в света, но за тебе са неизвестни....... като не ги знаеш :tooth::tooth:
Пак ще ти кажа и ще ти казвам докато не проумееш че прехода от 89г до 97г когато другите държави от източния блок дръпват, го осират твойте хора -Луканов и компания. Кой наложи мораториум на външния дълг?? Та ни имаха съвсем за бананова република. И знаеш ли кой оправи бакиите след тоя мораториум??? Кой създаде мутрите?? Аз лично съм виждал как Нора Ананиева дава задачи какво да се прави с пари от списъка 103. Знаеш ли на кои раздадоха пари от тоя списък и как трансформираха парите на държавата в частен капитал???? Как гръмнаха банките?? Или как слагаха на всички предприятия техни хора на входа и изхода???
Стига плямпа като развалена грамофонна плоча. Няма как като 97г ударихме дъното 16г по късно с намаляващо население всичко да е наред.
А твърдението че капитализма е по добрата система, даже няма нужда от доказване.
Ами ти нищо конкретно не си посочил от Cambridge University Press. Само подхвърляш някакви имена. Освен това Cambridge University Press може и да не е най-достоверния източник за анализ на икономиката в България по онова време. Най-малко заради пропагандата, студената война по онова време и т.н.
Дай факти, достоверни данни. Нали щеше да ме затрупваш с такива.
Само без изявления от типа, ти знаеш ли аз какво знам. Като знаеш кажи го и го обоснови, ама не аз го знам защото братчеда така каза.
Не разбирам на какво основание трябва да се сравняваме с гърците? Или с когото и да било?
По същата логика аз твърдя, че сега можеше да сме на хала на холандците - с развито високотехнологично селско стопанство и лека промишленост.
Хайде стига смешки, ти Холандия я изкара селско-стопанска страна.
ecotronic
11-12-2013, 20:11
Хайде стига смешки, ти Холандия я изкара селско-стопанска страна.
Не е важно дали Холандия е селскостопанска държава. Важното е това, че в нея 5% от заетите работят в селскостопанския сектор, изхранват цялата страна и генерират сериозен излишък.
Де да имахме и ние такова селско стопанство, пък кой като каквато си иска държава да ни определя.
Срам и резил за България, която някога цял свят е учила на градинарство а сега българските ябълки са по-скъпи от бананите, докарани от другия край на света.
Не е важно дали Холандия е селскостопанска държава. Важното е това, че в нея 5% от заетите работят в селскостопанския сектор, изхранват цялата страна и генерират сериозен излишък.
Де да имахме и ние такова селско стопанство, пък кой като каквато си иска държава да ни определя.
Срам и резил за България, която някога цял свят е учила на градинарство а сега българските ябълки са по-скъпи от бананите, докарани от другия край на света.
Колега 3 години работих за Холандска фирма. Холандия е процъфтяваща икономика щото Ротердам е най-голямото пристанище в Европа! Защото до скоро Германия изплащаше репарациите си към Холандия от втората световна война с електричество! А моите колеги холанци бяха хората които ме съветваха да не консумирам никакви холандски пилета и зеленчуци. Познавам и някой друг човек от тия дето работят там по оранжериите... и те определено не са вкл в тия 5 процента дето ги размахвате, щото винаги са били нелегално пребиваващи! Не знам имате ли идея колко всъщност са турските гастарбайтери и тия от Мароко в Холандия? А от известно време и доста наши сънародници са се наредили на тази опашка. Същата работа е и в UK със селското стопанство.
Неудачен е примерът ви с Холандия ;)
А аз сравнявам с Гърция щото манталитета и народопсихологията ни е много близка до тази на гърците... Силно вярвам че това е един фактор с много голяма тежест при развитието на една държава... така да се каже... к'ъв е мат'ряла. :tooth:
ecotronic
11-12-2013, 23:12
Колега 3 години работих за Холандска фирма. Холандия е процъфтяваща икономика щото Ротердам е най-голямото пристанище в Европа! Защото до скоро Германия изплащаше репарациите си към Холандия от втората световна война с електричество! А моите колеги холанци бяха хората които ме съветваха да не консумирам никакви холандски пилета и зеленчуци. Познавам и някой друг човек от тия дето работят там по оранжериите... и те определено не са вкл в тия 5 процента дето ги размахвате, щото винаги са били нелегално пребиваващи! Не знам имате ли идея колко всъщност са турските гастарбайтери и тия от Мароко в Холандия? А от известно време и доста наши сънародници са се наредили на тази опашка. Същата работа е и в UK със селското стопанство.
Неудачен е примерът ви с Холандия ;)
А аз сравнявам с Гърция щото манталитета и народопсихологията ни е много близка до тази на гърците... Силно вярвам че това е един фактор с много голяма тежест при развитието на една държава... така да се каже... к'ъв е мат'ряла. :tooth:
Ами как да ви кажа, колега, и аз съм бил в Холандия и то още по времето когато турските гастарбайтери си бяха още в Турция. Говоря за средата на 70-те. И тогава селското им стопанстно беше подредено "като аптека". И тогава заливаха чуждите пазари със селскостопанска продукция. А това дали заетите там са били 5 или 50% това не мога да знам със сигурност, понеже не съм ги броил а гледам, какво пишат икономистите.
nikolaaaay
11-12-2013, 23:42
да внасяме 90% от плодовете и зеленчуците си при условие че сме били износител преди.
Тука си много прав, както обикновено. Аз не знам развита социална държава като тези в Западна Европа, която да си произвежда 100% от плодовете и зеленчуците. Най-малкото защото сега благодарение на външната търговия имаме целогодишно банани, портокали, мандарини, ананас, киви, кокоси, зимата се внасят свежи ябълки и круши от южното полукълбо и ягоди от не знам къде си. То и в Германия е същата разруха като тук, и те горките внасят портокали, ягоди, краставици, домати и какво ли не от Италия. Горките германци. Друго си е като кубинците и Сев. корейците да си произвеждаш 100% от плодовете и зеленчуците.
nikolaaaay
12-12-2013, 00:05
Гърция е типичен пример до какво води концепцията за държава без индустрия, разчитаща само на приходи от туризъм и услуги! Така че като някой тръгне да ми разправя как сме щели да цъфнем и вържем като туристическа държава, умирам тихичко от смях и превкл. на друг канал телевизора или радиото. :tooth:
Господине, чета доста в последните 15 години и често чувам как непрекъснато определена група хора отрича тази "концепция", но не съм чувал някой да я предлага. Това ми изглежда като онзи мит за летните гуми, които замръзват на 7 градуса. Хората го повтарят защото звучи добре и тези, които го казват вероятно си мислят, че изглеждат много просветени говорейки толкоз умни неща.
Туризмът е важен отрасъл и точно този отрасъл ще придобива все по-голямо значение с оглед на една голяма нация, придобила финансови възможности да пътува по света. Гърция има прекрасни природни дадености и би било глупаво да не ги използват. Същото важи и за Италия и Франция, които имат силно развити индустриални сектори, но въпреки това не се отказват да изкарват повече пари от туризъм от целия БВП на България.
Ако смятате, че където има комини, бълващи кълбета дим там има индустрия - не мисля, че ще стане дискусия.
Тука си много прав, както обикновено. Аз не знам развита социална държава като тези в Западна Европа, която да си произвежда 100% от плодовете и зеленчуците. Най-малкото защото сега благодарение на външната търговия имаме целогодишно банани, портокали, мандарини, ананас, киви, кокоси, зимата се внасят свежи ябълки и круши от южното полукълбо и ягоди от не знам къде си. То и в Германия е същата разруха като тук, и те горките внасят портокали, ягоди, краставици, домати и какво ли не от Италия. Горките германци. Друго си е като кубинците и Сев. корейците да си произвеждаш 100% от плодовете и зеленчуците.
Трябва да си наистина много глупав за да си мислиш че може да има такава държава която да си произвежда сама 100% от това което консумира, било то плодове, зеленчуци, автомобили и т.н. Ама когато имаш възможност да правиш някои неща и не ги правиш тогава има пропуснати ползи. В икономиката има едни понятия като абсолютно предимство и сравнително предимство. Насочи си там мислите може и нещо да ти светне.
---------- Post added at 11:28 ---------- Previous post was at 11:24 ----------
Ако смятате, че където има комини, бълващи кълбета дим там има индустрия - не мисля, че ще стане дискусия.
Не, смятаме че може да има и комини, и индустрия, и туризъм и всичко останало което е необходимо.
nikolaaaay
12-12-2013, 18:41
Ама когато имаш възможност да правиш някои неща и не ги правиш тогава има пропуснати ползи. В икономиката има едни понятия като абсолютно предимство и сравнително предимство. Насочи си там мислите може и нещо да ти светне.
Боже господи! Пропуснати ползи било да можеш да правиш нещо и да не го правиш. Ами не е това.
Сравнителните ни предимства в производството на зеленчуци и плодове намаляха след падането на желязната завеса. Доматите искат слънце. Ние бяхме най-южната страна от СИВ и произвеждахме много от доматите. Сега когато страните от бившия СИВ /включително България/ могат да внасят домати от където си пожелаят ние нямаме сравнителни предимства. Поне не и рано пролетта и късно есента, когато тук е по-студено и е нужна повече енергия за отопление. Когато дойде сезона, едва ли някой си купува турски и гръцки домати. Просто сега има всичко целогодишно, благодарение на вноса. Имаме пари, купуваме си. Навремето нямахме пари и не се внасяха, за да се пестят долари.
Браво бе, ти специалист и по селското стопанство си бил. Холандия като изнася плодове и зеленчуци и тя ли е южна страна.
Ето да видиш какво става с приватизираните предприятия от бат Ваньо:
http://duma.bg/node/68374
nikolaaaay
12-12-2013, 19:40
Браво бе, ти специалист и по селското стопанство си бил. Холандия като изнася плодове и зеленчуци и тя ли е южна страна.
Ето да видиш какво става с приватизираните предприятия от бат Ваньо:
http://duma.bg/node/68374
Не си прави труда да постваш линкове на в. Дума. Едва ли някой ги отваря.
Защо говориш от името на всички. Там има много интересни факти за една приватизацийка където я шитнали за 700хил. След това щели да я ликвират за 200 млн.
За Холандия нищо не казваш. Колко на юг стои от България.
Абе Павлине, когато някой постне линк, информацията в който не ти изнася, обявяваш източника за пристрастен, купен и т.н.
Ти обаче упорито се аргументираш със статии от ОФИЦИАЛЕН ПАРТИЕН ОРГАН.
Не се ли усещаш, че се излагаш?
Абе Павлине, когато някой постне линк, информацията в който не ти изнася, обявяваш източника за пристрастен, купен и т.н.
Ти обаче упорито се аргументираш със статии от ОФИЦИАЛЕН ПАРТИЕН ОРГАН.
Не се ли усещаш, че се излагаш?
Кое не е вярно в статията.
Ами ти нищо конкретно не си посочил от Cambridge University Press. Само подхвърляш някакви имена. Освен това Cambridge University Press може и да не е най-достоверния източник за анализ на икономиката в България по онова време. Най-малко заради пропагандата, студената война по онова време и т.н.
Дай факти, достоверни данни. Нали щеше да ме затрупваш с такива.
Само без изявления от типа, ти знаеш ли аз какво знам. Като знаеш кажи го и го обоснови, ама не аз го знам защото братчеда така каза.
Ами чети от страница 130 до 160 примерно искаш всичките да ги сканирам ли?? А си е баш достоверен източник, ако си беше направил труда да провериш авторите и по конкретно авторката щеше да разбереш защо. Освен това същите неща се покриват в още поне 10 различни книги, всичките ли не са достоверни? "Реформаторство без реформи. Политическата икономия на българския комунизъм 1963-1989" на М. Иванов, "Българският комунизъм. Социокултурни черти и властова траектория, Институт за изследване на близкото минало" на И. Знеполски, "Българският външен дълг 1944-1989. Банкрутът на комунистическата икономика" на Д.Вачков , "Българските преходи 1939-2002" на Е. Калинова, "Изследвания по история на социализма в България 1944–1989" сборник, като чуждите книги не стават ето ти наши. Ся не ми казвай пак да вада данни от тях и да ги поствам, аз съм ги чел и работата е ясна.
Но ако искаш данни от нета, най просто вземи БВП на глава от населението и виж какво се случва. И в тази връзка да питам пак, как така с мега предприятията БВП на глава от нас., ни е 3-пъти по нисък от сега???- все избягваш да отговориш. И защо от 70г до 90г почти няма ръст??? А пък сега и режим на тока няма, но пък в-к Дума продължава да е основен източник на инф. за теб.....:help::help:
Ами чети от страница 130 до 160 примерно искаш всичките да ги сканирам ли?? А си е баш достоверен източник, ако си беше направил труда да провериш авторите и по конкретно авторката щеше да разбереш защо. Освен това същите неща се покриват в още поне 10 различни книги, всичките ли не са достоверни? "Реформаторство без реформи. Политическата икономия на българския комунизъм 1963-1989" на М. Иванов, "Българският комунизъм. Социокултурни черти и властова траектория, Институт за изследване на близкото минало" на И. Знеполски, "Българският външен дълг 1944-1989. Банкрутът на комунистическата икономика" на Д.Вачков , "Българските преходи 1939-2002" на Е. Калинова, "Изследвания по история на социализма в България 1944–1989" сборник, като чуждите книги не стават ето ти наши. Ся не ми казвай пак да вада данни от тях и да ги поствам, аз съм ги чел и работата е ясна.
Но ако искаш данни от нета, най просто вземи БВП на глава от населението и виж какво се случва. И в тази връзка да питам пак, как така с мега предприятията БВП на глава от нас., ни е 3-пъти по нисък от сега???- все избягваш да отговориш. И защо от 70г до 90г почти няма ръст??? А пък сега и режим на тока няма, но пък в-к Дума продължава да е основен източник на инф. за теб.....:help::help:
Пак нищо конкретно не даваш, чети тук чети там и тем подобни, чети си ги ти разни там поръчкови материали. Ето погледни тези данни черно на бяло и после пак си приказвай че БВП уж нарастнал три пъти пък сме станали няколко пъти по-бедни. По постоянни цени още не сме стигнали равнището на БВП от 1989г. Има и други интересни показатели. Като дял на БВП от този на световния, дял на спестяванията като % от БВП и т.н.
http://www.econstats.com/weo/CBGR.htm
Ами чети от страница 130 до 160 примерно искаш всичките да ги сканирам ли??
Ами гледам и понеже си направих труда да ги сканирам, ето да сравняваш по твоите данни. За периода до 1989г. България е една от най-добре развиващите се в региона си и къде видя че няма растеж 1970-89г.
Ами гледам и понеже си направих труда да ги сканирам, ето да сравняваш по твоите данни. За периода до 1989г. България е една от най-добре развиващите се в региона си и къде видя че няма растеж 1970-89г.
Добре се опитваш да го нагласиш някак ама пусни таблицата като хората де. Това което си пуснал е за общия период 50 до 89г. и не се вижда зациклянето от 70-те години натам.
Ето я да си сравняваш за 50г 73г и 90г.
Нямам време сега да се обясняваме кой метод какво показва, но даже и по постоянни цени сме отгоре, от което пак изниква въпроса - как така без супер предприятията дато ревеш за тях икономиката произвежда повече???
Добре се опитваш да го нагласиш някак ама пусни таблицата като хората де. Това което си пуснал е за общия период 50 до 89г. и не се вижда зациклянето от 70-те години натам.
Ето я да си сравняваш за 50г 73г и 90г.
Нямам време сега да се обясняваме кой метод какво показва, но даже и по постоянни цени сме отгоре, от което пак изниква въпроса - как така без супер предприятията дато ревеш за тях икономиката произвежда повече???
Това е абсолютна небивалица което се дължи най-вероятно на играта с цената на долара. То си пише и в таблицата че за 1990г. е в долари по международни цени. Тази таблица противоречи на предните които аз съм посочил от твоя източник. Не може през периода 1970-89г. да имаш среден растеж от 2.69% на БВП и изведнъж БВП на глава от населението през 1990г. да бъде почти колкото от 1970г. Това е смешно да се твърди. Къде е била България 1970г. и къде е била 1989г. хайде малко по-сериозно. Източника който аз ти посочих показва че по-постоянни цени, БВП на глава от населението през периода 1070-1989г, е нарастнал почти три пъти. По реален БВП още не сме стигнали равнището на 1989г. Има и други интересни показатели за които нищо не казваш, като процентов дял на нашия БВП от световния(намаляващ 2,5 пъти за периода 1989-2012), процент на спестяванията от БВП( намаляващ значително за периода 1989-2012) и т.н. Общо взето и източника ти и твърденията ти са абсолютно нереални. Ето пак да гледаш, дано нещо ти светне този път:
http://www.econstats.com/weo/CBGR.htm
---------- Post added at 04:25 ---------- Previous post was at 04:17 ----------
Нямам време сега да се обясняваме кой метод какво показва, но даже и по постоянни цени сме отгоре
Не че нямаш време, ами най-вероятно и на теб не ти е ясно.
nikolaaaay
15-12-2013, 16:58
Това е абсолютна небивалица което се дължи най-вероятно на играта с цената на долара. То си пише и в таблицата че за 1990г. е в долари по международни цени. Тази таблица противоречи на предните които аз съм посочил от твоя източник. Не може през периода 1970-89г. да имаш среден растеж от 2.69% на БВП и изведнъж БВП на глава от населението през 1990г. да бъде почти колкото от 1970г. Това е смешно да се твърди. Къде е била България 1970г. и къде е била 1989г. хайде малко по-сериозно. Източника който аз ти посочих показва че по-постоянни цени, БВП на глава от населението през периода 1070-1989г, е нарастнал почти три пъти. По реален БВП още не сме стигнали равнището на 1989г. Има и други интересни показатели за които нищо не казваш, като процентов дял на нашия БВП от световния(намаляващ 2,5 пъти за периода 1989-2012), процент на спестяванията от БВП( намаляващ значително за периода 1989-2012) и т.н. Общо взето и източника ти и твърденията ти са абсолютно нереални. Ето пак да гледаш, дано нещо ти светне този път:
http://www.econstats.com/weo/CBGR.htm
---------- Post added at 04:25 ---------- Previous post was at 04:17 ----------
Не че нямаш време, ами най-вероятно и на теб не ти е ясно.
Ама Смислов, как да няма небивалици като в твоите данни изчисленията са в Geary–Khamis долари, които изчисляват БВП, пречупен през паритета на покупателната способност. Това не е реален БВП, изчислен в пари!
Съвсем нормално е БВП в Geary–Khamis долари да е в пъти по-висок от реалния за България, защото цените през 1970-89г. бяха в пъти по-ниски от тези на Запад. Дори и най-бедните западняци идваха на нашето море тогава и бяха като крале.
Само преди 10 години в хубав спа хотел в България се плащаше 25 лева за двойна стая. В момента в същия хотел цената е 80 лева. Въпреки рязкото нарастване на цените БВП по ППС в момента е значително по-висок от 1989г.
Сигурен съм, че една радиоточка като тебе няма да ги разбере тия неща, но БВП в пари и БВП по ППС са коренно различни неща. Ето един пример:
БВП на България на глава от населението за 2012г.: 6 986 долара
БВП на България на глава от населението по ППС за 2012г.: 15 933 долара.
Разликата е повече от 2 пъти!
Единствената страна, за която БВП, изчислен по ППС и БВП, изчислен в долари показва една и съща величина е САЩ, защото само там нац. валута е щатския долар.
БВП в пари: https://www.google.bg/publicdata
(https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:BGR&ifdim=country&hl=bg&dl=bg&ind=false)
БВП по ППС: https://www.google.bg/publicdata (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:BGR&ifdim=country&hl=bg&dl=bg&ind=false)
Освен, че БВП на глава от населението задмина този от 1989г. преди около 10 години, много важно е да се отбележи, че този показател разделя БВП на цялото население, а не само на работещите. От България в последните 24 години емигрира близо 25% от населението като поне 90% от емигрантите са млади хора в трудоспособна възраст и младежи и деца в предтрудоспособна възраст. Старите хора, които сега са пенсионери си останаха тук, т.е. броят на работещите намаля драстично, а на неработещите си остана същия. Този факт оказва много силно негативно значение върху БВП на глава от населението, но въпреки това имаме растеж, който при това започва едва след "деиндустриализацията" на СДС. В другите държави от ЦИЕ растежът започва още 1991-1992г. но там имаше лустрация на ДС активистите още през 1990г., а тук няма и до днес. Затова и БВП на глава от населението и съответно доходите там са 2 до 3 пъти по-високи от тези в България.
На първият ред е посочен БВП по постоянни цени и показва че все още не сме стигнали равнището от 1989г. Това обезмисля всичките ти глупости които си написал в предия си коментар. Освен това като дял от световната икономика, тази на България е намаляла 2.5 пъти за периода 1989-2012г. Източника който съм посочил е много добър за статистически изследвания. Това което ти посочваш са някакви си гугълски изцепки.
От България в последните 24 години емигрира близо 25% от населението като поне 90% от емигрантите са млади хора в трудоспособна възраст и младежи и деца в предтрудоспособна възраст. Старите хора, които сега са пенсионери си останаха тук, т.е. броят на работещите намаля драстично, а на неработещите си остана същия. Този факт оказва много силно негативно значение върху БВП на глава от населението, но въпреки това имаме растеж, който при това започва едва след "деиндустриализацията" на СДС. В другите държави от ЦИЕ растежът започва още 1991-1992г. но там имаше лустрация на ДС активистите още през 1990г., а тук няма и до днес. Затова и БВП на глава от населението и съответно доходите там са 2 до 3 пъти по-високи от тези в България.
