Log in

View Full Version : Армия от платени тролове брани БСП в мрежата



Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

BLUE1
02-11-2014, 22:05
Ами блуе,като говориш за факти и аргументи, те руснаците обориха твърденията за сваления самолет с факти/снимки/, докато ответната страна още лае че има доказателства ама не ги показва.Още ги чакаме тези доказателства.

Митак не ти ли е кофти да си руски ибрик ?

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Руската централна банка повиши шоково лихвите.

http://banks.dir.bg/2014/10/31/news17704716.html

Ама що така бе батки, нали някаква златна рубла щеше да измести долара ?!

dimitar_vd62
02-11-2014, 22:09
Мне.Не и докато щатите не спрат да си пъхат гагата навсякъде, особено в България.

BLUE1
02-11-2014, 22:14
Мне.Не и докато щатите не спрат да си пъхат гагата навсякъде, особено в България.


Хахахаххахахахахахахахахахахахахахахахаха.....
България е, и не е преставала да бъде руска губерния, какви щати бълнуваш не знам!

dimitar_vd62
02-11-2014, 22:21
Ще се радвам ако е така както казваш, макар че предпочитам да е независима губерния.

Orm
02-11-2014, 23:58
Гърци се появиха на протест на площад „Синтагма“ с плакат „Тихо да не събудим българите“

http://neverojatno.wordpress.com/2011/06/05/sintagma/

Ето какво мислят хората за нас , пък "умниците" да отричат че сме колония на УСА.....

Кайо
03-11-2014, 02:16
Гърци се появиха на протест на площад „Синтагма“ с плакат „Тихо да не събудим българите“

http://neverojatno.wordpress.com/2011/06/05/sintagma/

Ето какво мислят хората за нас , пък "умниците" да отричат че сме колония на УСА.....

Тва е измислица, обикаля от две години нета.... статия такава у гръцката преса нема.... иначе сме тъпи де, не споря

---------- Post added at 02:16 ---------- Previous post was at 02:02 ----------


Четох много внимателно. Започва с гръмки заявления, а накрая от напъните се чува нещо като пръдня от анорексичка. Вместо обещаните доказателства се дават някакви текстове на съвременен руски. Писанието е пълно с истини , полуистини и откровени лужи. А когато не се дава цялата истина, то тя е полуистина, тоест лъжа!
Полуистината е най-лоша, защото замъглява погледа.
Много пъти съм казвал, че Русия е просто една империя. Нито добра-нито лоша. Тя е просто империя и се ръководи от своите си имперски понятия. Ние не сме империя и колкото и да ни се иска, не можем да накараме Русия да се съобразава с нас. Ние трябва да се съобразяваме с нея, ако искаме да сме в добри взаимоотношения. Русия без нас може. На нас без Русия ще ни е трудно!

Ми, кът съ толко гУеми да фанат първо букви и език си измислят. :)
Руска Империя.... виж им корените на част от аристокрацията на тая Империя.
Ванката Страшниот га и как стана цар от княз???
Виж му произхода!!! :go:

Тва българите се се подценяваме..... :go:

pavlin
04-11-2014, 00:26
Ето до къде доведоха 25 години безпътие и преход. Спомням си един филм където капитан Петко войвода беше развял едно знаме с надпис "Те погребаха България" отнасящо се за Кирякстефчовците по онова време. Сега нещата май не са по различни.

Бедността в България може да се пребори не с битки, а с обявяване на война. Около това се обединиха участниците в дискусия, на която беше представено второто годишно изследване "Борба с бедността в България: макроикономика, етнически аспекти, евроинтеграция, ролята на туризма". Разработката е осъществена от екип научни работници по проект на Института за икономика и международни отношения и фондация "Фридрих Еберт".
България продължава да е на първо място в ЕС по коефициент на бедни хора. 22% от българите живеят под границата на бедността, 1/3 от бедните са работещи, а 49,3% от населението са в положение на социално изключване. В сравнение с миналата година страната ни вече не е на предпоследно място в ЕС по социално неравенство. След нас са Словакия, Португалия, Исландия и Латвия. Тези страни обаче имат по-висок реален доход от България. Впечатляващи са и показателите за дела на населението, което живее при условията на материални лишения. Общо за страната за 2012 г. този показател е 44,1%. За хората над 65 г. обаче той възлиза на 53,2%.

ecotronic
04-11-2014, 11:51
Ето до къде доведоха 25 години безпътие и преход. Спомням си един филм където капитан Петко войвода беше развял едно знаме с надпис "Те погребаха България" отнасящо се за Кирякстефчовците по онова време. Сега нещата май не са по различни.