Да бе да, нямало млади хора да работят. Затова младежката безработица е рекордно висока около 30%. Проблемът не е че няма кой да работи ами в това че икономиката не създава достатъчно работни места. Затова намалява и броят на работещите. Отделно че работещите не плащат осигуровки или плащат минимума не отговарящ на доходите им. Затова и емиграцията е толкова голяма защото хората не могат да си намерят работа и търсят реализация в чужди страни където да имат нормални доходи, да завъртят семейство да потребяват нормално.
Това е абсолютна небивалица което се дължи най-вероятно на играта с цената на долара.
Небивалицата е в твойта глава, сравнявал съм от поне 6-7 източника и са много подобни, ще ти пусна долу сканирано. Няма игра с долара, но явно на тебе не са ти ясни кое как е изчислявано и какво показва.
То си пише и в таблицата че за 1990г. е в долари по международни цени.
Не!, пише in 1990 geary khamis dollars, разбери какво значи това, но не е това което си написал
Тази таблица противоречи на предните които аз съм посочил от твоя източник. Не може през периода 1970-89г. да имаш среден растеж от 2.69% на БВП и изведнъж БВП на глава от населението през 1990г. да бъде почти колкото от 1970г.
Не не противоречи, но е хубаво не да си гласиш нещата както ти ги виждаш, това което си пуснал, аз ще ти го сканирам по голямо, периода е 1870-1989, и това е осреднения растеж за целия период, то си пише/annual rate of growth/ надявам се знаеш как се смята, и естествено таблица 7.4 е сметната с данни от 7.1. и по тези данни не може да направиш заключение за периода 1970-1990г, защото го няма, смятам че вече ти е ясно, но хубав опит!!
Това е смешно да се твърди. Къде е била България 1970г. и къде е била 1989г. хайде малко по-сериозно. Източника който аз ти посочих показва че по-постоянни цени, БВП на глава от населението през периода 1070-1989г, е нарастнал почти три пъти. По реален БВП още не сме стигнали равнището на 1989г. Има и други интересни показатели за които нищо не казваш, като процентов дял на нашия БВП от световния(намаляващ 2,5 пъти за периода 1989-2012), процент на спестяванията от БВП( намаляващ значително за периода 1989-2012) и т.н. Общо взето и източника ти и твърденията ти са абсолютно нереални. Ето пак да гледаш, дано нещо ти светне този път:
http://www.econstats.com/weo/CBGR.htm
---------- Post added at 04:25 ---------- Previous post was at 04:17 ----------
Не че нямаш време, ами най-вероятно и на теб не ти е ясно.
Добре е че си признаваш че не ти е ясно, а аз бях на откриването на зимния сезон в Банско и нямаше как да се занимавам с твойта особа.
А относно Гугълските простотии, това са данни от световната банка, които се покриват на 90% с данните на всички сериозни източници, а справочника на Angus Maddison се използва в целия свят от учени, икономически и политически анализатори. Но естествено че ти ще го оспориш с някакъв незнаен американски сайт на който не се знае от къде са взели данни плъоснали са ги и за годините преди 90г. не са никак верни. Е поне си намерил едно място на което да се облегнеш. Щото нещата иначе ги виждаш така както искаш а не както са.
Много смешно става. В едната таблица е период 1973-1992г. в другата 1973-1990г, и всички това го сравняваш като един и същ период. Разбира се че като се използват разни модели за международни долари през 1990-92г. ще се получи по-нисък резултат като се отчита голямата нестабилност на лева през този период. Аз ти казах и преди че е смешно да твърдиш че икономиката на България е произвеждала повече през 1973г. отколкото през 1989г. Дори и разликата в населението не е голяма за този период ако примерно отчиташ че е БВП на човек. Абе ти си пълен миш маш и пак започваш да доказваш твърденията си с приказки от рода. Ти знаеш ли колко съм чел, ти знаеш ли от къде съм чел и тем подобни.
Ето малко и източника който аз посочвам:
About E c o n S t a t s TM
EconStatsTM is the world's most trusted source for economic
data. It is cited by thousands of doctoral dissertations, investment
banking deal pitch-books, U.S. Congressional hearings,
academic workshop presentations and scholarly articles
appearing in:
American Economic Review,
Journal of Financial Economics,
Journal of Finance,
Journal of International Money and Finance,
Journal of Current Chinese Affairs,
Journal of Chinese Economic and Foreign Trade Studies,
Journal of Social and Economic Development ,
The International Journal of Business and Management,
Review of Business Research,
Journal for Economic Educators,
New York University Journal of Legislation and Public Policy,
Journal of Money, Credit & Banking,
Journal of the American Medical Association,
The Journal of Financial Research,
Journal of Asia-Pacific Business,
Journal of Peace Research,
Journal of Conflict Resolution,
Banking Journal,
Journal of Money, Investment and Banking,
Journal of Emerging Market Finance,
Journal of Business and Public Affairs,
Berkeley Business Law Journal,
and many others.
Не!, пише in 1990 geary khamis dollars, разбери какво значи това, но не е това което си написал.
Абе Миш Маш, пише по международни цени. Вземи си погледни таблицата и хайде ако обичаш да ни обясниш как се изчисляват.
Много смешно става. В едната таблица е период 1973-1992г. в другата 1973-1990г, и всички това го сравняваш като един и същ период. Разбира се че като се използват разни модели за международни долари през 1990-92г. ще се получи по-нисък резултат като се отчита голямата нестабилност на лева през този период. Аз ти казах и преди че е смешно да твърдиш че икономиката на България е произвеждала повече през 1973г. отколкото през 1989г. Дори и разликата в населението не е голяма за този период ако примерно отчиташ че е БВП на човек. Абе ти си пълен миш маш и пак започваш да доказваш твърденията си с приказки от рода. Ти знаеш ли колко съм чел, ти знаеш ли от къде съм чел и тем подобни.
.
Аууу. В тия таблици не е период а за конкретната година, как го прочете период?? Сравняваме за конкретната година!!!! За период е в другата която ти даде за пример и не прочете хубаво годините, че не е 1970 а е 1870 то си пише "annual rate of growth" и затова е в процент. Значи чети като хората а не се опитвай да си нагласиш нещата в твоя полза. Ако, да речем за методологията и слабия лев си прав /то не си, но да приемем/ и се получи по нисък резултат, то е все тая защото е за всички години по нисък така че по един модел няма как да се получи по висок за 73г. и по нисък за 89г. примерно. Миш маша е при тебе. Чесно мислех че си малко по добре, но явно.....Каква е разликата между
1990 geary khamis dollars,
1990 international dollars
$ 1990 international prices
Как да няма период, какво си подчертавал с червено. Единият път сравняваш 1973г. с 1990г. След това ми показваш осреднен растеж 1973-92г. Абе оплете се отвсякъде с разни елементарни таблички и вместо да ми задаващ въпроси кое какво е, вземи и обясни как се изчислява.
nikolaaaay
16-12-2013, 18:36
На първият ред е посочен БВП по постоянни цени и показва че все още не сме стигнали равнището от 1989г. Това обезмисля всичките ти глупости които си написал в предия си коментар. Освен това като дял от световната икономика, тази на България е намаляла 2.5 пъти за периода 1989-2012г. Източника който съм посочил е много добър за статистически изследвания. Това което ти посочваш са някакви си гугълски изцепки.
Паца, кои са тия постоянни цени? Съвсем си се объркал. Не ти е виновен първия ред, а осмият бръмбар в главата ти явно е кацнал накриво. Ето тука си го пише:
The Geary–Khamis dollar, more commonly known as the international dollar, is a hypothetical unit of currency that has the same purchasing power parity that the US dollar had in the United States at a given point in time. It is widely used in economics.
It is based on the twin concepts of purchasing power parities (PPP) of currencies and the international average prices of commodities. It shows how much a local currency unit is worth within the country's borders. It is used to make comparisons both between countries and over time. For example, comparing per capita gross domestic product (GDP) of various countries in international dollars, rather than based simply on exchange rates, provides a more valid measure to compare standards of living.
Figures expressed in international dollars cannot be converted to another country's currency using current market exchange rates; instead they must be converted using the country's PPP exchange rate used in the study.
Ако се напрегнеш малко, може и да схванеш за какво се използва ППС и защо в относително евтините държави като България БВП в долари е по-нисък от БВП по ППС. В Швейцария например е обратното. Там има много висок БВП в долари, но БВП по ППС е по-нисък. Просто защото цените там са много високи. ППС се използва само за сравнение на стандарта на живот и покупателната способност в отделните държави.
Реалният БВП се измерва само и единствено в пари. През соца цените бяха много ниски, както ти сам си твърдял много пъти. Нормално е и БВП, изчислен в ППС през този период да бъде в пъти по-висок от реалния БВП, изчислен в пари. Дори и в днешно време /на високите цени/ българският БВП по ППС е 2 пъти по-висок, а какво остава за времето на соца. Тогава сигурно разликата е била 5 пъти.
Делът на българската икономика в световната икономика е мерило за абсолютно нищо. Това само показва, че населението на света се е увеличило драстично през този период /от 4 на 7 млрд. примерно/ и това, че нашето население е намаляло с около 20%. Ми ние това си го знаем.
За стъкмистиката, която си дал за периода от 1870г., демек времето когато България е била част от Османската империя какво да кажа. Това чудо на изчисленията може да се използва за някакви исторически цели, но не и в икономиката. Сравнения и изчисления за период от 143 години ми се струват меко казано боза. Още повече, че международните долари, т.е. Geary–Khamis dollar започват да се използват едва от 60-те години на 20-ти век.
Колко пъти да ти пускам източника. Ето тук гледай първият ред и надолу където има истински статистически данни а не някакви си измислени таблички с три колонки.
http://www.econstats.com/weo/CBGR.htm
Спести си останалите глупости и разни цитати от нета. Делът на българската икономика като % от световната не значело нищо. Да бе, за теб може и да не значи. Аз ти обясних и защо населението в България намалява. Това е в пряка връзка със срива в икономиката.
За стъкмистиката, която си дал за периода от 1870г., демек времето когато България е била част от Османската империя какво да кажа. Това чудо на изчисленията може да се използва за някакви исторически цели, но не и в икономиката. Сравнения и изчисления за период от 143 години ми се струват меко казано боза. Още повече, че международните долари, т.е. Geary–Khamis dollar започват да се използват едва от 60-те години на 20-ти век.
Tова чудо на статистическата наука не съм го пуснал аз ами един друг специалист във форума. Абе вие съвсем се оплетохте.
Как да няма период, какво си подчертавал с червено. Единият път сравняваш 1973г. с 1990г. След това ми показваш осреднен растеж 1973-92г. Абе оплете се отвсякъде с разни елементарни таблички и вместо да ми задаващ въпроси кое какво е, вземи и обясни как се изчислява.
Паца, ти определено или не си в час или просто колкото и да не си прав не искаш да си признаеш и все повече простотии ръсиш. Явно ти сравняваш различни години, с червено съм подчертал държавата:?. И в двете таблици има за 1950г. в едната БВП е 1654$ в другата 1577$ за 1973г пък в едната е 5294$ в другата 5296$. След това в едната е за 1990г. а в другата е за 1992г. и тука е ясно че не сравняваме. Идеята е че в поне 6-7 различни иточника някои години се препокриват и данните са доста сходни. Какво искаш да смятам?? Аз незнам какво съм се оплел но за теб се видя че не са ти ясни много неща а и не четеш правилно в стремежа си да излезнеш прав.
Tова чудо на статистическата наука не съм го пуснал аз ами един друг специалист във форума. Абе вие съвсем се оплетохте.
Прочети пак назад какво писа. От "Nation, State and the Economy in History" ти извади таблицата, но защото не прочете като хората че периода е от 1870г и се усра...
Ами гледам и понеже си направих труда да ги сканирам, ето да сравняваш по твоите данни. За периода до 1989г. България е една от най-добре развиващите се в региона си и къде видя че няма растеж 1970-89г.
В тая таблица 1970г не фигурира защото е 1870, има 1950 и за 1989, затова ти пуснах и другата в която има 1973, а ти обясни че това е небивалица без да ти е ясно каквото и да било.
И понеже съм още в офиса, и тука при мен са 3-ма икономисти, всички се попиляха от смях на писанията ти. А на секретарката нищо не и стана ясно, като на тебе де.... но пък единия има въпрос:
"Абе я питай радиоточката и в тоя сайт не изглежда ли също, че комунягите са спали 25г???"
И понеже на мене ми е ясно че няма да се сетиш аз да те питам, 1970г от твоя сайт сме с 2600 тогава от 1944г до 1970г какво става??? Където и да потърсиш след ВСВ сме около 1500, значи за 25г какво имаме???. Пак е смях защото капиталистическите държави си удвояват и утрояват БВП-то???? Та и по твойте дани да завъртиме нещата положението е зле. Все тръгваме от 1500 и стигаме 89г. до 5500. Виж нормалните капиталистически държави къде са след ВСВ и къде са 1990г.
Върни се и прочети пак това което нарече глупост и си сравни в тоя сайт където си го дал не е ли така. Коя година как са вървяли другите държави.
http://clubalfaromeo.com/forum/showpost.php?p=1277883&postcount=1518
Каквито и таблици да се вадят, соцаилизмът умря, непригоден, атнисоциален и античовешки.Системата, която върна човека робството.
Да, капитализмът, въпреки всичките си недъзи е много по жизнен.И по ето му, Павлин не избяга в Куба или Северна Корея, даже и в Русия /он не сумашедчий/ а пошелй в САЩ.Сега ни дава акъл, как трябва да живеем, от там, както Ленин даваше акъл от Швейцария....
Каквито и таблици да вадите и колкото и да се оплитате в цифри, резултатите са налице. След 24 преход българинът е много по-беден, много по-необразован и много по-болен. Обезлюдени села и райони, с примитивни условия на живот и др.такива. После пак говорете глупости че като сме ликвидирали голяма част от предприятията си БВП нарастнал три пъти или пък че 1989г. икономиката била на равнището на 1973г.
Въртя, сука, ти се оплете и пак твойте общи приказки, защото фактите са ясни и не ти изнасят. Естествено пак не отговори, по данните от твоя източник къде са спали 25г. другарите???Докато другите са се развивали.
"С идването в СССР на власт на Михаил Горбачов през 1985 г. (обявяването на политиката на „перестройката“) и при тенденциите в останалите страни в Източния блок властта на БКП също се разклаща, възникват организации, неузаконени от властта. Икономиката навлиза в криза. Тодор Живков реагира на „перестройката“ с Юлския пленум на ЦК на БКП от 1987 г., на който е обявено разгръщането на фирмената организация в икономиката — с Указ №56 от 1989 г. се дава възможност на обикновените граждани да регистрират фирми, български външнотърговски предприятия също са преобразувани във фирми."
Виждат на къде отиват нещата и ги нагласят "наши" хора да се облажат нали се сешташ.
"През 1980-те год. неспособността на икономиката да привлича и използва финансов капитал, необходим за модернизация, както и нежеланието на управляващата комунистическа партия да ликвидира или реформира редица губещи производства, води до натрупване на значителен външен дълг. Поддържането на изкуствено занижени цени води до редица негативни ефекти, сред които режим на електроснабдяването и недостиг на стоки за крайно потребление. Към края на десетилетието България изпада в ситуация, при която е невъзможно спазването на финансовите задължения към кредиторите по погасяване на този дълг."
Пак ще ти кажа от гледна точка на някои хора /явно ти си от тях/, може би да е било по добре. Но от икономическа гледна точка сме си заминали края на 70-те. И не само ние а цялата система, то и затова тия години СССР спират да ни наливат пари и ресурси, и те са се овапцали.........Бъди обективен не изглеждаш толкова смотан.
Не ми отговори и на по горните постове, какво се случва до 97г. и защо Полша, Чехия, Унгария са по напред от нас????
Интересен факт, при все уж по лошите условия, храни, здравеопазване, средната продължителност на живота се е вдигнала от 70г на 74г. :gruebel:
Ето ти пак да гледаш. Черно на бяло се вижда как се развива икономиката от 80те до сега. Има много интересни показатели.
http://www.econstats.com/weo/CBGR.htm
---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:47 ----------
Не ми отговори и на по горните постове, какво се случва до 97г. и защо Полша, Чехия, Унгария са по напред от нас????
Не са били толкова глупави че да си отрежат пазарите и да унищожат индустрията си до такава степен до каквато ние го направихме.
Въртя, сука, ти се оплете и пак твойте общи приказки, защото фактите са ясни и не ти изнасят. Естествено пак не отговори, по данните от твоя източник къде са спали 25г. другарите???Докато другите са се развивали.
"С идването в СССР на власт на Михаил Горбачов през 1985 г. (обявяването на политиката на „перестройката“) и при тенденциите в останалите страни в Източния блок властта на БКП също се разклаща, възникват организации, неузаконени от властта. Икономиката навлиза в криза. Тодор Живков реагира на „перестройката“ с Юлския пленум на ЦК на БКП от 1987 г., на който е обявено разгръщането на фирмената организация в икономиката — с Указ №56 от 1989 г. се дава възможност на обикновените граждани да регистрират фирми, български външнотърговски предприятия също са преобразувани във фирми."
Виждат на къде отиват нещата и ги нагласят "наши" хора да се облажат нали се сешташ.
"През 1980-те год. неспособността на икономиката да привлича и използва финансов капитал, необходим за модернизация, както и нежеланието на управляващата комунистическа партия да ликвидира или реформира редица губещи производства, води до натрупване на значителен външен дълг. Поддържането на изкуствено занижени цени води до редица негативни ефекти, сред които режим на електроснабдяването и недостиг на стоки за крайно потребление. Към края на десетилетието България изпада в ситуация, при която е невъзможно спазването на финансовите задължения към кредиторите по погасяване на този дълг."
Пак ще ти кажа от гледна точка на някои хора /явно ти си от тях/, може би да е било по добре. Но от икономическа гледна точка сме си заминали края на 70-те. И не само ние а цялата система, то и затова тия години СССР спират да ни наливат пари и ресурси, и те са се овапцали.........Бъди обективен не изглеждаш толкова смотан.
Не ми отговори и на по горните постове, какво се случва до 97г. и защо Полша, Чехия, Унгария са по напред от нас????
Интересен факт, при все уж по лошите условия, храни, здравеопазване, средната продължителност на живота се е вдигнала от 70г на 74г. :gruebel:
Михаил Горбачов - ето че стигнахме до най голямата сган , която е съществувала някога.... човекът виновен за разпада и разграбването на половината свят ..... Тайното оръжие на САЩ ;)
Е
[/COLOR]
Не са били толкова глупави че да си отрежат пазарите и да унищожат индустрията си до такава степен до каквато ние го направихме.
Сефте да съм съгласен с теб.
Ето ти пак да гледаш. Черно на бяло се вижда как се развива икономиката от 80те до сега. Има много интересни показатели.
http://www.econstats.com/weo/CBGR.htm
---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:47 ----------
Не са били толкова глупави че да си отрежат пазарите и да унищожат индустрията си до такава степен до каквато ние го направихме.
Е има лъч надежда. Въпроса сега е и да кажеш до 97г кои ни управляваха и разграбиха.
И естествено не отговори какво са правили партииците 25г та от твоя сайт започва развитие след 70г.
И не отговори как така като според теб при по лоши, условия, храни и здравеопазване сега, средната продължителност на живота се е вдигнала.
Между другото ми стана интересно защо има такова разминаване в данните от тоя сайт където го пускаш и другите източници та смятам, че са взети от "The World Factbook" на ЦРУ а там има доста несъответствия.
Между другото ми стана интересно защо има такова разминаване в данните от тоя сайт където го пускаш и другите източници та смятам, че са взети от "The World Factbook" на ЦРУ а там има доста несъответствия.
Защото този ППС метод могат да си го манипулират както искат. Преди 25г. един долар е имал много по-голяма покупателна стойност пък обемите в икономиката не са се променили много. Освен това се е изменила структурата на БВП като сега много по-голям дял имат услугите за сметка на индустрията. Цените на услугите са нарастнали многократно.
Ето как хората избират кое е по добро за държавата им а не кой задник да целуват - http://www.vesti.bg/sviat/evtin-gaz-i-miliardi-zaem-ot-rusiia-za-ukrajna-6001018
nikolaaaay
17-12-2013, 22:22
Ето как хората избират кое е по добро за държавата им а не кой задник да целуват - http://www.vesti.bg/sviat/evtin-gaz-i-miliardi-zaem-ot-rusiia-za-ukrajna-6001018
Пфффф. Човече, осъзнай се. Украйна има над 2 пъти по-нисък БВП на глава от населението то най-бедния член на ЕС, т.е. България. Евтин газ и заем за 15 милиарда долара /300 долара на човек от над 40 милионна Украйна/ е едно нищо в сравнение с огромния пазар и персепктиви, които им предлага ЕС. Нали досега бяха 70 години във вечна дружба с Русия и докъде стигнаха?! До това да са 2 пъти по-бедни от нас. Евтин газ за година-две и заеми. Голямо предложение, няма що.
Случайно или по-скоро не, държавите с най-много демокрация са и тези с най-висок БВП на глава от населението, а тези с менте-демокрацията като нас копаят дъното.
nikolaaaay
17-12-2013, 22:28
Не са били толкова глупави че да си отрежат пазарите и да унищожат индустрията си до такава степен до каквато ние го направихме.
Това е така. Те направиха още от 1990г. това, което ние започнахме през 1997г. Това опази икономиките им. Ние послушахме БКП за "плавния преход" и нямаше никакъв преход. Те просто създадоха умишлен хаос и опоскаха всичко като създадоха и предпазваха групировките да източват държавната индустрия. Съвсем закономерно държавата фалира през 1996 защото алчността няма граници. Същото става и в момента.
Пфффф. Човече, осъзнай се. Украйна има над 2 пъти по-нисък БВП на глава от населението то най-бедния член на ЕС, т.е. България. Евтин газ и заем за 15 милиарда долара /300 долара на човек от над 40 милионна Украйна/ е едно нищо в сравнение с огромния пазар и персепктиви, които им предлага ЕС. Нали досега бяха 70 години във вечна дружба с Русия и докъде стигнаха?! До това да са 2 пъти по-бедни от нас. Евтин газ за година-две и заеми. Голямо предложение, няма що.
Случайно или по-скоро не, държавите с най-много демокрация са и тези с най-висок БВП на глава от населението, а тези с менте-демокрацията като нас копаят дъното.
Човече ти се осъзнай ;) , а европа какво им предложи тотално поскъпване на абсолютно всичко без заплати и скъпа газ от Русия?!?!?!? За кой пазар огромен говориш??? Този който ни съсипа енергетиката и земеделието ли ??? Кои Украински продукти ще вървят като топъл хляб в Германия???? Колко милиардов стокообмен с Русия ще секнат ЕС за да предложат бедност в близките 30-40 години????
Нека гадните Руснаци им продават 2 пъти по евтино газта, а ние ще седим на студено щото сме големите европейци!!!
Колеги, Хора, за какви статистики говорите, за какви цифри... какви са тези безсмислици и с какво те подобряват битието Ви и битието на хората около вас. Вие наистина ли живеете на тази територия и наистина ли духът ви се крепи от подобни статистически глупости?
Ето това е простичката истина на някой от редовите граждани на тази територия:
"Защо напускам България - Яна Добрева" (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=2625284)
Изобщо, ама изобщо не ме впечатляват имагинерните ви проценти и измислените заигравки с цифри за които говорите.
Останете си със здраве, да изяснявате кой е прав и кой е ....наведен!
Аз също напускам! :flirt:
rossenvn
17-12-2013, 22:56
Колеги, Хора, за какви статистики говорите, за какви цифри... какви са тези безсмислици и с какво те подобряват битието Ви и битието на хората около вас. Вие наистина ли живеете на тази територия и наистина ли духът ви се крепи от подобни статистически глупости?
Ето това е простичката истина на някой от редовите граждани на тази територия:
"Защо напускам България - Яна Добрева" (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=2625284)
Изобщо, ама изобщо не ме впечатляват имагинерните ви проценти и измислените заигравки с цифри за които говорите.
Останете си със здраве, да изяснявате кой е прав и кой е ....наведен!
Аз също напускам! :flirt:
Ми, чао!
Колеги, Хора, за какви статистики говорите, за какви цифри... какви са тези безсмислици и с какво те подобряват битието Ви и битието на хората около вас. Вие наистина ли живеете на тази територия и наистина ли духът ви се крепи от подобни статистически глупости?
Ето това е простичката истина на някой от редовите граждани на тази територия:
"Защо напускам България - Яна Добрева" (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=2625284)
Изобщо, ама изобщо не ме впечатляват имагинерните ви проценти и измислените заигравки с цифри за които говорите.
Останете си със здраве, да изяснявате кой е прав и кой е ....наведен!
Аз също напускам! :flirt:
Пропагандата е голяма работа ... Внушението и вменяването на хората че сами стигат до "правилните изводи", а реално да ги насочваш натам на подсъзнателно ниво си е голяма част от науката наречена психология.
Колега, въпросното писмо е написано преди повече от 10 години! Защо сега "добива популярност" и "набира скорост" - не знам?! ;-)
П.С. Не съм на 100% сигурен, но мисля, че след емиграцията тогава, Яна Добрева се завръща обратно в България 4-5 години по-късно, като в настоящият момент живее и твори в родната си държава.
nikolaaaay
17-12-2013, 23:14
Човече ти се осъзнай ;) , а европа какво им предложи тотално поскъпване на абсолютно всичко без заплати и скъпа газ от Русия?!?!?!? За кой пазар огромен говориш??? Този който ни съсипа енергетиката и земеделието ли ??? Кои Украински продукти ще вървят като топъл хляб в Германия???? Колко милиардов стокообмен с Русия ще секнат ЕС за да предложат бедност в близките 30-40 години????
Нека гадните Руснаци им продават 2 пъти по евтино газта, а ние ще седим на студено щото сме големите европейци!!!
Ама те СЕГА са бедни. След 80 години комунизъм и 20 години дружба с Русия са по-бедни от църковни мишки. Каква енергетика и какъв газ когато БВП на глава от населението им е 3 800 евро. На България е 7 800 евро. Това заедно с "милиардовия" стокооборот с Русия.
Ясно е, че Украйна няма какво да предложи на ЕС в момента, но единственият им шанс да станат нормална държава е направят тези болезнени промени, които ще ги направят конкурентоспособни. Чехия, Словакия, Полша, Естония, Литва, Латвия... го направиха и сега са десетки години пред нас. Ама те явно са глупави. Не са тарикати като нас.
---------- Post added at 23:09 ---------- Previous post was at 23:06 ----------
Пропагандата е голяма работа ... Внушението и вменяването на хората че сами стигат до "правилните изводи", а реално да ги насочваш натам на подсъзнателно ниво си е голяма част от науката наречена психология.
Колега, въпросното писмо е написано преди повече от 10 години! Защо сега "добива популярност" и "набира скорост" - не знам?! ;-)
Дали не е заради това, че мутрите в последно време пак тръгнаха по улиците?
---------- Post added at 23:14 ---------- Previous post was at 23:09 ----------
Ми, чао!
А, "чао" на България като държава готов ли си да кажеш?
По принцип Българите сме едни от най мрънкащите хора. Където и да се намираме все нещо не ни е в ред. То като гледам и тия емигриралите колко са цъфнали. Днеска една приятелка ми обяснява колко била доре сестра и в Лондон, и тя щяла да ходи натам. Накрая се оказа че освен във фирмата която работи като някъв developer, ходи временно и в някакъв магазин да чисти та да съберяла някои лев........
А те ви я и Яна Добрева в едно интервю, пък и това където го е писала в писмото се оказва че не е баш така:
" Ох, това писмо не спира да ме преследва! С него станах по-известна, отколкото с всичките ми пиеси. Понякога се проклинам, че го написах, искам да забравя онзи период... Заминахме през есента на 2000-а, лятото на 2001-а се прибрах. Съпругът ми остана по-дълго, но пак се върна. Разведохме се. За себе си много бързо разбрах, че там няма да мога да пиша. Щях да съм добре материално, но какво от това! Години след завръщането ми сънувах спокойствието и усмихнатите хора от Торонто. Но помнех, че не съм видяла щастлив емигрант. Може би трябваше да издържа заради сина ми, не знам... Сигурно ще напиша един ден роман, защото искам да осмисля всичко това. Знам какво ще е първото изречение: „Моята история се състои от неща, които никога не можеха да ми се случат." Надявам се, че съм загърбила черния период от живота си, сега много бавно и несигурно все още стъпвам на краката си. Тренирам позитивно мислене, опитвам се да преструктурирам живота си. Не ми се иска да си припомням как, когато се върнах, стоях две години без работа, без мъж, без жилище и се опитвах да започна всичко от нулата. Все едно паднах от 15-ия етаж докъм 10-ия и трябваше бавно да се катеря обратно нагоре. Вече си давам сметка, че беше пътуване, което продължава и от което човек пораства. Сега се харесвам повече, отколкото преди 10 години. Разбрах някои важни неща за хората, написах най-хубавите си пиеси. Мога да опиша кризата така - ако допреди нея стоях на брега на реката, после ми се наложи да се бухна в дълбокото, да усетя колко е бурно и студено там. "
dimitar_vd62
18-12-2013, 01:10
Ми да българина май е най добре в болница, като го питаш как е - добре съм, оправям се.Ако го срещнеш на улицата - мани мани, не е за приказване, майкат си е"ло,едвам връзваме двата края и те така.От 25 години пия сода и ми помага.Още 250 години ще я пием ако не се размърдаме.
Ама те СЕГА са бедни. След 80 години комунизъм и 20 години дружба с Русия са по-бедни от църковни мишки. Каква енергетика и какъв газ когато БВП на глава от населението им е 3 800 евро. На България е 7 800 евро. Това заедно с "милиардовия" стокооборот с Русия.
Зле била Украйна пък заплатите им горе долу колкото в България и безработицата им значително по-ниска.
http://www.statista.com/statistics/226956/average-world-wages-in-purchasing-power-parity-dollars/
Ето и графиката за безработицата.
rossenvn
18-12-2013, 08:12
[/COLOR]
А, "чао" на България като държава готов ли си да кажеш?
Аз не - ако съм искал да съм го направил. Пожелах "чао" на колегата, защото ми е писнало от закани и декларации - всеки мрънка, че в България е много гадно, а "навън" рай. Че е гадно в България съм съгласен, но и навън не е рай. Та който иска да заминава - няма нужда от драматизиране. Купува си билет и си качва багажа.
---------- Post added at 08:12 ---------- Previous post was at 08:10 ----------
Зле била Украйна пък заплатите им горе долу колкото в България и безработицата им значително по-ниска.
http://www.statista.com/statistics/226956/average-world-wages-in-purchasing-power-parity-dollars/
Да попитам кога за последно си ходил в Украйна? Аз бях там 2012-та.
...
Дали не е заради това, че мутрите в последно време пак тръгнаха по улиците?
...
Как по улиците? Мутрите влязоха в Парламента Вие ми говорите по улиците! :(
По принцип Българите сме едни от най мрънкащите хора. Където и да се намираме все нещо не ни е в ред. То като гледам и тия емигриралите колко са цъфнали. Днеска една приятелка ми обяснява колко била доре сестра и в Лондон, и тя щяла да ходи натам. Накрая се оказа че освен във фирмата която работи като някъв developer, ходи временно и в някакъв магазин да чисти та да съберяла някои лев........
А те ви я и Яна Добрева в едно интервю, пък и това където го е писала в писмото се оказва че не е баш така:
...
Колега знам как е "там" Ходил съм връщал съм се...
Не е цветя и рози!
Обаче тука стана нетърпимо!
Имам вече доста колеги и приятели "там", яко ги тресе носталгия, обаче няма да се върнат!
В края на краищата го правят за да осигурят нормален живот на децата си!
Познавам човек който живее от 5 годишен в Скандинавия говори езика като втори роден, съпругата му е местна и все още усеща, че в някой моменти го смятат за "втора ръка" човек. Т'ва навярно ще да е заради гена му на постоянно мрънкащ Българин :tooth:
Не ми дърпайте езика да Ви разказвам истории за "там", а и едва ли ще имам, време и мотивация да го направя.
А Писмото на Яна Добрева беше популярно и тогава когато замина. Публикувах линка, защото не бих могъл да го кажа толкова красиво и добре колкото нея. Нямал съм предвид изобщо личната и съдба и не съм искал да изпадам в обстоятелственост.
И кое според Вас в това писмо не е вярно всъщност?
nikolaaaay
18-12-2013, 19:02
Зле била Украйна пък заплатите им горе долу колкото в България и безработицата им значително по-ниска.
http://www.statista.com/statistics/226956/average-world-wages-in-purchasing-power-parity-dollars/
Човече, ти си уникално гов***. Не четеш ли какво постваш изобщо. Тук какво пише Average wages around the world, adjusted by purchasing power 2012 (in U.S. dollars)
Ти малко по-нагоре сам каза следното:
Защото този ППС метод могат да си го манипулират както искат. Преди 25г. един долар е имал много по-голяма покупателна стойност пък...
Ами като е манипулативен тоя метод ти защо непрекъснато постваш таблици и данни по него? Предните ти таблици пак бяха по ППС. Ти явно или не правиш разлика между долари по ППС и реални долари, или се опитваш да ни правиш нас на глупаци.
Ето в новата ти таблица пише, че средната заплата в България е 750 долара по ППС. Това обаче не са реални долари, а изчислени според покупателната способност на българите и на американците.
БВП на човек от населението в България по ППС е почти 16 000 долара.
БВП на човек реално е 7800 долара.
От твоята таблица /доколкото данните са верни/ става ясно, че цените в Украйна са значително по-ниски от тези в България и затова въпреки двойно по-ниския си БВП те имат сходна с нашата покупателна способност. Супер. Само, че ако средният украинец реши да си подададе носа извън Украйна ще му се стори доста по-скъпо отколкото на средностат. българин. Това, разбира се е малко присмял се хърбел на щърбел, но основното което коментирахме беше, че там са си бедни като църковни мишки и няма какво да се страхуват от промяната, понеже сега копаят дъното.
---------- Post added at 18:58 ---------- Previous post was at 18:55 ----------
Как по улиците? Мутрите влязоха в Парламента Вие ми говорите по улиците! :(
Тези от парламента никога не са излизали оттам. Нали точно тия от парламента създадоха мутренските групировки. Исках да кажа, че чувам напоследък за разни банди, които пак са тръгнали да рекетират магазини и малки фирми както през 90-те.
---------- Post added at 19:02 ---------- Previous post was at 18:58 ----------
Ми да българина май е най добре в болница, като го питаш как е - добре съм, оправям се.Ако го срещнеш на улицата - мани мани, не е за приказване, майкат си е"ло,едвам връзваме двата края и те така.От 25 години пия сода и ми помага.Още 250 години ще я пием ако не се размърдаме.
Вярно е това. И не само, че се оплакват, ами и се кефят на лошите новини. Вестниците и телевизиите, които тиражират само негативни новини са най-гледаните. От какъв зор е това, не знам. Има толкова хубави неща, които могат да се говорят, но никой не им обръща внимание.
Ето това например: http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2013/11/28/2192711_sopotski_zavod_po_shvedski/
Говното си ти. Този метод ППС е манипулативен когато се сравняват данни за една и съща икономика през голям период от време. Тогава най-подходящ е метода на постоянни цени. Когато сравняваш две различни икономики и за кратък период, може да използваш ППС.
За Украйна, искам да ти кажа че тези данни където ги вадиш за БВП на човек не винаги са меродавни. Това което казваш ти не значи че украинците са два пъти по-бедни от българите.
Предните таблици не ги пуснах аз, колко пъти да ти повтарям. Само ги коментирах и въобще не смятам че са някакъв надежден източник.
Да....... много са им ниски цените...... http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Ukraine&displayCurrency=EUR
Не че виждам няква разлика в цените или заплатите де......
Ето и за Бг да сравняваш... http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Bulgaria&displayCurrency=EUR
Щом те са ударили дъното, значи и ние сме там.......но сме в ЕС, което значи че скоро може да пробием дъното ;)
Няма начин, да не ударим дъното, както всички държави прекарали социализма.Това е, колкото по-бързо и окончателно скъсаме с тая феодално-азиатска система, толкова по - добре!
Няма начин, да не ударим дъното, както всички държави прекарали социализма.Това е, колкото по-бързо и окончателно скъсаме с тая феодално-азиатска система, толкова по - добре!
Tя е западна ;)
nikolaaaay
19-12-2013, 19:27
Да....... много са им ниски цените...... http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Ukraine&displayCurrency=EUR
Не че виждам няква разлика в цените или заплатите де......
Ето и за Бг да сравняваш... http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Bulgaria&displayCurrency=EUR
Щом те са ударили дъното, значи и ние сме там.......но сме в ЕС, което значи че скоро може да пробием дъното ;)
Това е сайт, който дава някаква приблизителна представа за нещо. Данните в такива сайтчета нямат нищо общо с икономиката или със статистиката като науки.
Важните данни са тези:
БВП България/Украйна в пари (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BGR:UKR&ifdim=region&hl=bg&dl=bg&ind=false)
БВП България/Украйна според ППС (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BGR:UKR&ifdim=region&hl=bg&dl=bg&ind=false)
Данни от Световната банка
Последна актуализация: 08 септ. 2013
Данните за Украйна по ППС се разминават със сайта на Пацо Радиоточков. Не знам защо е така. Вероятно разлика в методологиите за пресмятане. Важното е, че едното е официална информация на Световната банка, а другото е сайтче за някакви справки. Като това например:
http://www.spritmonitor.de/ (http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2003&constyear_e=2013&power_s=140&power_e=140&powerunit=2) Все едно да цитираш Spritmonitor и да кажеш, че гоуфу ти харчи 7,57литра. Обаче на едни харчи 5, а на други 11. Това не е никаква статистика.
---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:23 ----------
Говното си ти. Този метод ППС е манипулативен когато се сравняват данни за една и съща икономика през голям период от време. Тогава най-подходящ е метода на постоянни цени. Когато сравняваш две различни икономики и за кратък период, може да използваш ППС.
За Украйна, искам да ти кажа че тези данни където ги вадиш за БВП на човек не винаги са меродавни. Това което казваш ти не значи че украинците са два пъти по-бедни от българите.
Предните таблици не ги пуснах аз, колко пъти да ти повтарям. Само ги коментирах и въобще не смятам че са някакъв надежден източник.
Аз имах предвид говедо, но ти реши, че си говно. Няма нищо. И така става. Ти изобщо не знаеш какво е ППС и си мислиш, че където пише (in U.S. dollars) това значи, че става дума за щатски долари, но то не е така.
Това е сайт, който дава някаква приблизителна представа за нещо. Данните в такива сайтчета нямат нищо общо с икономиката или със статистиката като науки.
Важните данни са тези:
БВП България/Украйна в пари (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BGR:UKR&ifdim=region&hl=bg&dl=bg&ind=false)
БВП България/Украйна според ППС (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BGR:UKR&ifdim=region&hl=bg&dl=bg&ind=false)
Данни от Световната банка
Последна актуализация: 08 септ. 2013
Данните за Украйна по ППС се разминават със сайта на Пацо Радиоточков. Не знам защо е така. Вероятно разлика в методологиите за пресмятане. Важното е, че едното е официална информация на Световната банка, а другото е сайтче за някакви справки. Като това например:
http://www.spritmonitor.de/ (http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2003&constyear_e=2013&power_s=140&power_e=140&powerunit=2) Все едно да цитираш Spritmonitor и да кажеш, че гоуфу ти харчи 7,57литра. Обаче на едни харчи 5, а на други 11. Това не е никаква статистика.
Абе как пък все твоите линкове са верни а на другите не бе човек :)
P.S - Напиши в гугъл Киев , Донецк , Одесса - който град искаш избери , и ги сравни с нашите европейски градове ;)
nikolaaaay
19-12-2013, 19:34
Tя е западна ;)
Западна е баба ти. Аз не знам нещо в България да е както е на Запад. Всичко тук е менте и симулиране на демокрация.
---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:29 ----------
Абе как пък все твоите линкове са верни а на другите не бе човек :)
Моите линкове са на Световната банка, а твоите са Нумбео. Кой го е чувал това нимбео. Извинявай ама няма как данните на Световната банка, които се ползват от правителства и сериозни институции по цял свят да се сравняват с данни, въведени от юзъри.
Numbeo is a collection of Web pages containing numerical and other itemizable data about cities and countries, designed to enable anyone to contribute or modify content.
Западна е баба ти. Аз не знам нещо в България да е както е на Запад. Всичко тук е менте и симулиране на демокрация.
---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:29 ----------
Моите линкове са на Световната банка, а твоите са Нумбео. Кой го е чувал това нимбео. Извинявай ама няма как данните на Световната банка, които се ползват от правителства и сериозни институции по цял свят да се сравняват с данни, въведени от юзъри.
Numbeo is a collection of Web pages containing numerical and other itemizable data about cities and countries, designed to enable anyone to contribute or modify content.
Баба ми верно живее в Америка а за Карл Маркс - не знаех че е китаец....
Това е сайт, който дава някаква приблизителна представа за нещо. Данните в такива сайтчета нямат нищо общо с икономиката или със статистиката като науки.
Важните данни са тези:
БВП България/Украйна в пари (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BGR:UKR&ifdim=region&hl=bg&dl=bg&ind=false)
БВП България/Украйна според ППС (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BGR:UKR&ifdim=region&hl=bg&dl=bg&ind=false)
Данни от Световната банка
Последна актуализация: 08 септ. 2013
Данните за Украйна по ППС се разминават със сайта на Пацо Радиоточков. Не знам защо е така. Вероятно разлика в методологиите за пресмятане. Важното е, че едното е официална информация на Световната банка, а другото е сайтче за някакви справки. Като това например:
http://www.spritmonitor.de/ (http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2003&constyear_e=2013&power_s=140&power_e=140&powerunit=2) Все едно да цитираш Spritmonitor и да кажеш, че гоуфу ти харчи 7,57литра. Обаче на едни харчи 5, а на други 11. Това не е никаква статистика.