Бедността в България може да се пребори не с битки, а с обявяване на война. Около това се обединиха участниците в дискусия, на която беше представено второто годишно изследване "Борба с бедността в България: макроикономика, етнически аспекти, евроинтеграция, ролята на туризма". Разработката е осъществена от екип научни работници по проект на Института за икономика и международни отношения и фондация "Фридрих Еберт".
България продължава да е на първо място в ЕС по коефициент на бедни хора. 22% от българите живеят под границата на бедността, 1/3 от бедните са работещи, а 49,3% от населението са в положение на социално изключване. В сравнение с миналата година страната ни вече не е на предпоследно място в ЕС по социално неравенство. След нас са Словакия, Португалия, Исландия и Латвия. Тези страни обаче имат по-висок реален доход от България. Впечатляващи са и показателите за дела на населението, което живее при условията на материални лишения. Общо за страната за 2012 г. този показател е 44,1%. За хората над 65 г. обаче той възлиза на 53,2%.

Имаш ли конкретна представа относно болднатото? Как и какво според теб трябва да се промени?

Да припомним началните условия на задачата у нас:

- Липса на природни ресурси (ако не броим туристическите забележителности)

- Поради дългогодишно изоставане от стандарти, ноу-хау и пр. - липса на конкурентноспособни продукти на леката промишленост.

- Голяма част от най-работоспособната и креативната част на населението работи за други държави и тази тенденция продължава да расте.

- Дори и в един традиционен за нас сектор, като селското стопанство, трудно издържаме на конкуренцията поради това, че то е ниско-продуктивно и неатрактивно за младите хора.

- Няма данъчна и нормативна диференциация на предприемаческите дейности, в частност производство на стоки VS търговия.

........

pavlin
04-11-2014, 14:35
Ще се промени когато започне да се гради а не да се руши. Когато Кирякстефчовците бъдат изритани от управлението на страната.

Orm
05-11-2014, 09:08
Колко много ми прилича това на бръщолевенето но някои индивиди - http://uduba.com/408854/Russkie-vsegda-byili-samyie-otstalyie-i-nedorazvityie

alfa racer GTA
05-11-2014, 10:53
:repuke:

http://vbox7.com/play:38901fc5


http://vbox7.com/play:b8cad97f

Orm
06-11-2014, 00:28
:repuke:

http://vbox7.com/play:38901fc5


http://vbox7.com/play:b8cad97f

Тия двамата изглеждат хиперинтелигенто....

Ти какво искаше да докажеш с тези клипчета !?!?!?!?

Orm
06-11-2014, 01:08
Простите финландци - http://ria.ru/world/20141105/1031876841.html

Простите италианци - http://ria.ru/world/20141105/1031896896.html

Простите словаци - http://ria.ru/world/20141105/1031889191.html

Простите унгарци - http://ria.ru/economy/20141105/1031815931.html

Простите австрийци - http://ria.ru/world/20141104/1031703626.html

Май само ние и щатите сме последната надежда на демокрацията ...... Плевню да продължава в същия дух и скоро ще победим комунистите.....

ecotronic
06-11-2014, 09:59
Простите финландци - http://ria.ru/world/20141105/1031876841.html

Простите италианци - http://ria.ru/world/20141105/1031896896.html

Простите словаци - http://ria.ru/world/20141105/1031889191.html

Простите унгарци - http://ria.ru/economy/20141105/1031815931.html

Простите австрийци - http://ria.ru/world/20141104/1031703626.html

Май само ние и щатите сме последната надежда на демокрацията ...... Плевню да продължава в същия дух и скоро ще победим комунистите.....


А аз откога съм ти заразправял, че трябва да се разграничава EC от САЩ?