---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:23 ----------
Аз имах предвид говедо, но ти реши, че си говно. Няма нищо. И така става. Ти изобщо не знаеш какво е ППС и си мислиш, че където пише (in U.S. dollars) това значи, че става дума за щатски долари, но то не е така.
Ами сметките ти пак не излизат. Ако БВП на човек на Украйна по ППС е два пъти по-малък от този на България и заплатите им по ППС са почти еднакви със нашите. Какво следва от това че при тях безработицата е значително по-малка 8.5% срещу 12%. Следва че едно украинско домакинство изкарва повече пари от едно българско домакинство и въобще не значи че те са два пъти по-бедни от нас. Това пък че стоките им били два пъти по-евтини от нашите също не е вярно.
А за казването, аз казах кой какъв е, няма нужда да предполагам какво си мислил.
Данните за Украйна по ППС се разминават със сайта на Пацо Радиоточков. Не знам защо е така. Вероятно разлика в методологиите за пресмятане. Важното е, че едното е официална информация на Световната банка, а другото е сайтче за някакви справки.
Още малко и ще разбереш от къде идват манипулациите. Сега трябва да си отговориш и на въпроса. Кой управлява Световната Банка и МВФ и чии интереси те защитават . А другото не си е сайтче за справки ами сериозна статистическа информация
---------- Post added at 19:57 ---------- Previous post was at 19:51 ----------
Tя е западна ;)
Баш западна си е, неолибертарианска.
dimitar_vd62
19-12-2013, 22:20
Eвреите.
Eвреите.
И те са замесени.
Ето в новата ти таблица пише, че средната заплата в България е 750 долара по ППС. Това обаче не са реални долари, а изчислени според покупателната способност на българите и на американците.
БВП на човек от населението в България по ППС е почти 16 000 долара.
БВП на човек реално е 7800 долара.
От твоята таблица /доколкото данните са верни/ става ясно, че цените в Украйна са значително по-ниски от тези в България и затова въпреки двойно по-ниския си БВП те имат сходна с нашата покупателна способност. Супер. Само, че ако средният украинец реши да си подададе носа извън Украйна ще му се стори доста по-скъпо отколкото на средностат. българин. Това, разбира се е малко присмял се хърбел на щърбел, но основното което коментирахме беше, че там са си бедни като църковни мишки и няма какво да се страхуват от промяната, понеже сега копаят дъното.
Това въобще не вярно защото по твоите източници, по ППС и по настоящи цени БВП на човек на Украйна е два пъти по-малък . Даже разликата е по-голяма в ППС.
nikolaaaay
20-12-2013, 17:57
Това въобще не вярно защото по твоите източници, по ППС и по настоящи цени БВП на човек на Украйна е два пъти по-малък . Даже разликата е по-голяма в ППС.
Това ти казвам и аз. Данните не се засичат. Едните са грешни - или тези на Световната банка или тези на Нумибео.
По голяма грешка от соца няма, какво му се обясняваме на Павлин, ми да спорим дали робовладелския строй не е иделния....:oops:
Чак робовладелския строй не ни трябва,по-скоро нещо като в ЮАР преди Мандела ,ама трябва да се внимава да си от правилната страна на Апартейда дето вика един .
dimitar_vd62
28-01-2014, 19:03
Аз искам първобитно-общинния строй щот тогава жените са общи, фащат та за косата и айде в колибата....да белиш лук.http://s13.rimg.info/972073d879b2ef1d8d5142c509929c75.gif (http://smayliki.ru/smilie-833910855.html)
Аз искам първобитно-общинния строй щот тогава жените са общи, фащат та за косата и айде в колибата....да белиш лук.http://s13.rimg.info/972073d879b2ef1d8d5142c509929c75.gif (http://smayliki.ru/smilie-833910855.html)
Но тогава е имало и матриархат, жените са командвали :)
---------- Post added at 02:09 ---------- Previous post was at 02:08 ----------
Чак робовладелския строй не ни трябва,по-скоро нещо като в ЮАР преди Мандела ,ама трябва да се внимава да си от правилната страна на Апартейда дето вика един .
Последното е много важно :coolio:
https://www.youtube.com/watch?v=A-Ro0qbbAPU - В българия има два изхода от кризата - терминал 1 и терминал 2 ахахахахахахах
Furious 155
29-01-2014, 10:11
https://www.youtube.com/watch?v=A-Ro0qbbAPU - България има два изхода от кризата - терминал 1 и терминал 2 ахахахахахахах
Докато всеки се спасява поединично, нищо няма да се подобри тук!
България няма изход, а българите, според твоето твърдение...
Докато всеки се спасява поединично, нищо няма да се подобри тук!
България няма изход, а българите, според твоето твърдение...
Така де, оправих го. Това е цитат от филмчето не е мое мнение , просто ми стана смешно :)
Чухте ли, че докато ние си стоим тука, Севернокорейците се качиха на Слънцето?
http://btvnews.bg/article/svetut/severnokoreets-letyal-do-slantseto-vzel-probi-i-se-varnal.html
dimitar_vd62
29-01-2014, 21:19
Също чухме че е майтап http://novo10.com/novina/humoristichna-novina-za-vzeti-probi-ot-slynceto-zalq-mrejata/62353
Бе не е решил Ким Чен незнам кой си, не е изпратил някой.
/Не знаех, че е майтап, но и това допусках.Като цяло в такива условия, като в Сев. Корея пропагандата може всичко/
dimitar_vd62
29-01-2014, 21:49
Ето тва друга бира кога умря баща му говорителката беше изключително опечалена и каза че дори иптиците плачели.Това обаче не е майтап.Имам пред вид казаното от говорителката.Докато тука са сложили думите в устата на говорител който говори съвсем друго.Същия клип с говорителя кореец се появи в други новини и там превеждаха нещо съвсем обикновенно.
Ясно, сигурно е така.Доста наивно беше принципно.Особено с това, че летял по тъмно :)
dimitar_vd62
29-01-2014, 21:53
Па да не изгори от слънцето бре.
Колеги, я да ви питам, вие как мислите дали Лукашенко не е направил това село (http://petel.bg/Belorusko-seltse-22-godini-sled-kraya-na-SSSR__58361) за да пропагандира диктаторския си режим? :tooth:
http://static.petel.bg/resources/2013/12/14/29571_900_471x312.jpg (http://petel.bg/Belorusko-seltse-22-godini-sled-kraya-na-SSSR__58361)
Диктатори какво да ги правиш. Не слушат световните демократи и виж какви неща се получават.
Един добър фотограф може да ти представи българското село така, че да ти се прииска да заживееш там. Въпросът е да покаже подходящите пейзажи и да не показва неподходящите.
Това важи и за "световните" градове, не само за селата. Всеки си изтъква това, което е изгодно за неговия предразсъдък.
ivan dimitrov
01-02-2014, 20:29
Един добър фотограф може да ти представи българското село така, че да ти се прииска да заживееш там.
Фотографите нямат нищо общо. Цял свят се е засилил да се заселва в селото на Лукашенко. Даже наш Павлин(той прьв).
Един добър фотограф може да ти представи българското село така, че да ти се прииска да заживееш там. Въпросът е да покаже подходящите пейзажи и да не показва неподходящите.
Това важи и за "световните" градове, не само за селата. Всеки си изтъква това, което е изгодно за неговия предразсъдък.
Ахахахахаха....прати го твоя фотограф във факултето да видим фото репортажа къв ще е - еи ... голям разбирач , фотографа бил добър не селото.....:clapping:
Надявам се че разбираш какъв абсурд си написал.....................
dimitar_vd62
01-02-2014, 22:14
Пфф...Някой може ли да ми обЕсни идеологията на БСП.Има ли тази партия идеология или не.
Пфф...Някой може ли да ми обЕсни идеологията на БСП.Има ли тази партия идеология или не.
Идеологията на всяка една партия в Бг в момента е предателство на собствения си народ. Разликата е само дали се навеждат на изток или на запад ;)
ivan dimitrov
01-02-2014, 22:29
Пфф...Някой може ли да ми обЕсни идеологията на БСП.Има ли тази партия идеология или не.
Питах радио Ереван.
отговориха ми - "А-а-а!!"
dimitar_vd62
01-02-2014, 22:31
Тва ясно, то целия ни народ е една партия.
Питам тези дето се определят като социалисти какво преследват, или социализма е новият СПИН.Просто по невнимание са заразяваш.Ма обикновенно става за лично удоволствие.
nikolaaaay
01-02-2014, 22:47
Пфф...Някой може ли да ми обЕсни идеологията на БСП.Има ли тази партия идеология или не.
Погледни кои са и ще ти стане ясна идеологията им.
Председателят на БСП Пловдив Георги Гергов е собственик на ЦУМ в София, на панаира в Пловдив и на половин Пловдив.
Младен Червеняков строи хотели по морето и върти сериозен бизнес с какво ли не.
Жената на Георги Кадиев върти търговия с електроенергия за десетки милиони годишно. Абсолютно нередно е жена на депутат да търгува с държавни централи, но в България може.
Петър Корумбашев е собственик на ВЕЦ. "Една мъничка водно-електрическа централа" по неговите думи. За целта купува държавен парцел от общината. По принцип е абсурдно, но нали е депутат - в България може. Парцелът е на 100 годишна фабрика за безалкохолни напитки, която е принудена да затвори и 100 човека остават без работа. За строителството на ВЕЦ-а получава тлъста субсидия от ЕС. Нали е дупитат, остава и европари да не може да си осигури.
От 85 народни избранници на БСП, 57 официално са милионери, а останалите са Станишев, Мая Галева, Миков и т.н., които са милионери неофициално.
Не, че имам нещо против богатите хора, даже обратното. Обаче милионери-социалисти, които се грижат за бедните... това ми се струва абсурдно. Адски ми е обидно като застанат БСП парламентаристите с лъскавите си костюми до своите типични избиратели - най-бедните хора в страната, с техните опърпани кошухчета от 20 години и обувки от мушама. Ама като има хора, които се продават за 10 лева увеличение на майчинските, така ще е.
Тва ясно, то целия ни народ е една партия.
Питам тези дето се определят като социалисти какво преследват, или социализма е новият СПИН.Просто по невнимание са заразяваш.Ма обикновенно става за лично удоволствие.
Социализма е старият СПИН , новият е демокрацията. Виж вече колко време ходим заразени и се кефим, ако че държавата ни изчезва бавно но стабилно, най важното е да сме послушни на сегашните ни господари, като едно време на предишните. Виж колко са промити мозъците на хората , че видяха как диктатора е заебал и ЕС и Руснаците и си прави каквото е необходимо за хората, веднага се започна евро-истериката как това е невъзможно и как фотографа на Лукашенко бил много добър , абсурд с други думи.
Факт е че ако не целуваш задници и не поставяш чуждите интереси над националните , и не продаваш държавата си , всичко може да се оправи. Но уви ..........
nikolaaaay
01-02-2014, 23:11
Социализма е старият СПИН , новият е демокрацията. Виж вече колко време ходим заразени и се кефим, ако че държавата ни изчезва бавно но стабилно, най важното е да сме послушни на сегашните ни господари, като едно време на предишните. Виж колко са промити мозъците на хората , че видяха как диктатора е заебал и ЕС и Руснаците и си прави каквото е необходимо за хората, веднага се започна евро-истериката как това е невъзможно и как фотографа на Лукашенко бил много добър , абсурд с други думи.
Факт е че ако не целуваш задници и не поставяш чуждите интереси над националните , и не продаваш държавата си , всичко може да се оправи. Но уви ..........
И аз съм ти подготвил едни снимки от Беларус и те описват една доста по-различна картинка.
Картина, която се покрива с цифрите за техните икономически показатели.
Е тука (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:BGR:BLR:EST:LVA:LTU&ifdim=country&hl=bg&dl=bg&ind=false) си го пише. Съседна Естония без диктатура има БВП на глава от населението 16 700 долара, а Беларус - 6 700 долара и то без да се отчита сериозната инфлация, която продължава вече доста години поред. Та, мисля си, че не си ти този, който трябва да говори за промити мозъци. Социализмът се провали навсякъде по света, където са пробвали да го изградят. Това е една сладникава, примамлива, но куха неработеща идея. В момента някои политици само се възползват от нея, за да стигнат до властта. Те са пределно наясно, че социализмът не работи. Само го обещават на такива като теб и Пацата, за да ви манипулират.
П.С. Не мога да разбера от какъв зор ми е поща на село. Телеграми ли ще пускат?! Ми, то от смартфона си човек може да ползва повече услуги. Пратките сега ги носят от врата до врата. Какво ли работят в тая поща.
How to Survive on $200 Dollars a Month
Nadine Lashuk 03 February 2012
Although prices in Belarus are as high as in any European country, salaries are very low. The average monthly income is around USD 200, but people still manage to buy food, flats and smart phones. How is it possible to make ends meet with such a low income?
According to the State Statistics Committee Belstat, between January and October 2011 the average monthly salary in Belarus was roughly USD 208. After the second devaluation it even fell to USD 135 per month at some point. USD 200 is not a lot and it means that the economic situation of many families drastically deteriorated in 2011. Just before the presidential elections the average monthly salary was over USD 530, according to Belsat. But Belarusians still manage to survive.
Living in Minsk is as expensive as it is in any city in the West - let’s say Germany - and some things are even more expensive. This is true not only for imported goods like canned vegetables, sweets, and fashionable clothing, but also for flats and even things manufactured in Belarus. For example, a pair of Belarusian shoes costs around USD 120 and a kilo of capsicum peppers USD 4.70.
Prices for goods such as milk (USD 0.70 per liter) and bread (USD 0.50 per loaf) and some other "essential products" are regulated by the state, so they remain cheap. Public transportation in Belarus is also very cheap - an underground ride will cost you around USD 0.20. But most other things are disproportionately expensive compared to salaries.
University teachers earn less than shop assistants
Job advertisements hanging in the metro and on the entrance doors of shops say they are looking for janitors, shop assistants or checkout operators, promising salaries of between USD 150-220. This is not even regarded as a low salary in Belarus. University lecturers working full time earn less than shop assistants: around USD 197 per month.
The pension of a retired university teacher is around USD 130 per month. Because of low pensions, many people continue to work after they have reached the retirement age (60 for men, 55 for women). The pension of a retired army officer and veteran of the Afghanistan war is now around USD 315. Former military personnel and war veterans have long had the highest pensions in Belarus.
“We only live from one salary to the next”, one university teachers explains. “Wages are paid twice a month and when I get paid I go to the market immediately and buy food. So we can only afford plenty of meat and fresh vegetables on payday. It is really frustrating.”
О боже ....пак съм социалист. Хдиде стига с тези безсмислени драсканици, за какво ми е поща на селото ? Ами знаеш ли, прав си за последно като бях в едно село бабите си получаваха колети и парични преводи (за да не измрат от глад от евростандарта ) през смартфони :bravo:.
А тия писаници и таблици може да си ги препрочиташ всеки ден и да се радваш колко си добре на хартия ;-)
И аз съм ти подготвил едни снимки от Беларус и те описват една доста по-различна картинка.
Картина, която се покрива с цифрите за техните икономически показатели.
...
Колега аз на вашите цитати дето ми ги вадите от разни безименни източници (по добре си слагайте източника) На тях ли да вярвам или на човек с когото се познавам от 100 години и който се върна преди няколко дена от Беларус?
Тези статистически данни не са никаква картинка... по добре идете и вижте сам за какво става въпрос. Границата противно на всички глупости които се твърдят в нашата преса е отворена и никого не връщат! Ето тука още малко пропаганда (https://www.youtube.com/watch?v=LxOKCsVnQu8)! :tooth:
Не че ще я гледате, но има хора на които може и да е полезна и които може и да се престрашат да правят бизнес в Беларус.
Лично аз смятам да отида следващият път с моя приятел в следващата му командировка и ще докладвам от първо лице! ;)
Linkestis
02-02-2014, 12:44
Белорусите,тънат в мизерия.Спят по кашони,ровят в кофите и искат ЕС ама Лукашенко не дава.И украйнците искат ама техния диктатор и той не дава ЕС.
Обичам статийки от нета...тия били зле ония били зле а всъщност какво се получава в действителност....мълчание.
Та мисълта ми е гледайте канчето или паницата както му се казва тук,а не там дето уж видиш ли било диктат.
Щото на мен малко ми трябва да ходя да питам тая шибана паплач от телевизията до кога ще промиват тиквите на хората с техните репортажи в частност случващото се в моята родина.
На оня завалията му били резали лицето и ушите.Чернокожия казал че следи обстановката,мръсните гадове от ес пък силно разтревожени.Некви си хомо летяли от щатите да подкрепяли протестиращите майкоооо.....
Въпрос с повишена трудност:
Каква е връзката м/у Украйна и пшеницата? Дали ЕС щеше да е толкова "загрижено" за ситуацията в страната ако я нямаше тая връзка?
ivan dimitrov
02-02-2014, 17:45
Въпрос с повишена трудност:
Каква е връзката м/у Украйна и пшеницата? Дали ЕС щеше да е толкова "загрижено" за ситуацията в страната ако я нямаше тая връзка?
Лично на мен вьпросите с повишена трудност ми идват сврьхсили.
За това задавам прости вьпроси, като например - защо Украинците протестират, при полужение че са "цьфнали и вьрзали"?
Linkestis
02-02-2014, 17:49
Въпрос с повишена трудност:
Каква е връзката м/у Украйна и пшеницата? Дали ЕС щеше да е толкова "загрижено" за ситуацията в страната ако я нямаше тая връзка?
Няма връзка никаква.
Мен ме радва половия орган кличко,колко ли евраци налапа размътения му череп?
Медиите тръбят стотици хиляди протестират?!?!!?
Тук в България реват олелеле ако бехме като украинците.
Тотален смях.Лошото е че ще разгонят мамицата украйнска.Ще реват като зверове ама ще е късно.
Снощи си говорих с роднина,човека е откровен:не искаме ес!!
Човека не е 90 г. старец,млад е знае какво ги чака като налапат знамето със звездичките.И вие българите го знаете ама на,греда,голяма.Влезнеш ли в кръгчето няма отърване.
Ако има психопати във форума,които искат да обяснят какъв диктатор и комунист е Путин,да си лягат на топло.
Всички проблеми на България са от факта, че стана член на ЕС!!! За това е най-корумпирана, най-бедна, с най-зависими медии.............и да не изброявам още. Сегашното положение на България няма нищо общо с комунистическото и минало и с факта, че беше най-верният сателит на Москва!
RUNNING WILD
02-02-2014, 18:05
според мене или ще ги изпомпа Русия или Европейският това се получава,като влязат и подпишат една концесия ще им изпомпат и урана и нефта и златото за 20 години то им стига,другите "облаги" който предлага еврозоната ги знаеме усетихме ги и ние.
dimitar_vd62
02-02-2014, 19:39
Хахахааа, европата била виновна за корупцията и бедноста...Преди туй беше Русия....Няма такава държава, визирам не територията наречена България.Пичове, българина се чувства най-голЕм когато когато има връзки, когато си сложи мизерната заплатка в джоба и комшията му е катаджия та да му опростят глобичката, за да го накара да се почувства мъж пред жена му.Мезерни егоистични душички сме.Все трябва да има някой виновен и някой да ни освободи.За нищо на света няма си нарушим домашния уют на канапето пред бтв-то на сланинка и ракийка сварена със спестените пари от почивка.Няма другаде такива дето ти подбиват надника за да има за единия боб и лЕб.Да живеят Костов Доган и бай Иван.
Ти пък не схващаш ли иронията...:naughty:
dimitar_vd62
02-02-2014, 20:06
Еми на тая тема напоследък не.Писна ми от бездушието на тоя народ, не знам що напоследък ми се врът в краката все такива индивиди...писна ми да слушам как сме все на последно място и коментари "кво са нервиш, жена и ракийка нали имаш, ти ли ще опрайш държавата".Еми няма, той и Левски затуй го обесиха.
nikolaaaay
02-02-2014, 21:00
Няма връзка никаква.
Мен ме радва половия орган кличко,колко ли евраци налапа размътения му череп?
Медиите тръбят стотици хиляди протестират?!?!!?
Тук в България реват олелеле ако бехме като украинците.
Тотален смях.Лошото е че ще разгонят мамицата украйнска.Ще реват като зверове ама ще е късно.
Снощи си говорих с роднина,човека е откровен:не искаме ес!!
Човека не е 90 г. старец,млад е знае какво ги чака като налапат знамето със звездичките.И вие българите го знаете ама на,греда,голяма.Влезнеш ли в кръгчето няма отърване.
Ако има психопати във форума,които искат да обяснят какъв диктатор и комунист е Путин,да си лягат на топло.
На мен пък двама ми казаха, че искат в ЕС, а не искат мада Раша да ги клати повече.
---------- Post added at 21:00 ---------- Previous post was at 20:54 ----------
Еми на тая тема напоследък не.Писна ми от бездушието на тоя народ, не знам що напоследък ми се врът в краката все такива индивиди...писна ми да слушам как сме все на последно място и коментари "кво са нервиш, жена и ракийка нали имаш, ти ли ще опрайш държавата".Еми няма, той и Левски затуй го обесиха.
Затова го обесиха, ама и сега като излезе някой и каже, дайте да се гласува мажоритарно и онлайн, за да няма наредени с наши хора партийни листи и купуване на гласове, веднага някой ще каже, че тоя е пионка.
ivan dimitrov
02-02-2014, 21:08
ама и сега като излезе някой и каже, дайте да се гласува мажоритарно и онлайн, за да няма наредени с наши хора партийни листи и купуване на гласове, веднага някой ще каже, че тоя е пионка.
Няма такова нещо!
Пьрво подробно му се обяснява че не занае какво иска. Псле че това е невьзможно. И накрая - му обещават в следващите избори, да има процент мажоритарен вот.
Не за друго, просто да не настине протестирайки.
Всички проблеми на България са от факта, че стана член на ЕС!!! За това е най-корумпирана, най-бедна, с най-зависими медии.............и да не изброявам още. Сегашното положение на България няма нищо общо с комунистическото и минало и с факта, че беше най-верният сателит на Москва!
Точно така, преди бяхме ехеее, а сега къде смеее...
Ей на Павлин от САЩ вместо да бъхти на негрите, можеше да е министър у нас, па и кандидат член на ЦК на Политбюро примерно.
Чете ли от последния брой на 168 часа, за брата на Гешев, една много добра статия, но не мога да я намеря в нета.
(става дума за състоянието в България през 1944 и как три години след това всичко ограбено.А братът на Гешев се оказва един от строителите на пенсионната система у нас)
---------- Post added at 02:20 ---------- Previous post was at 02:17 ----------
Еми на тая тема напоследък не.Писна ми от бездушието на тоя народ, не знам що напоследък ми се врът в краката все такива индивиди...писна ми да слушам как сме все на последно място и коментари "кво са нервиш, жена и ракийка нали имаш, ти ли ще опрайш държавата".Еми няма, той и Левски затуй го обесиха.
Народа прост, животът тежък, скучен...
Това написал Вапцаров преди 80 години, а то нищо не е мръдно де.
Ако искаш прочети последните две статии в списъка по-долу.
А като прочетеш Барековите вестници /те други почти не останаха/, спонсорирани или притежавани от кръга Пеевски, не се чуди защо така мисли съвременния българин.
http://www.168chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1701231
Въобще не им е работа нито на ЕС нито на САЩ да си навират гагата в Украйна. Виждаме сега каква дряновица засукаха на всички арабски демократизатори и най-вече на Либия. Сирия пък я изравниха със земята.
Глупостите на Никалай за Беларус нямат нужда от коментар.
dimitar_vd62
03-02-2014, 03:58
Фреди, аз впечатленията си ги събирам от ежедневието.
Въобще не им е работа нито на ЕС нито на САЩ да си навират гагата в Украйна. Виждаме сега каква дряновица засукаха на всички арабски демократизатори и най-вече на Либия. Сирия пък я изравниха със земята.
Глупостите на Никалай за Беларус нямат нужда от коментар.
Да, работа е на Русия разбира се, според теб.
---------- Post added at 02:07 ---------- Previous post was at 02:06 ----------
Фреди, аз впечатленията си ги събирам от ежедневието.
Това добре Митак, аз просто казвам, че много хора май не го правят.
nikolaaaay
05-02-2014, 00:48
Ето как си живеят в прочутата развита и богата социалистическа държава Беларус.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127429&d=1391550602
Имат си развито модерно стопанство и са номер 1 в Европа и втори в света по производство на картофи, обработени с жива сила.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127428&d=1391550431
Такова нещо не можете да видите нито в Америка, нито в Германия или Швейцария, защото там са загнили от техния капитализъм, не за друго.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127426&d=1391550401
Ето така изглежда всяка социалистическа държава - паркове, зеленина и изкуствени езерца. Истински рай.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127425&d=1391550401
Поклон! Дълбок поклон през другаря Лукашенко, който се бори със загнилия капитализъм. Истински баща на нациите.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127421&d=1391550372
А, това е в слънчева Украйна. Не ги разбирам тия братя украинци какво не им харесва под крилото на мада Раша. Я, какви хубави езерца си имат. Да им завиди човек на красивата държава.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127427&d=1391550431
Това имах предвид, че с няколко добре подбрани снимки не можеш да докажеш теза по убедителен начин.
Ако снимам в някое село кметството, ремонтирано по някой европроект, две-три богаташки къщи, прясно асфалтирана улица пред палата на някой цигански барон, плюс комбайна на местния арендатор, мога да изкарам българското село земен рай.
Има прост метод, да се установи къде се живее по-добре - просто гледайте накъде върви основния емиграционен поток.
Linkestis
06-02-2014, 00:24
Николайчо,що не гледаш в твоята паничка миличък,ами гледаш у паничката на другите?
Кво сега се хващаш за Беларус и Украйна?
Що в голямата столица няма смазани улици ли?Или кварталчето дето живуркаш не е мизерно?
Има прост метод, да се установи къде се живее по-добре - просто гледайте накъде върви основния емиграционен поток.
Ето Ви колега пример на къде върви емиграционният поток! (http://www.youtube.com/watch?v=mkLHyYMuviM)
И причините защо е такава ситуацията!
ecotronic
06-02-2014, 16:19
Ето Ви колега пример на къде върви емиграционният поток! (http://www.youtube.com/watch?v=mkLHyYMuviM)
И причините защо е такава ситуацията!
Това, колега.......как да Ви кажа......е малко несериозно.
Колегата Фреди навярно нямаше впредвид "някакъв от многото емиграционни потоци" а както сам се е изразил - "основният"
Това, колега.......как да Ви кажа......е малко несериозно.
Колегата Фреди навярно нямаше впредвид "някакъв от многото емиграционни потоци" а както сам се е изразил - "основният"
Колега въпросът, дали е несериозен моят отговор или вашето тълкуване на моят отговор е твърде повърхностно също е много спорна тема! :tooth:
Изгледайте пак линка и си помислете добре дали пък това не е всъщност правилната позиция! Дано пък имате достойнството да го признаете или пък ако не одобрявате подобна политика да изложите аргументите си. Но аргументи които са ваши, а не общи приказки и клишета от main stream-а на "свободната" журналистика или разни гейско либерални глупости.
Каквото и да мислите аз ще уважа вашият избор и ще го приема защото все пак уважавам мненията на мислещите хора, а не на комсомолски секретари (било то червени или сини)! Надявам се Вие също да нямате нищо против, че не мисля като вас! ;)
Ето как си живеят в прочутата развита и богата социалистическа държава Беларус.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127429&d=1391550602
Имат си развито модерно стопанство и са номер 1 в Европа и втори в света по производство на картофи, обработени с жива сила.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127428&d=1391550431
Такова нещо не можете да видите нито в Америка, нито в Германия или Швейцария, защото там са загнили от техния капитализъм, не за друго.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127426&d=1391550401
Ето така изглежда всяка социалистическа държава - паркове, зеленина и изкуствени езерца. Истински рай.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127425&d=1391550401
Поклон! Дълбок поклон през другаря Лукашенко, който се бори със загнилия капитализъм. Истински баща на нациите.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127421&d=1391550372
А, това е в слънчева Украйна. Не ги разбирам тия братя украинци какво не им харесва под крилото на мада Раша. Я, какви хубави езерца си имат. Да им завиди човек на красивата държава.
http://clubalfaromeo.com/forum/attachment.php?attachmentid=127427&d=1391550431
Във всички случаи не е по зле от БГ, а и не се знае какви са тези снимки и откъде си ги взел ;) Може просто фотографа да не е добър.......
dimitar_vd62
06-02-2014, 21:50
Николай просто даде пример за пропаганда.
Защо се казва криво-ляво, а не криво - дясно.
Пропаганда или не, ама са по-зле от нас:
Тука има разни неща, интересно е да се прочетат:
http://www.ukrpressbg.com/ar-ukrtoday-2009.html
http://profit.bg/news/Kude-sa-naj-niskite-sredni-zaplati-v-Evropa/nid-114384.html
Например средната заплата в Украйна е по-ниска от тази в България с около 100 евро.
http://profit.bg/news/Kude-sa-naj-niskite-sredni-zaplati-v-Evropa/nid-114384.html
Например средната заплата в Украйна е по-ниска от тази в България с около 100 евро.
Какво значение има това ако държавата поема 80% от комуналните разходи. Колега знаете ли, че доскоро в Украйна мой приятел плащаше средно 20$ месечно за парно и топла вода? Знаете ли, че наскоро си купи втора нова кола от магазина и то не евтина и руска. Работи да кажем на същата позиция като мен...
Много сериозно се замислям дали всъщност не съм сбъркал посоката в която скоро поемам за кой ли път!:furious:
nikolaaaay
06-02-2014, 23:04
Няма никаква файда от ниските цени на парното. Когато беше евтино, никой не си го намаляваше при меко време, а си отваряхме прозорците. Същото беше и с хляба, който се даваше на прасетата, понеже фуража не се субсидираше и беше скъп. Билетчето за автобуса беше 6 ст. обаче не можеше да се качиш в 3 поредни автобуса защото пенсионерите бяха тръгнали на разходка точно сутрин в 7,30. Нали е евтино...
Само в България има хора, които още си мислят, че когато нещо се "плаща от държавата", то идва даром. Все едно държавата ги взима тия пари от космоса. Всъщност преди държавата да ги даде на ТЕЦ-а, за да имаме евтино парно, тя ги взима от народа. Ние си го плащаме това "евтино" парно до последната стотинка и вместо да си хвърляме парите през прозореца или да ги даваме на прасетата е по-добре да ги даваме за нещо смислено.
---------- Post added at 23:04 ---------- Previous post was at 22:59 ----------
Николай просто даде пример за пропаганда.
Защо се казва криво-ляво, а не криво - дясно.
Това имах предвид, че с няколко добре подбрани снимки не можеш да докажеш теза по убедителен начин.
Ако снимам в някое село кметството, ремонтирано по някой европроект, две-три богаташки къщи, прясно асфалтирана улица пред палата на някой цигански барон, плюс комбайна на местния арендатор, мога да изкарам българското село земен рай.
Ако мина по новата Южна дъга на София и снимам сградите наоколо, мога да изкарам, че България е номер 1.
И все пак портрета на Лукашенко на стената е достатъчно показателен какво се случва в тая държава.
dimitar_vd62
06-02-2014, 23:20
Абе хора защо отъждествявата Украйна и Русия с комунизъм.Беше каквото беше.Хотелите лятото пълни с руснаци.Още 2006 година когато бях елтехник в 5 звезден хотел и работех за 450лв, се запознах с колега от руски хотел който беше на почивка в стаята която поддържах, заприказвахме се и ми каза - "аз работя за 1200$, само че съм само елтехник, не като тебе всичко да оправям".ЕС няма интерес от силна Русия и Украйна.Путин укрепи Русия след Елцин, възвърна и отбранителната мощ, сложи ръка на олигарсите.Веднъж вкусили от меда как ги виждате да се върнат към комунизма.Ай стига приказки от 1001 нощ.Щото там няма вече да купиш предприятие да го фалираш и да го сринеш, ами почнаха да им намират работа съобразно новите условия, щото няма бавене на заплати и неплащане на осигуровки че много боляло разправят.Само щото тяхната демокрация не като нашиата слободия и айде - комунисти.Е ний с какво сме по-по от тях.Щом не е по модела на ЕС, значи комуняги.Ми значи и Англия е комунистическа щом иска да излиза от ЕС.Дайте си оправим първо нашата кочинка после да съдим другите.И да лаем и да не лаем на руснака му дреме на оная работа.Кой е казал че САЩ и ЕС са еталон за демокрация.На нас не ни харесва да же и ЕС щото и там има закони не е като да си развяваш байряка както ти хрумне.Бах го и у германеца дет вика един познат, глоби ма дет съм настъпал разделителната линия на паркинга, боята му ще издраскам, ебавам ти и европата.Социализма си е у нас - връзки, дуене,крадене претенции на пъпчив задник.
Аз пък гледах откриването на олимпийските игри, не съм виждал нищо по красиво и ефeктно.....
После ми стана интересно да прочета коментарите под бг статиите.... Наистина има хора които мислят и които просто се радват на красотата , която макар и по телевизията имат шанса да видят (според мен едва ли някой ще може да го повтори)
Но показателно е това че има много индивиди , на които видиш ли виртуозите в балета , които естествено няма да видят никога повече в мизерния си живот са "тъпня", били похарчили 50 млрд, а имало гладуващи хора, но не смятат за колко милиарда бомби са изхвърлени по тези гладуващи хора . Няк'ви снимки от недовършени строежи се представят като завършени двойни туалетни, що не се сещат как в Англия бълваха лайна от кенефите по време на олимпиадата....не знам , сигурно не е изгодно. Руснаците пак се били оакали щото не се е отворил единия кръг (между другото символизиращ америка). Никой не мисли че за тези мащаби на това представление с толкова много компоненти и техника един гаф , не е нищо ..... Според мен за хора , които постоянно гледат големи събития отстрани сме много големи разбирачи. Била комунистическа грандомания....хм.. ако руснаците не правят грандомански проекти , за да ги видят тъпите кратуни по света какво може да се направи и как ....кой ли трябва да ги прави тези грандомански неща ?!?!? Швейцария ли ????
Но няма значени това , важното е че аз съм го видял и мисля че вчера гледах най красивото откриване в историята на олимпийските игри.
dimitar_vd62
08-02-2014, 16:10
Ми ето, гафове от олимпиадата във Ванкувър.http://www.sportal.bg/news.php?news=221953 А ся коментирайте.
Представлението беше уникално.Щом бедна "комунистическа" Русия похарчи 51 млрд.$ за олимпиадата, не ми се мисли една силна капиталистическа Русия колко щеше да похарчи.
Ами то по важно е как живеят хората, а не колко може да похарчи една държава.
А харченето е за сметка и на гърба на простия човек.Просто в по демократичните държави все пак има някакъв контрол, докато в държави като Русия, контрола е на бащицата само-каквото каже он, това става-ако трябва и 100 милиарда ще похарчат, па после хлебец еж, водиц пий и т.н.Малко ми мяза на нашите абитуриентски балове.
Та и колегата ОРм си противоречи, като не гледа красотата на откриването в Англия, а кенефите, а сега се сърди, че други гледат руските кенефи :)
Иначе и на мен ми хареса, малко гледах.Да вметна обаче -аз не обичам обаче тези откривания, независимо къде са. От едно нормално дефилиране на представителите на държавите в миналото, сега това е изродено в някакви излишни (за мен) постановки.
---------- Post added at 21:40 ---------- Previous post was at 21:29 ----------
Какво значение има това ако държавата поема 80% от комуналните разходи. Колега знаете ли, че доскоро в Украйна мой приятел плащаше средно 20$ месечно за парно и топла вода? Знаете ли, че наскоро си купи втора нова кола от магазина и то не евтина и руска. Работи да кажем на същата позиция като мен...
Много сериозно се замислям дали всъщност не съм сбъркал посоката в която скоро поемам за кой ли път!:furious:
Няма лошо колега Фаде, но предпочитам човек сам да ги поема, както е на Запад.Тоест държавата да създава условия индивида да работи, да печели достойно, тя да организира неговата защита (полиция, съд и тн.), да се грижи за малката част, които не са способни наистина да работят.
Иначе във всяка държава може да се намери прилична работа, да.Говоря обаче за среден доход, масов.
Здравейте
Просто самата олимпиада е параван,основната идея,заради която са налети тези пари.Те и самите руснаци си го казаха.Цялостната инфраструктура и другите разходи за олимпиадата са 10 млрд$,останалите са други разходи.Та къде е логиката заради олимпиадата да се строи писта за F1,кажете.Просто заради олимпиадата те си направиха един целогодишно функциониращ курорт,предлагащ почти всякакви забавления.......какво лошо има в това.Вярно е,струва много пари,но след като ти си решиш да строиш къща,кой е този човек,който ще ти каже как да си я направиш,с какво и защо....просто не е етично,нали така....те американците трябва да благодарят през последните години именно на китай и русия...иначе хептен бяха заминали(китай и русия са двете страни,първите по притежание на американски държавни ценни книжа).Какво завари и какво направи Путин,просто е много дълга тема,но накратко накара богатите да си плащат данъци,възвърна си контрола над газпром,няколко рокади в нефтената промишленост и секнаха едни бързи пари за не малко американски и британски компании.Нормално е да го мразят,повярвайте....но все пак този човечец направи нещо за страната си....вкара някакъв ред,макар и често наричан терор.Погледнете от другата страна на океана....поради заплаха от тероризъм,могат да ви задържат без съд и такива неща за 2-3-4 че и повече години...защото някой решил че вие сте такъв.Къде е разликата?
Да, то отдавна олимпийската идея, а и целия спорт е подчинен най вече на парите.
Но си прав, че много е важно, как ще се използват съораженията след олимпийските игри.Включтително, че много от вложените матеряли може да бъдат използвани отново.
В Лондон това е предвидено, някои неща се премахнаха, други са пригодини за използване от хората, народа, както си му казваме ние тук.А и в Лондон е огромен град с милионно население.
Ето инфо
http://london2012.gong.bg/article/id/277799/syoryjeniia.html
Фред, според теб излиза че Путин след олимпиадата ще игра хокей там , ще кара шорттрек, фигурно пързаляне...и ще кара бобслей....
Нали всичко това остава за хората за децата , които ще тренират там , и просто за града , който ще стане любима дестинация за милиони.
Повярвай ми , народа в Русия не е гладен, ако гледш снимки на няк'ви пияници, в някое село и си правиш изводи за това как живее нацията , бъркаш много. Всеки един руснак ако е решил да прави нещо с живота си има шанса и възможността да го направи , било то в музиката , в киното, в науката или космонавтиката.
Това което не харесвам на Путин е че разчита на ресурси само и за държава имаща такива ресурси от суровини почти нищо не се произвежда.
А иначе , когато в Бг или някъде в ЕС почнат да дават $15к за второ дете , тогава ще говорим отново ;)
А за кенефите , спрял съм да се сърдя на когото и да е било много отдавна и съм си направил изводите , просто завистта на хората ги кара да злобеят...
dimitar_vd62
08-02-2014, 20:13
Здравейте
Просто самата олимпиада е параван,основната идея,заради която са налети тези пари.Те и самите руснаци си го казаха.Цялостната инфраструктура и другите разходи за олимпиадата са 10 млрд$,останалите са други разходи.Та къде е логиката заради олимпиадата да се строи писта за F1,кажете.Просто заради олимпиадата те си направиха един целогодишно функциониращ курорт,предлагащ почти всякакви забавления.......какво лошо има в това.Вярно е,струва много пари,но след като ти си решиш да строиш къща,кой е този човек,който ще ти каже как да си я направиш,с какво и защо....просто не е етично,нали така....те американците трябва да благодарят през последните години именно на китай и русия...иначе хептен бяха заминали(китай и русия са двете страни,първите по притежание на американски държавни ценни книжа).Какво завари и какво направи Путин,просто е много дълга тема,но накратко накара богатите да си плащат данъци,възвърна си контрола над газпром,няколко рокади в нефтената промишленост и секнаха едни бързи пари за не малко американски и британски компании.Нормално е да го мразят,повярвайте....но все пак този човечец направи нещо за страната си....вкара някакъв ред,макар и често наричан терор.Погледнете от другата страна на океана....поради заплаха от тероризъм,могат да ви задържат без съд и такива неща за 2-3-4 че и повече години...защото някой решил че вие сте такъв.Къде е разликата?
Баш те така е пич, ма сега и двамата ще ни изкарат комунисти.Просто щото руската демокрация не е като западно европейската либерна демокрация.Путин сецна устрема на евреите олигарси и ги накара да си плащат, което не влизаше в интересите на запада и САЩ за слаба Русия.Човека просто защитава националните интереси ама много хора не могат да го приемат и реват че са комунисти.
nikolaaaay
08-02-2014, 21:36
Баш те така е пич, ма сега и двамата ще ни изкарат комунисти.Просто щото руската демокрация не е като западно европейската либерна демокрация.Путин сецна устрема на евреите олигарси и ги накара да си плащат, което не влизаше в интересите на запада и САЩ за слаба Русия.Човека просто защитава националните интереси ама много хора не могат да го приемат и реват че са комунисти.
Въпросът е как точно ги защитава тия национални интереси. Той и Хитлер е защитавал националните интереси на Германия и между него и Путин има доста прилики. Например пращането на опозицията в затвора или създаване на министерство на пропагандата. В последните години Путин започна втора студена война. Каквото и да потърсиш на кирилица в нета, те заливат разни филмчета, в които руски "експерти" обясняват как САЩ загнива, а ЕС е много лош.
За руските олигарси не е точно така. Путин удари едни, за да издигне други. Къде са националните интереси когато хората на Елцин се сменят с тези на Путин?!
---------- Post added at 21:36 ---------- Previous post was at 21:30 ----------
Фред, според теб излиза че Путин след олимпиадата ще игра хокей там , ще кара шорттрек, фигурно пързаляне...и ще кара бобслей....
Нали всичко това остава за хората за децата , които ще тренират там , и просто за града , който ще стане любима дестинация за милиони.
Повярвай ми , народа в Русия не е гладен, ако гледш снимки на няк'ви пияници, в някое село и си правиш изводи за това как живее нацията , бъркаш много. Всеки един руснак ако е решил да прави нещо с живота си има шанса и възможността да го направи , било то в музиката , в киното, в науката или космонавтиката.
Това което не харесвам на Путин е че разчита на ресурси само и за държава имаща такива ресурси от суровини почти нищо не се произвежда.
А иначе , когато в Бг или някъде в ЕС почнат да дават $15к за второ дете , тогава ще говорим отново ;)
А за кенефите , спрял съм да се сърдя на когото и да е било много отдавна и съм си направил изводите , просто завистта на хората ги кара да злобеят...
Защо във всяко нещо виждаш злоба. Нещата не са черно-бели. Както руснаците не са супер-човеци, така и американците не са толкова тъпи, колкото ти си мислиш. Двойните тоалетни са си странни и нетипични за европейската култура. Не мога да си представя, че можеш да ходиш до кенефа заедно с някой друг. Но това е просто любопитен факт. Никой за нищо не завижда. Откриването беше хубаво, пищно. Но нищо повече. Руснаците не са боговое, повярвай ми. Няма нужда да им се кланяш.
...
Няма лошо колега Фаде, но предпочитам човек сам да ги поема, както е на Запад.
Не съм съгласен колега, че човек сам си поема всичко, ама изобщо не съм съгласен! Защо трябва да плащам тока и водата на обществените плевели наречени цигани?
Защо трябва да плащам за ограничеността и некомпетеноста на повечето си съседи които се отказаха от централната топла вода въпреки, че им доказах с цифри че ще плащат по малко отколкото ако си топлят вода на ток. Защо трябва да плащам за огромните топлозагуби в блока защото няколко човека не искат да имат нищо общо с топлофикация. То е ясно, че не всички са компетентни да си направят сметката, че не завишават само моята сметка, и не стига, че хамалуват на дърва и въглища, а на всичко отгоре мръзнат! Не е ли държавата тази която трябва да внесе баланс в тия отношения да спре изсичането на горите за огрев? Не трябва ли според вас да ги принуди тези, нека ги наречем заблудени индивиди, с експертно решение, а не както сега да прехвърли всичко на колективната собственост и няколко човека да вгорчават живота на съседите си и да ги товарят с излишни разходи в тия трудни времена.
Мога още хиляди неща да изброя в които държавата си е "Умила ръцете" а не трябва да е така. Може да се поинтересувате как е решен тоя въпрос в Скандинавия, в Холандия... надявам се няма да наречете тия държави комунистически или тоталитарни!
Тоест държавата да създава условия индивида да работи, да печели достойно, тя да организира неговата защита (полиция, съд и тн.), да се грижи за малката част, които не са способни наистина да работят.
Иначе във всяка държава може да се намери прилична работа, да.Говоря обаче за среден доход, масов.
Колега няма държава вече на територията наречена България! Ако не сте слушали този анализ от днес (http://radio.dariknews.bg/?page=audio&id=234710) ето чуйте го!
Хайде да кажем, че аз съм с леви убеждения или както много хора тук обичат думичката комунде (което разбира се е пълен абсурд специално за мен).
Ами човека направил тоя анализ и той ли е комунист?
Вижда те ли докъде ни доведе либерализацията на пазара и липсата на контрол и тоталната некомпетентност на властта на мнозинството за сметка на експертите!
Не е ли това същата ситуация, като в нашата малка етажна собственост за която ви споменах по-горе!
Шапка му свалям, дори и извън политиката пак продължава да помага с каквото може па било то и "с отглеждане на зелки"!
(за хората които не са наясно, отглеждането на зелки е нещо което е правил един известен римски пълководец след като е спасил Рим от поредната опасност. Когато отново се надигнала опасност сенаторите го помолили пак да хване меча, но той отговорил "какъв меч, вижте какво хубаво зеле съм отгледал") :coolio:
nikolaaaay
08-02-2014, 21:47
Здравейте
Просто самата олимпиада е параван,основната идея,заради която са налети тези пари.Те и самите руснаци си го казаха.Цялостната инфраструктура и другите разходи за олимпиадата са 10 млрд$,останалите са други разходи.Та къде е логиката заради олимпиадата да се строи писта за F1,кажете.Просто заради олимпиадата те си направиха един целогодишно функциониращ курорт,предлагащ почти всякакви забавления.......какво лошо има в това.Вярно е,струва много пари,но след като ти си решиш да строиш къща,кой е този човек,който ще ти каже как да си я направиш,с какво и защо....просто не е етично,нали така....те американците трябва да благодарят през последните години именно на китай и русия...иначе хептен бяха заминали(китай и русия са двете страни,първите по притежание на американски държавни ценни книжа).Какво завари и какво направи Путин,просто е много дълга тема,но накратко накара богатите да си плащат данъци,възвърна си контрола над газпром,няколко рокади в нефтената промишленост и секнаха едни бързи пари за не малко американски и британски компании.Нормално е да го мразят,повярвайте....но все пак този човечец направи нещо за страната си....вкара някакъв ред,макар и често наричан терор.Погледнете от другата страна на океана....поради заплаха от тероризъм,могат да ви задържат без съд и такива неща за 2-3-4 че и повече години...защото някой решил че вие сте такъв.Къде е разликата?
Най-големият кредитор на САЩ е Федералният резерв на САЩ. От държавите най-много държавни книжа държи Китай - към 1,3 трилиона. Русия държи малък дял. http://profit.bg/news/Durzhavite,-na-koito-SASHT-dulzhat-naj-mnogo-pari/nid-114117.html
За инвестициите в игрите си е работа на руснаците да му мислят. Няма как да се разбере дали наистина са инвестирали 50 млрд. долара. Няма как да разберем и дали не са отпуснати повече милиарди от необходимото, за да се усвоят от приближени на властта фирми. Когато една нация се управлява от бащица с абсолютната власт, той може да си прави каквото си реши.
Не съм съгласен колега, че човек сам си поема всичко, ама изобщо не съм съгласен! Защо трябва да плащам тока и водата на обществените плевели наречени цигани?
Защо трябва да плащам за ограничеността и некомпетеноста на повечето си съседи които се отказаха от централната топла вода въпреки, че им доказах с цифри че ще плащат по малко отколкото ако си топлят вода на ток. Защо трябва да плащам за огромните топлозагуби в блока защото няколко човека не искат да имат нищо общо с топлофикация. То е ясно, че не всички са компетентни да си направят сметката, че не завишават само моята сметка, и не стига, че хамалуват на дърва и въглища, а на всичко отгоре мръзнат! Не е ли държавата тази която трябва да внесе баланс в тия отношения да спре изсичането на горите за огрев? Не трябва ли според вас да ги принуди тези, нека ги наречем заблудени индивиди, с експертно решение, а не както сега да прехвърли всичко на колективната собственост и няколко човека да вгорчават живота на съседите си и да ги товарят с излишни разходи в тия трудни времена.
Мога още хиляди неща да изброя в които държавата си е "Умила ръцете" а не трябва да е така. Може да се поинтересувате как е решен тоя въпрос в Скандинавия, в Холандия... надявам се няма да наречете тия държави комунистически или тоталитарни!
Колега няма държава вече на територията наречена България! Ако не сте слушали този анализ от днес (http://radio.dariknews.bg/?page=audio&id=234710) ето чуйте го!
Хайде да кажем, че аз съм с леви убеждения или както много хора тук обичат думичката комунде (което разбира се е пълен абсурд специално за мен).
Ами човека направил тоя анализ и той ли е комунист?
Вижда те ли докъде ни доведе либерализацията на пазара и липсата на контрол и тоталната некомпетентност на властта на мнозинството за сметка на експертите!
Не е ли това същата ситуация, като в нашата малка етажна собственост за която ви споменах по-горе!
Шапка му свалям, дори и извън политиката пак продължава да помага с каквото може па било то и "с отглеждане на зелки"!
(за хората които не са наясно, отглеждането на зелки е нещо което е правил един известен римски пълководец след като е спасил Рим от поредната опасност. Когато отново се надигнала опасност сенаторите го помолили пак да хване меча, но той отговорил "какъв меч, вижте какво хубаво зеле съм отгледал") :coolio:
Не ми се влиза в безумната тема, само ще ти кажа, че в нашия блок се отказахме от централно отопление. Сега вместо 200 лева само за сградна инсталация, плащам с 10 лева повече за ток.
Та за това НЕ ИСКАМ държавата да ми внася баланс в отношенията с когото и да е.
Въпросът е как точно ги защитава тия национални интереси. Той и Хитлер е защитавал националните интереси на Германия и между него и Путин има доста прилики. Например пращането на опозицията в затвора или създаване на министерство на пропагандата. В последните години Путин започна втора студена война. Каквото и да потърсиш на кирилица в нета, те заливат разни филмчета, в които руски "експерти" обясняват как САЩ загнива, а ЕС е много лош.
За руските олигарси не е точно така. Путин удари едни, за да издигне други. Къде са националните интереси когато хората на Елцин се сменят с тези на Путин?!
---------- Post added at 21:36 ---------- Previous post was at 21:30 ----------
Защо във всяко нещо виждаш злоба. Нещата не са черно-бели. Както руснаците не са супер-човеци, така и американците не са толкова тъпи, колкото ти си мислиш. Двойните тоалетни са си странни и нетипични за европейската култура. Не мога да си представя, че можеш да ходиш до кенефа заедно с някой друг. Но това е просто любопитен факт. Никой за нищо не завижда. Откриването беше хубаво, пищно. Но нищо повече. Руснаците не са боговое, повярвай ми. Няма нужда да им се кланяш.
Виждам злоба защото, закона против пропаганда на педерастията сред малолетни се поднася като закон срещу педалите , шведска министърка която реже торта-негърка бойкотира олимпиадата защото не станало ясно откъде идват парите , американския овчар-президент и той нек'ви глупости дрънка, на западните журналисти имам чувството че им плащат да намерят някакъв пропуск и да го раздуят до провал на олимпиадата.... Нашият коментатор ме изкефи като заяви - Няма да обръщаме внимание на политиците :)
А се покланяш ти приятелю с твоята сляпа подкрепа на пропадането на България и възхищението си с тези които те ограбват, наистина приличаш на пионерче - "Всегда готов" ;)
nikolaaaay
08-02-2014, 22:21
Не съм съгласен колега, че човек сам си поема всичко, ама изобщо не съм съгласен! Защо трябва да плащам тока и водата на обществените плевели наречени цигани?
Защо трябва да плащам за ограничеността и некомпетеноста на повечето си съседи които се отказаха от централната топла вода въпреки, че им доказах с цифри че ще плащат по малко отколкото ако си топлят вода на ток. Защо трябва да плащам за огромните топлозагуби в блока защото няколко човека не искат да имат нищо общо с топлофикация. То е ясно, че не всички са компетентни да си направят сметката, че не завишават само моята сметка, и не стига, че хамалуват на дърва и въглища, а на всичко отгоре мръзнат! Не е ли държавата тази която трябва да внесе баланс в тия отношения да спре изсичането на горите за огрев? Не трябва ли според вас да ги принуди тези, нека ги наречем заблудени индивиди, с експертно решение, а не както сега да прехвърли всичко на колективната собственост и няколко човека да вгорчават живота на съседите си и да ги товарят с излишни разходи в тия трудни времена.
Мога още хиляди неща да изброя в които държавата си е "Умила ръцете" а не трябва да е така. Може да се поинтересувате как е решен тоя въпрос в Скандинавия, в Холандия... надявам се няма да наречете тия държави комунистически или тоталитарни!
Колега няма държава вече на територията наречена България! Ако не сте слушали този анализ от днес (http://radio.dariknews.bg/?page=audio&id=234710) ето чуйте го!
Хайде да кажем, че аз съм с леви убеждения или както много хора тук обичат думичката комунде (което разбира се е пълен абсурд специално за мен).
Ами човека направил тоя анализ и той ли е комунист?
Вижда те ли докъде ни доведе либерализацията на пазара и липсата на контрол и тоталната некомпетентност на властта на мнозинството за сметка на експертите!
Не е ли това същата ситуация, като в нашата малка етажна собственост за която ви споменах по-горе!
Шапка му свалям, дори и извън политиката пак продължава да помага с каквото може па било то и "с отглеждане на зелки"!
(за хората които не са наясно, отглеждането на зелки е нещо което е правил един известен римски пълководец след като е спасил Рим от поредната опасност. Когато отново се надигнала опасност сенаторите го помолили пак да хване меча, но той отговорил "какъв меч, вижте какво хубаво зеле съм отгледал") :coolio:
Колега, ти си противоречиш. Хем казваш, че си с леви убеждения, хем искаш да се спре тока на циганите. Според мен, ти си с леви убеждения за нещата, които искаш да получиш от държавата, но не и за тези, които трябва ти да платиш.
За мен лявата и дясната политика не касае толкова социалната политика на една държава, а по-скоро икономическия й подход. Разликата между ляво и дясно е само в това как да се увеличи БВП, а харченето за социални потребности е много лесно когато има пари. Затова и държавите, управлявани дълго от десни правителства са много по-социални в крайна сметка от държави, управлявани с години от социалистически партии. Типичен пример за това е Бавария, управлявана от ВСВ насам почти без прекъсване от ХСС. Социалните услуги, които получават сега в Бавария са далеч по-добри от тези в Гърция, управлявана 25 години от ПАСОК.
Относно Топлофикация, аз съм от тия заблудените, които не искат да имат нищо общо с тази фирма. Не знам как е отоплението на въглища, но аз се отоплявам с инверторни климатици и плащам 70 лева зимата за 100 квадрата апартамент. За "общите части" на Топлофикация и топла вода плащам 140 лева на месец. Живот има и без централен ТЕЦ, повярвай ми. Да не говорим, че Топлофикация София освен, че работи на високи цени, дължи и 100 милиона лева за газ, които очевидно плащаме по друг начин, освен чрез сметките си за парно.
Не ми се влиза в безумната тема, само ще ти кажа, че в нашия блок се отказахме от централно отопление. Сега вместо 200 лева само за сградна инсталация, плащам с 10 лева повече за ток.
Та за това НЕ ИСКАМ държавата да ми внася баланс в отношенията с когото и да е.
То колега там в Сф е ... изобщо не ми го давайте за пример щото като всяко нещо в територията наречена Б-я е толкова изкривено и опошлено че... наистина няма нужда да се вкарваме в излишни безсмилени теми
Аз се топлих една година на ток, не стига, че мръзнах, ами и платих повече така че няма изобщо паралел за сравнение.
Пак казвам тук в Б-я нещата са толкова криви че... Само да вметна, че примерно във Финландия отоплението си влиза в наема на апартамента. Както и да смятам като процент спрямо лятото когато няма все излиза по евтино от Б-я.
Де да знам що така са го измислили. Сещате се предполагам, че там човек с една духалчица или конвекторче не може да се топли през зимата. ;)
Трябва да се отбележи, че във всяка една столица, средната заплата е доста по-висока, от тази в останалата част на страната, това важи и за Украйна, СССР, пърдон Русия и так дале.
Отделно-защо все се цитират страни, в които комунизмът (руско азитаския модел на СССР), никога не е стъпвал и в които никога частната собстевност и свободната мисъл не са били стъпквани брутално, тотално, включително и с безогледни убийства (тоест модела в соц държавите наложен от руските комунисти).Аз съм против тоя модел, а е против шведски, финландски, американски или дубайски път на развитие.
Колега, ти си противоречиш. Хем казваш, че си с леви убеждения, хем искаш да се спре тока на циганите. Според мен, ти си с леви убеждения за нещата, които искаш да получиш от държавата, но не и за тези, които трябва ти да платиш.
...
Относно Топлофикация, аз съм от тия заблудените, които не искат да имат нищо общо с тази фирма. Не знам как е отоплението на въглища, но аз се отоплявам с инверторни климатици и плащам 70 лева зимата за 100 квадрата апартамент. За "общите части" на Топлофикация и топла вода плащам 140 лева на месец. Живот има и без централен ТЕЦ, повярвай ми. Да не говорим, че Топлофикация София освен, че работи на високи цени, дължи и 100 милиона лева за газ, които очевидно плащаме по друг начин, освен чрез сметките си за парно.
Колега не се ласкайте че сте човека който знае с какви убеждения съм! Не се и опитвайте да ми правите анализ щото сте точно от хората които аз наричам "комосмолски секретари" и смятам, че нямат капацитет да мислят и топки да отстояват собствена позиция! Това означава че сте тотален игнор от моя страна. Ще Ви помоля най-учитиво, просто да не отговаряте на постовете ми както и аз тотално съм игнорирал вашите!
dimitar_vd62
08-02-2014, 22:44
Не мога да разбера що пък трябва да се кланям на американците.И коя му е опозицията на Путин - шепа евреи олигарси.САЩ натресоха световна криза, в Русия обаче не се усети.Мног холувудски филми гледате.
nikolaaaay
08-02-2014, 22:57
Виждам злоба защото, закона против пропаганда на педерастията сред малолетни се поднася като закон срещу педалите , шведска министърка която реже торта-негърка бойкотира олимпиадата защото не станало ясно откъде идват парите , американския овчар-президент и той нек'ви глупости дрънка, на западните журналисти имам чувството че им плащат да намерят някакъв пропуск и да го раздуят до провал на олимпиадата.... Нашият коментатор ме изкефи като заяви - Няма да обръщаме внимание на политиците :)
А се покланяш ти приятелю с твоята сляпа подкрепа на пропадането на България и възхищението си с тези които те ограбват, наистина приличаш на пионерче - "Всегда готов" ;)
Абе, направо да ги кастрират гейовете, както са правели нацистите. Какво ще се лигавят братушките.
---------- Post added at 22:57 ---------- Previous post was at 22:51 ----------
То колега там в Сф е ... изобщо не ми го давайте за пример щото като всяко нещо в територията наречена Б-я е толкова изкривено и опошлено че... наистина няма нужда да се вкарваме в излишни безсмилени теми
Аз се топлих една година на ток, не стига, че мръзнах, ами и платих повече така че няма изобщо паралел за сравнение.
Пак казвам тук в Б-я нещата са толкова криви че... Само да вметна, че примерно във Финландия отоплението си влиза в наема на апартамента. Както и да смятам като процент спрямо лятото когато няма все излиза по евтино от Б-я.
Де да знам що така са го измислили. Сещате се предполагам, че там човек с една духалчица или конвекторче не може да се топли през зимата. ;)
Това "на ток" е много общо понятие, понеже и печка с реотани е на ток и инверторните климатици са на ток. Само, че климатиците с 1 изхарчен киловатчас отдават 4 киловата енергия, а печката със същия изхарчен ток отдава по-малко от 1 киловат.
Питал съм швейцарци защо там няма централно парно и казаха, че е много гот, ама излизало много скъпо. Те нали не са баровци като нас...
Не мога да разбера що пък трябва да се кланям на американците.И коя му е опозицията на Путин - шепа евреи олигарси.САЩ натресоха световна криза, в Русия обаче не се усети.Мног холувудски филми гледате.
Е Митак, тука не си прав, няма какво да се кланяме на човек и система, който иска да управлява вечно, такива ги има навсякъде, но това върви само в замотаните държави.
Ако шепа евреи и олигарси се борят против поредната диктатура, аз съм за тях.
Ами тогава да ходим в Северна Корея, няма криза (тя е постоянна) врагове бол, не се кланят на американците и евреите, то май на никога не се кланят, освен на бащицата Ким (в Русия на Путн респективно)
...
Това "на ток" е много общо понятие, понеже и печка с реотани е на ток и инверторните климатици са на ток. Само, че климатиците с 1 изхарчен киловатчас отдават 4 киловата енергия, а печката със същия изхарчен ток отдава по-малко от 1 киловат.
...
Колега че ти и като инженер не ставаш! Вземи прочети малко за термопомпите, за ефективноста им особено при ниски температури!
И, да топлил съм се точно с "инверторен климатик" и то най висок клас COP 3.5 (15*С), и СОР 1.0 -5*С
Казах Ви не ставате, и спрете да отговаряте на моите постове които са към други участници!
nikolaaaay
08-02-2014, 23:11
Не мога да разбера що пък трябва да се кланям на американците.И коя му е опозицията на Путин - шепа евреи олигарси.САЩ натресоха световна криза, в Русия обаче не се усети.Мног холувудски филми гледате.
Аз пък не мога да разбера защо трябва да се кланяме на когото и да било.
Кризата засегна Русия така както и всички останали държави.
Ето виж: 2008 г. имат 11 700 долара на глава от населението
2009г. са 8 600 долара.
https://www.google.bg/publicdata (https://www.google.bg/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:BGR&dl=bg&hl=bg&q=%D0%B1%D0%B2%D0%BF#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:RUS:USA:DEU&ifdim=country&hl=bg&dl=bg&ind=false)
---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:06 ----------
Колега че ти и като инженер не ставаш! Вземи прочети малко за термопомпите, за ефективноста им особено при ниски температури!
И, да топлил съм се точно с "инверторен климатик" и то най висок клас COP 3.5 (15*С), и СОР 1.0 -5*С
Аз и не твърдя, че ставам за инженер. За друго съм учил. Но все пак зная, че СОР 3,5 не е "най-висок клас".
Климатиците има проблем при под -10 градуса, което в България става рядко. Не казвам, е това е върхът на сладоледа, но със сигурност е по-добро от централен ТЕЦ.
Абе, направо да ги кастрират гейовете, както са правели нацистите. Какво ще се лигавят братушките.
Колега коя част от "Забрана за пропаганда на хомосексуализъм сред малолетни " не разбра и какво общо има с потискането на педалите това ?
P.S - А и да ги кастрират пак ще е добре. Както едно време нацистите.[COLOR="Silver"]
---------- Post added at 21:43 ---------- Previous post was at 21:29 ----------
[QUOTE=fred;1297463]Е Митак, тука не си прав, няма какво да се кланяме на човек и система, който иска да управлява вечно, такива ги има навсякъде, но това върви само в замотаните държави.
Ако шепа евреи и олигарси се борят против поредната диктатура, аз съм за тях.
Ами тогава да ходим в Северна Корея, няма криза (тя е постоянна) врагове бол, не се кланят на американците и евреите, то май на никога не се кланят, освен на бащицата Ким (в Русия на Путн респективно)
Абе що пък сте решили че най правилния начин е да се сменят през 4-5 години, ето при нас е така, и кое му е хубавото???? Всички силни страни се управляват от една система, разликата е че в щатите си сменят пионките, а ако някой президент реши че е президент го застрелват. Иначе агресорите в момента не са руснаците , те просто правят каквото си поискат и както на тях им изнася , а ние (ЕС САЩ) можем само да лаем след тях, защото сме безпомощни. А можем също така да носим демокрация там , където хората не я искат.... въпрос на няколко милиарда за бомби....няколко милиарда на данъкоплатеца...... Путин поне тия пари не ги хвърли върху някоя държава не разделяща неговата политика , а построи цял нов град
Аз и не твърдя, че ставам за инженер. За друго съм учил. Но все пак зная, че СОР 3,5 не е "най-висок клас".
Климатиците има проблем при под -10 градуса, което в България става рядко. Не казвам, е това е върхът на сладоледа, но със сигурност е по-добро от централен ТЕЦ.
Нищо не знаеш ти просто вярваш на рекламни брошури! Аз пък понеже съм от ония инженери дето са завършили по комунистическо време реших да си го премеря така наречения СОР (или КПД както му викахме по наше време) за да съм по сигурен (понеже вярвам на вожда, че проверката е висша форма на доверие) и ти гарантирам, че това дето го пишат в книжките може да се приеме за вярно с много големи уговорки и с много голям толеранс! Но щом не си инженер няма какво да го обсъждам с теб ще те оставя да плащаш данък "глупост"!
П.П. Отговорих ти само защото смятам че такива индивиди като теб дето говорят врели-некипели (особенно на техническа тематика) са вредни за останалите участници във формума!
dimitar_vd62
09-02-2014, 01:41
Е Митак, тука не си прав, няма какво да се кланяме на човек и система, който иска да управлява вечно, такива ги има навсякъде, но това върви само в замотаните държави.
Ако шепа евреи и олигарси се борят против поредната диктатура, аз съм за тях.
Ами тогава да ходим в Северна Корея, няма криза (тя е постоянна) врагове бол, не се кланят на американците и евреите, то май на никога не се кланят, освен на бащицата Ким (в Русия на Путн респективно)
И сваляме диктатурата и почва див капитализъм.Когато някой наложи ред и законност става диктатор.Защо непрекъснато бъркате свобода със слободия.Пише си там колко пъти можеш да бъдеш президент.Така дадохме власта в ръцете на мутрите, вместо да им откинем ръчичките още в началото.Обама критикувал Путин че похарчил 50 млрд за олимпиада.Кой е тоз Рошльо че ще се бърка в чужда държава.А че Буш и Обама са наредили използване на нестандартни средства за разпити на затворници в Гуантанамо.Че от 60 000 обвинени за тероризъм по-малко то 1 % са били такива.Ама не гледате такива филми и то на западни медии със участието на известни сенатори и бивши директори на ЦРУ и съветници на президенти.Да не говорим войници какво разказват, чак да се чудиш може ли човешко същество да измисли такива мъчения.Нямат право на адвокати, на защита никой не знае за тях.Ама олеле Путин е диктатор щото не разрешавал на педерасите да се целуват на обществени места, а ония са стожер на световната демокрация.А да, туй е платена пропаганда на червените.Що, човека решил да спре разграбването на страната си и о боже каква наглост, какъв диктатор.Какво да направи, да продаде държавата на такива като ЧЕЗ И ЕОН и да гледа как капиталите изтичат в чужбина.Ми чи те самите американци казаха че ако са знаели че така ще стане нямало да наливат толкова пари в студената война.Какво очакваха да сложат ръка на ресурсите на тази необятна страна и да богатеят еврейските фамилии дето ги управляват.Дайте ний ще ви разглобим ракетите ама урана за нас.Да ама не.Всичко е въпрос на пропаганда и промиване на мозъци.Ми Фреди те и щатите искат световно господство по твоята логика, ама на тях може да се кланяме.И каква е настоящата система в Русия и защо не е правилната.
ivan dimitrov
09-02-2014, 02:02
Имам един прост вьпрос кьм всички привьрженици на социализма - наистина ли вярвате, че тая идиотщина може да се вьрне?
Да, работа е на Русия разбира се, според теб.
Ето кой режисира протестите в Украйна. Американският посланик уговаря с държавен служител действията на опозицията.
http://m.youtube.com/watch?v=sSx8yLOHSUs
Имам един прост вьпрос кьм всички привьрженици на социализма - наистина ли вярвате, че тая идиотщина може да се вьрне?
Ти наистина ли мислиш че някой тука говори за връщане на социализма ?!?!?!?
Не защитавам Путин.
Просто ми харесва,кефи ме това,което той направи за обикновенния човечец.Той е важният.Как живее обикновенния човечец е истината за стандарта на живот.
Нека се върнем няколко години назад.
Елцин постоянно весел и ходеше да търси пари,защото държавата нямаше с какво да плати заплати,пенсии ...... няма ли пари,няма и ред.Елементарно е.Просто всичко(отстрани така изглежда) беше оставено на автопилот.
Идва другаря от кгб(тогава шеф на фсб),застава начело на държавата...правейки някакви реформи,опитвайки се да наложи,да,точно наложи някакви правила за поведение на субектите в страната,резултатът е видим просто.Русия от износител на суровини,постепенно се превръща в износител на стоки.Има разлика,повярвайте.Именно поради това му се кефя,защото с тези стъпки той създава работа,добавена стойност(има разлика дали ще изнесеш алуминий или тиган,нали така).Държавата вече не търси постоянно пари,а вече раздава и заеми...Просто всичко се промени за няколко години.Обикновенния човечец го харесва,защото той не мисли като нас дали ще може да си плати сметката за ток или телефон,а неговата грижа е примерно къде ще почива лятото или какво би желал да си купи...такива неща.....
Голямата разлика между европа и америка е в пенсионната и здравната система.В европа горе-долу получаваш някакво безплатно здравеопазване,казвам донякъде,защото всяка държава си има своите специфики,докато в америка(визирам сащ и канада)....само спешната е безплатна....нататък си плащаш като поп...ако имаш възможност(да,зная че има там здравни застраховки,но нали се сещате,че те покриват до определена сума,след което цената й се вдига.......и става интересно).
Пенсионната система в европа е държавна в голямата си част(основна пенсия) и частна(допълнителна)....това,донякъде показва ангажираността на държавата към своите граждани.В сащ и канада пенсията е доброволна,тоест ако искаш,в частни фондове,които често се случва да и фалират....подробност някаква :)
Това,което го написах....връзката му с темата.
В Русия пенсията е държавна,здравеопазването е както в бг,просто получаваш някаква осигуреност,сигурност.
Кефи ме другаря,честно ме кефи,как накара почти всички,които желаят да продават автомобили в русия да ги произвеждат там.Пазара там е малък....по продадени коли са около германия,а по население 2,5 повече....но създавайки работа.....той осигурява пари за обикновенния човечец,това е истината.
САЩ водят войни срещу терора основно заради пари,влияния и пари.
И Русия иска влияние, но няма средства да го направи в наши дни, затова си простира ръцете-до бившите и насилствено присъединени територии.Все едно Сърбия, която искаше да продължи да съществува Югославия.
И Русия иска влияние, но няма средства да го направи в наши дни, затова си простира ръцете-до бившите и насилствено присъединени територии.Все едно Сърбия, която искаше да продължи да съществува Югославия.
Прави го,повярвай...но само икономически,което си е в пъти по-успешно отколкото използвайки армия
nikolaaaay
09-02-2014, 11:42
Не защитавам Путин.
Просто ми харесва,кефи ме това,което той направи за обикновенния човечец.Той е важният.Как живее обикновенния човечец е истината за стандарта на живот.
Нека се върнем няколко години назад.
Елцин постоянно весел и ходеше да търси пари,защото държавата нямаше с какво да плати заплати,пенсии ...... няма ли пари,няма и ред.Елементарно е.Просто всичко(отстрани така изглежда) беше оставено на автопилот.
Идва другаря от кгб(тогава шеф на фсб),застава начело на държавата...правейки някакви реформи,опитвайки се да наложи,да,точно наложи някакви правила за поведение на субектите в страната,резултатът е видим просто.Русия от износител на суровини,постепенно се превръща в износител на стоки.Има разлика,повярвайте.Именно поради това му се кефя,защото с тези стъпки той създава работа,добавена стойност(има разлика дали ще изнесеш алуминий или тиган,нали така).Държавата вече не търси постоянно пари,а вече раздава и заеми...Просто всичко се промени за няколко години.Обикновенния човечец го харесва,защото той не мисли като нас дали ще може да си плати сметката за ток или телефон,а неговата грижа е примерно къде ще почива лятото или какво би желал да си купи...такива неща.....
Голямата разлика между европа и америка е в пенсионната и здравната система.В европа горе-долу получаваш някакво безплатно здравеопазване,казвам донякъде,защото всяка държава си има своите специфики,докато в америка(визирам сащ и канада)....само спешната е безплатна....нататък си плащаш като поп...ако имаш възможност(да,зная че има там здравни застраховки,но нали се сещате,че те покриват до определена сума,след което цената й се вдига.......и става интересно).
Пенсионната система в европа е държавна в голямата си част(основна пенсия) и частна(допълнителна)....това,донякъде показва ангажираността на държавата към своите граждани.В сащ и канада пенсията е доброволна,тоест ако искаш,в частни фондове,които често се случва да и фалират....подробност някаква :)
Това,което го написах....връзката му с темата.
В Русия пенсията е държавна,здравеопазването е както в бг,просто получаваш някаква осигуреност,сигурност.
Кефи ме другаря,честно ме кефи,как накара почти всички,които желаят да продават автомобили в русия да ги произвеждат там.Пазара там е малък....по продадени коли са около германия,а по население 2,5 повече....но създавайки работа.....той осигурява пари за обикновенния човечец,това е истината.
САЩ водят войни срещу терора основно заради пари,влияния и пари.
Много погрешно е да се поставя еднозначна оценка на когото и да било. Разбира се, че управлението на Путин донесе много позитиви на руското население. Обаче и Хитлер има положителни страни - строи магистрали, разви ракетостроенето. По негово време се построиха най-големите цепелини, беше открит реактивния двигател... абе все хубави неща, но никой не казва за Хитлер, че е съзидател и строител на магистрали.
Така е и с другаря Путин. БВП на глава от населението в Русия определено се вдигна в последните години, но това е най-вече заради високите цени на газа и петрола. Какви стоки се произвеждат толкова в Русия? Аз освен АВ Касперски нямам нищо руско вкъщи и не знам някъде да се продават руски стоки, а това е голяма държава. Четох някъде, че всяко второ работно място в Русия било свързано с добивната промишленост. В същото време всеки, който реши да се кандидатира за президент отива в затвора. Такава държава ли искаме ние?! Монархия от средновековен тип, даже и по-лошо.
Безплатното здавеопазване е илюзия. Все някой плаща за да има безплатно каквото и да било. Това ни е остатък от социализма на нас, че не разбираме, че държавата не плаща абсолютно нищо. Всичко си се плаща от народа. В този смисъл "безплатното" здравеопазване в западна Европа се случва защото хората плащат много по-високи здравни осигуровки, които ние тук не можем да си позволим да платим. Затова и нашето здравеопазване не е на същото високо ниво. Другата причина е, че вероятно там нивото на корупция е по-ниско отколкото тук и парите стигат до където трябва, а тук се отклоняват към нашите фирми.
Прави го,повярвай...но само икономически,което си е в пъти по-успешно отколкото използвайки армия
Към настоящия момент да, само икономически, но гони чисто политически цели.
Не забравяй, че и всяка друга страна прилага и този подход.Няма лошо.Лошото е друго-какво се опитва да наложи някой в крайна сметка.Е тука е спора.Едни смятат, че руското и това, което се налага от тях, е по добро, а аз съм тези, които не съм съгласен с това.В една Европа (Западна), има баланс някакъв на това влияние, докато в Източна не е така.
ПРОТОКОЛИ НА СИОНИСТКИТЕ МЪДРЕЦИ!
ПРОТОКОЛ №1
ЧОВЕК Е ХИЩНО ЖИВОТНО.
ПОЛИТИЧЕСКАТА СВОБОДА Е ФИКЦИЯ.
ЗЛАТОТО Е ВСЕМОГЪЩО. САМОУПРАВЛЕНИЕТО РАЗЛАГА НАРОДИТЕ.
НАРОДЪТ Е ТЪЛПА.
В ПОЛИТИКАТА НЯМА МОРАЛ. УПРАВНИКЪТ ТРЯБВА ДА БЪДЕ ХИТЪР И ЛИЦЕМЕРЕН.
ЮДЕЙСКОТО ПРАВО Е В СИЛАТА.
ЮДЕЙСКАТА ВЛАСТ ЩЕ БЪДЕ НАЙ-СИЛНА.
НАРОДИТЕ СА СЛЕПИ.
САМОУПРАВЛЕНИЕТО СЪЗДАВА РАЗДОРИ.
САМО МОНАРХИЯТА СЪЗДАВА РЕД.
ЮДЕИТЕ ВНУШАВАТ НА НАРОДИТЕ СВОБОДА, ЗА ДА ГИ ТЛАСНАТ В ПИЯНСТВО И РАЗВРАТ.
ЮДЕЙСКИЯТ ДЕВИЗ Е: ХИТРОСТ, ЛИЦЕМЕРИЕ, НАСИЛИЕ, ГРАБЕЖ И ТЕРОР.
ЧРЕЗ ДЕВИЗА “СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО” ЮДЕИТЕ РАЗВРАТИХА НАРОДИТЕ.
ЮДЕЙСКАТА АРИСТОКРАЦИЯ Е НАЧЕЛО НА ВСИЧКИ ИНИЦИАТИВИ.
ЮДЕИТЕ ИЗПОЛЗВАТ ВСИЧКИ ЧОВЕШКИ СЛАБОСТИ.
http://razuznavane.com/?p=1230
Да, ако не бяха тия юдеи, ееее, сега на Марс щяхме да живеем, като в Рая, мамка им юдейска.
Както пееше Висоцки в една негова песен, Атнисемити -Вчера в кръчмата разбрах, че са ни разпнали и бога...
Песента е много хубава и поучителна бих казал, сложил съм линк, с български субтитри, па и руснак (при това не кой да е я) я пее:
http://vbox7.com/play:86e4fa52
Да, ако не бяха тия юдеи, ееее, сега на Марс щяхме да живеем, като в Рая, мамка им юдейска.
Както пееше Висоцки в една негова песен, Атнисемити -Вчера в кръчмата разбрах, че са ни разпнали и бога...
Песента е много хубава и поучителна бих казал, сложил съм линк, с български субтитри, па и руснак (при това не кой да е я) я пее:
http://vbox7.com/play:86e4fa52
С Висоцки съм съгласен срещу какво се е борил, но не съм съгласен за какво...а и мисля че в неговите разбирания за свобода не са влизали бомбардировки и отнемане на ресурси и финанси от слабите... Не бива да забравяме по кое време е живял той ;)
ivan dimitrov
09-02-2014, 12:46
Ти наистина ли мислиш че някой тука говори за връщане на социализма ?!?!?!?
С такова усещане останах , четейки че е хубаво дьржавата да поема комуналните рзходи.
С Висоцки съм съгласен срещу какво се е борил, но не съм съгласен за какво...а и мисля че в неговите разбирания за свобода не са влизали бомбардировки и отнемане на ресурси и финанси от слабите... Не бива да забравяме по кое време е живял той ;)
Ами от както свят светува, се водят войни.Човека е започнал, според Библията от Каин, който убил брат си, понеже му завидял (решил, че Господ го обича повече от него).-Соца и съветското присъствие беше установено от нас със сила и масови репресии.
А иначе времето е едно и също винаги, вярвай ми, говоря сериозно-и винаги можеш да избереш на чия страна си.
В тоя ред на мисли ще ти цитирам и една библейска мисъл:
Не се подчинявай на глупав човек и не взимай страната на силния.
Ми по това, за което плачат много тука :)
А иначе времето е едно и също винаги, вярвай ми, говоря сериозно.
Не, времето не е едно и също, той не е имал информацията с която располагаме ние днес и от която правим изводите си , всеки сам за себе си.....
Не, времето не е едно и също, той не е имал информацията с която располагаме ние днес и от която правим изводите си , всеки сам за себе си.....
Малко изчаквай, че като пиша, после го осмислям и правя корекции, просто гледам да изразя по - добре, мисля много бързо, а пиша по - бавно, макар и по десетопръстната система :)
Пак ти казвам-няма едно време и сега, няма стар и нов морал, както беше казал нашият Цар, продал задника си на комунистите за да може да докопо нещо от България.
В частност Висоцкий е имал много по голяма информация от теб и мен, защото е бил свободен, пътувал и т.н.Истината винаги я има и не може да се скрие.
Ами от както свят светува, се водят войни.Човека е започнал, според Библията от Каин, който убил брат си, понеже му завидял (решил, че Господ го обича повече от него)
А иначе времето е едно и също винаги, вярвай ми, говоря сериозно-и винаги можеш да избереш на чия страна си.
В тоя ред на мисли ще ти цитирам и една библейска мисъл:
Не се подчинявай на глупав човек и не взимай страната на силния.
Е нали точно от това се дразня и аз че сме се подчинили на глупавите и сме взели страната на слабите ;) А за разграбването от СССР , мисля че знаеш моята позиция , според мен днеска ни разграбват много повече.... Мани ресурсите а и демографски скоро ще приключим своето съществувание, и ще си оставим държавата на братята "сигани"
Чакай че и аз не мога си догоня мислите :) , та аз имах предвид че милиони мечтаеха за тази свобода, но никой не е мечтаел да бъде разграбена държавата и населението да е обречено на оцеляване а не на достоен живот, никой от мечтаещите не подозирал че повечето ще са бедни за сметка на малкото избрани , само ще ти кажа че 99% от парите в света държат 1% от населението
Е нали точно от това се дразня и аз че сме се подчинили на глупавите и сме взели страната на слабите ;) А за разграбването от СССР , мисля че знаеш моята позиция , според мен днеска ни разграбват много повече.... Мани ресурсите а и демографски скоро ще приключим своето съществувание, и ще си оставим държавата на братята "сигани"
По скоро за мен глупавите и силните са тия от Кремъл.
Не мисля, че днес ни разграбват, СССР ни ескплоатираше безогледно.
Интересно, я ми кажи, как демографски не изчезнахме по времето на СССР, след като раждаемостта бе същата.Голяма раждаемост е имало до 1944 г, поради други причини.
Вервай ми, няма да изчезнем, но заради такива страхове, Сидеров си пие кафето и уискито в Париж.
Отделно, всички европейски държави намаляват, въобще в далечно бъдеще бялата раса ще изчезне, а и Земята ще загине след около 5 милиарда май години беше, ако дотогава не ни нацели някой голям астероид.
Това са пълни глупости.Наздраве, отивам да обядвам.
Темата става все по-безумна и разводнена.
За социализъм ли говорим или за геополитика? Имам чувството, че голямата част от пишещите ги бъркат. Ако някой мисли, че ЕС и САЩ означава демокрация и дясно управление, а Русия - комунизъм и социализъм - явно политически е бил в спяща кома последните 20 години. Защото в момента е точно обратното - свиреп първичен капитализъм в Русия и кретенска лява политика на ЕС.
Темата става все по-безумна и разводнена.
За социализъм ли говорим или за геополитика? Имам чувството, че голямата част от пишещите ги бъркат. Ако някой мисли, че ЕС и САЩ означава демокрация и дясно управление, а Русия - комунизъм и социализъм - явно политически е бил в спяща кома последните 20 години. Защото в момента е точно обратното - свиреп първичен капитализъм в Русия и кретенска лява политика на ЕС.
Не съм съгласен с това за евросъюза че е лява политика.
Кое е лявото,да се спасяват банки ли?
Или фалит на държавата....
Хайде моля ви се....
Бъркате много :)
Това,че уж привидно водят лява политика,не означава че тя е именно такава.
Няма значение кой е на власт там,политиката следва правилото ....малко за народа да има,малко повече за нас....примери мога да ти дам
Не съм съгласен с това за евросъюза че е лява политика.
Кое е лявото,да се спасяват банки ли?
Или фалит на държавата....
Хайде моля ви се....
Бъркате много :)
Това,че уж привидно водят лява политика,не означава че тя е именно такава.
Няма значение кой е на власт там,политиката следва правилото ....малко за народа да има,малко повече за нас....примери мога да ти дам
Лява политика е да преразпределяш вместо да принаждаш.
А кой казва, че лявата политика е добра за хората?
ivan dimitrov
09-02-2014, 19:41
А кой казва, че лявата политика е добра за хората?
Всички го казват." Грижата за човекьт - основна грижа на Партията".
Е, пропуснали са да споменьт че става дума за "нашият човек" само, но това са подробности.
Айде сега някой да обясни как така закъсалата държава Беларус, с населениe малко по голямо от нашето е с 5 златни медала , а ние цъфналите европейци не можем да купим един чифт ски.......:gruebel:
nikolaaaay
18-02-2014, 17:58
Айде сега някой да обясни как така закъсалата държава Беларус, с населениe малко по голямо от нашето е с 5 златни медала , а ние цъфналите европейци не можем да купим един чифт ски.......:gruebel:
И кой е виновен за това, че нашите са зле? ЕС ли? Щото гледам на първите места са доста държави от ЕС.
Да не говорим, че в зимните олимпиади по традиция най-напред са северните държави, като Беларус например. Ние сме в Южна Европа, където сняг вали от дъжд на вятър и никога ама никога не сме били силни в зимните спортове, даже в златните времена на социализъма. Ако не ме лъже паметта, имаме 1 златен медал от зимна олимпиада за 1300 и кусур години история и той е от 1998г. Ама школите, спортните училища, държавата, телето под вола, дето все някой го търси... една дълга тема.
Само в БГ има "мислители" слагащи равенство между тоталитарния комунистически режим и това, което в ЕС наричат лява политика.
Когато някой направи паралел между двете ми е кристално ясен.:):roll2:
И кой е виновен за това, че нашите са зле? ЕС ли? Щото гледам на първите места са доста държави от ЕС.
Да не говорим, че в зимните олимпиади по традиция най-напред са северните държави, като Беларус например. Ние сме в Южна Европа, където сняг вали от дъжд на вятър и никога ама никога не сме били силни в зимните спортове, даже в златните времена на социализъма. Ако не ме лъже паметта, имаме 1 златен медал от зимна олимпиада за 1300 и кусур години история и той е от 1998г. Ама школите, спортните училища, държавата, телето под вола, дето все някой го търси... една дълга тема.
Понеже на летните олимпиади ги разбиваме....
Дремеме ми колко медала имаме по олимпиадите.Важното е друго, а тия показни мероприятия са абсолютно несериозни.
Една Белгия например колко медала има?А само бюджета за здравеопазване е по-голям от нашия национален.
А лявата политика у нас се води от пребоядисани комунисти, които всъщност не са и леви, те са си чисти капиталисти-демагози.
Олимпиадата показва много по добре къде се намираш, от вашите измислени графики дето поствате ;)
nikolaaaay
18-02-2014, 19:26
Понеже на летните олимпиади ги разбиваме....
Нали и аз това казвам. Масоните са ни виновни, заедно с НАТО и САЩ.
Нали и аз това казвам. Масоните са ни виновни, заедно с НАТО и САЩ.
Забравил си еврите да туриш (а, и Иван Костов) :)
И руснаците :)
Много странно, в нашия парламент как и да ги гониш , колкото и избори да правиш , накрая се същите тъпи мутри са вътре.... сигурно е от мястото...прокълнато е....
И руснаците :)
Много странно, в нашия парламент как и да ги гониш , колкото и избори да правиш , накрая се същите тъпи мутри са вътре.... сигурно е от мястото...прокълнато е....
Руснаците имат вина, както за нас, така и за всяка една страна от източния блок, в която влязоха, устроиха същия модел като в СССР и държаха 50 години в подчинение.Иди и виж колко ги обичат и до ден днешен в Унгария, ГДР, Полша, Чехия, Латвия, Литвия, Естония и т.н.Па им обясни, колко добре са били под руския ботуш....дано останеш здрав и жив :). Тия лакардии вървят у нас и в бившите републики от СССР само.А ние си бяхме 16 република, бай Тошо даже го поиска официално.
А за парламента - какъвто народът, такива и мутрите :)
Руснаците имат вина, както за нас, така и за всяка една страна от източния блок, в която влязоха, устроиха същия модел като в СССР и държаха 50 години в подчинение.Иди и виж колко ги обичат и до ден днешен в Унгария, ГДР, Полша, Чехия, Латвия, Литвия, Естония и т.н.Па им обясни, колко добре са били под руския ботуш....дано останеш здрав и жив :). Тия лакардии вървят у нас и в бившите републики от СССР само.А ние си бяхме 16 република, бай Тошо даже го поиска официално.
А за парламента - какъвто народът, такива и мутрите :)
След още 10-15 години ще пишеш сыщото за ЕС ;)
Абе руснаците и те много зле, само с 19 медала. Беларус имат почти толкова медали колкото и Полша което е похвално.
---------- Post added at 18:28 ---------- Previous post was at 18:25 ----------
Руснаците имат вина, както за нас, така и за всяка една страна от източния блок, в която влязоха, устроиха същия модел като в СССР и държаха 50 години в подчинение.Иди и виж колко ги обичат и до ден днешен в Унгария, ГДР, Полша, Чехия, Латвия, Литвия, Естония и т.н.Па им обясни, колко добре са били под руския ботуш....дано останеш здрав и жив :). Тия лакардии вървят у нас и в бившите републики от СССР само.А ние си бяхме 16 република, бай Тошо даже го поиска официално.
А за парламента - какъвто народът, такива и мутрите :)
Абсолютни глупости.
nikolaaaay
18-02-2014, 21:04
Хора, в Русия, Финландия, Швеция, Норвегия сутрешния джогинг си го правят със ски. Ски бягането и биатлона са с по-стари традиции в тия държави от футбола. По същия начин алпийските дисциплини се печелят масово от Австрия, Германия, Швейцария, Италия и т.н. САЩ и Канада също са традиционно силни. Другите печелят само когато имат някой талант. Беларус до началото на игрите в Сочи имат 1 златен медал от всички олимпиади. Сега само едната им биатлонистка спечели 3 златни медала.
Това си е просто талант, няма нищо общо с политиката или международното положение.
Моята дъщеря няма да стане изявен биатлонист понеже е на 4,5 години, а съм я извеждал има няма 10 пъти с шейната. Тук няма достатъчно сняг просто.
Звучите ми като министърката на спорта, ама то си е нормално. Нали вие сте я избирали.
„Това, че имаме вече за пръв път български тенисист на четвъртфинал на турнир от Големия шлем показа възможностите на Гришо и добрия синхрон между Министерството на младежта и спорта и Българската федерация по тенис. “, сподели Мариана Георгиева.
dimitar_vd62
18-02-2014, 21:09
Руснаците имат вина, както за нас, така и за всяка една страна от източния блок, в която влязоха, устроиха същия модел като в СССР и държаха 50 години в подчинение.Иди и виж колко ги обичат и до ден днешен в Унгария, ГДР, Полша, Чехия, Латвия, Литвия, Естония и т.н.Па им обясни, колко добре са били под руския ботуш....дано останеш здрав и жив :). Тия лакардии вървят у нас и в бившите републики от СССР само.А ние си бяхме 16 република, бай Тошо даже го поиска официално.
А за парламента - какъвто народът, такива и мутрите :)
Пътували германец и българин във влака.Като разбрал че германеца грам български не отбира нашенеца му се изхилил и рекъл - Ама как ви е*аха мамата руснаците,а? - Вас? Вас? - попитал германеца неразбирайки какво му говорят.- Не,не! - Отвърнал нашия - първо на вас, после на нас.
Пътували германец и българин във влака.Като разбрал че германеца грам български не отбира нашенеца му се изхилил и рекъл - Ама как ви е*аха мамата руснаците,а? - Вас? Вас? - попитал германеца неразбирайки какво му говорят.- Не,не! - Отвърнал нашия - първо на вас, после на нас.
А те тепърва почват.....
---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:20 ----------
Хора, в Русия, Финландия, Швеция, Норвегия сутрешния джогинг си го правят със ски. Ски бягането и биатлона са с по-стари традиции в тия държави от футбола. По същия начин алпийските дисциплини се печелят масово от Австрия, Германия, Швейцария, Италия и т.н. САЩ и Канада също са традиционно силни. Другите печелят само когато имат някой талант. Беларус до началото на игрите в Сочи имат 1 златен медал от всички олимпиади. Сега само едната им биатлонистка спечели 3 златни медала.
Това си е просто талант, няма нищо общо с политиката или международното положение.
Моята дъщеря няма да стане изявен биатлонист понеже е на 4,5 години, а съм я извеждал има няма 10 пъти с шейната. Тук няма достатъчно сняг просто.
Звучите ми като министърката на спорта, ама то си е нормално. Нали вие сте я избирали.
„Това, че имаме вече за пръв път български тенисист на четвъртфинал на турнир от Големия шлем показа възможностите на Гришо и добрия синхрон между Министерството на младежта и спорта и Българската федерация по тенис. “, сподели Мариана Георгиева.
А къде са ни щангите , бокса , борбата, гимнастиката????
До колко знам за тях сняг не трябва.....
dimitar_vd62
18-02-2014, 21:24
Мангалите откраднаха джелезата...
ivan dimitrov
18-02-2014, 21:30
А къде са ни щангите , бокса , борбата????
Вьв ВИС,СИК,ТИМ и т.н.т.
Мангалите откраднаха джелезата...
А, мислех че руснаците са ги откраднали.....
nikolaaaay
19-02-2014, 18:27
А те тепърва почват.....
---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:20 ----------
А къде са ни щангите , бокса , борбата, гимнастиката????
До колко знам за тях сняг не трябва.....
В тежестите и борбата затегнаха здраво допинг контрола в последните години и резултатите ни поспаднаха. Ама пък печелим престижни турнири в тениса. Виждаш ли какво става когато в м-вото на спорта кипи усилен труд. Веднага идват резултатите. Сега Пламен Орешарски ще оправи нещата и в другите федерации.
В тежестите и борбата затегнаха здраво допинг контрола в последните години и резултатите ни поспаднаха. Ама пък печелим престижни турнири в тениса. Виждаш ли какво става когато в м-вото на спорта кипи усилен труд. Веднага идват резултатите. Сега Пламен Орешарски ще оправи нещата и в другите федерации.
"Големите" развиват добра химия, липсваща от забранителния списък. Едно време и ние бяхме част от тази добра химия.
Нали не забравяш перфектните резултати на САЩ в колезденето:)
Ако си ходил на лагер с щангисти, борци и боксьори по времето на тоталитаризма, щеше да знаеш защо имаше добри резултати.:)
Истината е, че соца издишаше по почти всички показатели и искаше да си го навакса в спорта.
"Големите" развиват добра химия, липсваща от забранителния списък. Едно време и ние бяхме част от тази добра химия.
Нали не забравяш перфектните резултати на САЩ в колезденето:)
Ако си ходил на лагер с щангисти, борци и боксьори по времето на тоталитаризма, щеше да знаеш защо имаше добри резултати.:)
Истината е, че соца издишаше по почти всички показатели и искаше да си го навакса в спорта.
Е с това съм съгласен, спор няма.
В института при баща ми, имаше едни двама лекари, които само с това се занимиваха по бай Тошово.А помним и ГДР девойките от спорта, с вида на които след десетилетия се бъзикаха в някои комедийни филми, например, не ми се рови заглавието с Арнолд и Дани Де Вито, Джунииър май беше..
ecotronic
19-02-2014, 19:56
Че то кой не знае, че на Иван Абаджиев му викаха "химика".
Мдаа, като цяло добър беше все пак.
Направо ме радвате..... за всичко имате обяснение :)
Ами художествената гимнастика, химия отвсякъде. На Нешка Робева и викаха химичката. Ами високият скок, овчарският скок, мъка, мъка.
ecotronic
21-02-2014, 21:56
Ами художествената гимнастика, химия отвсякъде. На Нешка Робева и викаха химичката. Ами високият скок, овчарският скок, мъка, мъка.
Като си бил още мечта в погледа на баща си по това време, вземи поразпитай, поинтересувай се от тези неща.
За разлика от теб, по-възрастните хора знаят.
Като си бил още мечта в погледа на баща си по това време, вземи поразпитай, поинтересувай се от тези неща.
За разлика от теб, по-възрастните хора знаят.
:) Следва логичния въпрос - А къде ни е химията?
nikolaaaay
27-02-2014, 23:25
Паца, сега като размазваме ПСВ Айндховен и бием Лацио насред Рим, това трябва да означава, че държавата ни е супер, нали. Или успехът на Лудогорец се дължи на "добрия синхрон" между министерството на спорта и БФС :roll2:
Руснаците имат вина, както за нас, така и за всяка една страна от източния блок, в която влязоха, устроиха същия модел като в СССР и държаха 50 години в подчинение.Иди и виж колко ги обичат и до ден днешен в Унгария, ГДР, Полша, Чехия, Латвия, Литвия, Естония и т.н.Па им обясни, колко добре са били под руския ботуш....дано останеш здрав и жив :). Тия лакардии вървят у нас и в бившите републики от СССР само.А ние си бяхме 16 република, бай Тошо даже го поиска официално.
А за парламента - какъвто народът, такива и мутрите :)
Абсолютни глупости.
Абе не знам кое е абсолютна глупост, аз до сега не съм чул и видял в друга държава от бившия соц-блок да се радват като нас на руснаците, и да сядат тъжни да плачат и да надават вой до небето, като отиде някой да им боядиса окупаторския паметник :)
Факт е - поляци, унгарци, прибалтийските страни, абе всички от изброените - никой не ги обича, никой не иска да говори руски и всички са осъзнали с какво им е виновна Русия. Както стана вече ясно, то и преди беше ясно, ама сега съвсвем, че и на украинците не им харесва руската политика и им писна да се занимават с тях.
Само ние (или поне една, за съжаление не малка част от нас) продължаваме да им се кланяме до земята, и тва продължава да ни носи проблеми :)
Кланяме се на неолибералните теории вече 25г. и това разсипа икономиката и страната. Русия я използваме като извинение за всичко, а реално сме извън тяхното влияние през времето след 1990г. Русия се развива добре и България би имала ползи от подобряване на отношенията с не, сътрудничество в индустрията, търговията и т.н. Отделно двете нации имат много общи неща в културно и езиково отношение.
---------- Post added at 00:49 ---------- Previous post was at 00:41 ----------
Абе не знам кое е абсолютна глупост, аз до сега не съм чул и видял в друга държава от бившия соц-блок да се радват като нас на руснаците, и да сядат тъжни да плачат и да надават вой до небето, като отиде някой да им боядиса окупаторския паметник .
Аз пък не съм чул някой друг да боядисва паметници.
ecotronic
28-02-2014, 10:43
Павлин иначе много ги разбира нещата и прави правдив анализ на това на кого си заслужава да се кланяме.
Странно е, защо той самият е предпочел запада пред изтока.
О Павка, пак включи грамофонната плоча. :scherzkeks:
А за руските паметници, ако потърсиш малко ще видиш, че не само ние не ги искаме и ги драскаме.
Ето ти скандали отпреди години, в Полша, Унгария, Естония, потърси си още има колкото искаш оцветявания, чупене и опити за премахване в целия бивш соц.лагер.
http://www.segabg.com/article.php?sid=2007050800040000901
http://www.mediapool.bg/sadbata-na-ruski-pametnik-razdeli-ungariya-news127670.html
Странно е за мене, че след "Звено" нито една политическа сила не е мислела правилно а България!
Всички са водели заробващи политики.
Звено се маха и веднага България е хвърлена в обятията на Хитлер. И тогава са се оправдавали с "безкръвния" преход. Безкръвен само за тях. не и за чичо на село, дето му пият кръвчицата всякакви мародери.
Идват комунистите и ни убеждават, че ей сега за нас ще стане по-добре. Истината е, че плаЩАМЕ РЕПАРАЦИИ НА гЪРЦИЯ, фРАНЦИЯ И аНГЛИЯ ДО 1974-ТА ГОДИНА.
Точно в началото на 70-те ни го навират, като разгромяват Тексим. Това е Булгар - рено, Алпин, мотопед Балкан, мотоциклет Балкан и още много други неща. Бил съм по тия времена в Бургас и знам за какво точно иде реч.
Лева тогава беше долар и половина.
Ебахме майката на постигнатото от бащите и дядовците ни и се хвърлихме в демокрацията.
Оказа се, че пак сме на губещата страна.
Защото, ако Путин мисли за нас като за "заддунайска губерния", то запада мисли за нас само като за колония.
За Турция ние сме най-романтичната част от историята им. Говорил съм с хора, които наистина са интелигенцията на турското общество. За нас те говорят като за капризна любовница. Прави простотии, но те все пак и прощават всичко.
Ние и там не успяхме да си изиграем козовете.
Турция е многонационална империя. Ако не се потушават сепаратиските настроения, тя ще загине. Ето защо , тя е против ДПС и производните и.
Да ама и там се осрахме.
Не вярвате???!!
Ами вижте стандарта в Турция и после се тюхкайте, че не сме се освободили по-рано.
Като гледам реално нещата, по-добре изобщо да не се бяхме освобождавали!
Дето вика Апостола: то ако е да турим цар, то и сега си имаме султан!
Та ние нямаме социализъм, а див капитализъм, който се е изхаб ил
ecotronic
28-02-2014, 11:30
Странно е за мене, че след "Звено" нито една политическа сила не е мислела правилно а България!
Всички са водели заробващи политики.
Звено се маха и веднага България е хвърлена в обятията на Хитлер. И тогава са се оправдавали с "безкръвния" преход. Безкръвен само за тях. не и за чичо на село, дето му пият кръвчицата всякакви мародери.
Идват комунистите и ни убеждават, че ей сега за нас ще стане по-добре. Истината е, че плаЩАМЕ РЕПАРАЦИИ НА гЪРЦИЯ, фРАНЦИЯ И аНГЛИЯ ДО 1974-ТА ГОДИНА.
Точно в началото на 70-те ни го навират, като разгромяват Тексим. Това е Булгар - рено, Алпин, мотопед Балкан, мотоциклет Балкан и още много други неща. Бил съм по тия времена в Бургас и знам за какво точно иде реч.
Лева тогава беше долар и половина.
Ебахме майката на постигнатото от бащите и дядовците ни и се хвърлихме в демокрацията.
Оказа се, че пак сме на губещата страна.
Защото, ако Путин мисли за нас като за "заддунайска губерния", то запада мисли за нас само като за колония.
За Турция ние сме най-романтичната част от историята им. Говорил съм с хора, които наистина са интелигенцията на турското общество. За нас те говорят като за капризна любовница. Прави простотии, но те все пак и прощават всичко.
Ние и там не успяхме да си изиграем козовете.
Турция е многонационална империя. Ако не се потушават сепаратиските настроения, тя ще загине. Ето защо , тя е против ДПС и производните и.
Да ама и там се осрахме.
Не вярвате???!!
Ами вижте стандарта в Турция и после се тюхкайте, че не сме се освободили по-рано.
Като гледам реално нещата, по-добре изобщо да не се бяхме освобождавали!
Дето вика Апостола: то ако е да турим цар, то и сега си имаме султан!
Та ние нямаме социализъм, а див капитализъм, който се е изхаб ил
Тексим го затриха, защото се превърна в "държава в държавата" и големият брат се уплаши сериозно от това. Просто нямаше как в условията на тогавашната политико-икономическа конюнктура, да бъде оставен да действа един гениален бизнесмен като Георги Найденов (Гето), защото такова понятие, като "социалистически бизнесмен" не можеше да съществува. Поради това скоропостижно бяха изнамерени "необходимите поводи" и Гето беше тикнат в затвора.
Другите смесени инициативи с чуждо участие не можаха да просперират поради съвсем обективни и чисто български характеристики, като мърлящина, мързел, кражби и пр.
Вярно, че левът беше по-скъп от долара. Поне на хартия. Пак си е повод за гордост.
Ти някога опитвал ли си да сменяш левове за друга валута в западна страна?
ivan dimitrov
28-02-2014, 13:28
Ти някога опитвал ли си да сменяш левове за друга валута в западна страна?
Що пьк в западна? Отиваш в Кореком, избираш си "заветните" дьнки, даваш 20 кинта и си заминаваш......
разбирайки че всьщност 1$ = 5лв.
Верно разбихме това дето бащите ни са направили. Ама след като са го направили, да бяха го и развивали.
Сед като нещата бяха замрели на нивото на което са сьздадени - в по вечето случаи алтернатива нямаше.
ecotronic
28-02-2014, 13:45
А случайно някой да си спомня, че в кореком на българи им биваха конфискувани доларите без доказан произход?
Че понякога затова се налагаха и други наказания?
Поради това за да си купиш дънки, освен, че трябваше някак да се сдобиеш със зелените банкноти, трябваше и да хванеш някой чужденец да ги купи вместо теб.
За такива парадоксални "измислици", каквито някога съществуваха сега някои си спомнят с носталтия.
О Павка, пак включи грамофонната плоча. :scherzkeks:
А за руските паметници, ако потърсиш малко ще видиш, че не само ние не ги искаме и ги драскаме.
Ето ти скандали отпреди години, в Полша, Унгария, Естония, потърси си още има колкото искаш оцветявания, чупене и опити за премахване в целия бивш соц.лагер.
http://www.segabg.com/article.php?sid=2007050800040000901
http://www.mediapool.bg/sadbata-na-ruski-pametnik-razdeli-ungariya-news127670.html
Така и не разбрах кой друг си боядисва паметниците. Я се опитай да боядисаш паметника посветен на войната в Корея във Вашингтон или пък паметника на руския войник във Виена.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.