Бавно и мъчително, все пак се приближаваш до истината :)

dimitar_vd62
06-11-2014, 19:55
В момента ЕС се държи като колония на САЩ.

pavlin
06-11-2014, 21:49
Нищо не казвате за новото правителство. Все отбор юнаци. Теменужка министър на енергетиката , Лукарски министър на икономиката. За капак Бойко министър председател с четири заместника. Абе май играят постановката Големанов на живо, след като преди това блестящо изиграха Бай Ганьо на избори.

ecotronic
06-11-2014, 21:58
Ще поживеем, ще видим.
Ако трябва да сравнявам последните 2 правителства (изключвам служебното), намирам това на ГЕРБ за по-малкото зло.

dimitar_vd62
07-11-2014, 00:13
И на мен така ми се струва.Поне ДПС не са в коалицията и Мая Манолова не се чува...абе ще разберете вий че Путин ни трябва за министър-председател или президент...догодина по това време щяхме да анексираме Беломорска Тракия, а може и да строим курортни селища по Камчатка...:devil2:

ecotronic
07-11-2014, 02:26
Като непрекъснато се вайкаме за мижавия си преход, който не ни носи това на което сме се надявали да се случи лесно и бързо преди 25 години, добре е да погледнем, как и колко бързо се извършва прехода там, където има най-благоприятни условия за него.
Обединението на Германия (http://www.dw.de/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5/a-18043066) все още не може да се нарече завършено, а какво да кажем ние с гайдите?

На противниците на EC предлагам този анализ (http://www.dw.de/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D 0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%B9%D1%82%D 0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8-%D0%BB%D1%8A%D0%B6%D0%B0%D1%82/a-17846805) на случващото се.

pavlin
07-11-2014, 03:30
В САЩ, знаеш ли кога Алабама ще стигне Калифорния. Ами никога.

Orm
07-11-2014, 10:26
Като непрекъснато се вайкаме за мижавия си преход, който не ни носи това на което сме се надявали да се случи лесно и бързо преди 25 години, добре е да погледнем, как и колко бързо се извършва прехода там, където има най-благоприятни условия за него.
Обединението на Германия (http://www.dw.de/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5/a-18043066) все още не може да се нарече завършено, а какво да кажем ние с гайдите?

На противниците на EC предлагам този анализ (http://www.dw.de/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D 0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%B9%D1%82%D 0%B5-%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B8-%D0%BB%D1%8A%D0%B6%D0%B0%D1%82/a-17846805) на случващото се.

" ЕС е най-доброто, което може да се случи на хората." - :bravo:

Този "анализ" прилича на агония на умиращ организъм. Богатите се опитват да убедят бедните да не спират да им плащат. Зле е ама ще търпите че това е най доброто.....

Твоята позиция ми е пределно ясна , сами сме си виновни (и руснаците естествено , че без тях не може) и трябва да работим и малко по малко да се превърнем в Германия.... да , ама пропускаш доста други реалности и факти , които доста повече пречат , отколкото помагат. Както се твърди в статията България не трябва да ми е важна трябва да мисля за общото , за ЕС (напомня ми нещо...сещаш ли се какво?) . ОК , айде да се съгласим че първо трябва да мислим за ЕС след това за Бг . Ама издигайки и работейки за ЕС ние не издигаме Бг (каквато би трябвало да е идеята) а правим богатите/избраните още по богати . И главното богатство , което губим са хората, хилядите млади и талантливи които напускат Бг защото за тях няма бъдеще тук, а бъдеще няма да има именно защото тези талантливи хора които напускат би трябвало да градят това бъдеще ...... айде стига толкова че се увлякох с обясненията :)

ecotronic
07-11-2014, 13:06
" ЕС е най-доброто, което може да се случи на хората." - :bravo:

Този "анализ" прилича на агония на умиращ организъм. Богатите се опитват да убедят бедните да не спират да им плащат. Зле е ама ще търпите че това е най доброто.....

Твоята позиция ми е пределно ясна , сами сме си виновни (и руснаците естествено , че без тях не може) и трябва да работим и малко по малко да се превърнем в Германия.... да , ама пропускаш доста други реалности и факти , които доста повече пречат , отколкото помагат. Както се твърди в статията България не трябва да ми е важна трябва да мисля за общото , за ЕС (напомня ми нещо...сещаш ли се какво?) . ОК , айде да се съгласим че първо трябва да мислим за ЕС след това за Бг . Ама издигайки и работейки за ЕС ние не издигаме Бг (каквато би трябвало да е идеята) а правим богатите/избраните още по богати . И главното богатство , което губим са хората, хилядите млади и талантливи които напускат Бг защото за тях няма бъдеще тук, а бъдеще няма да има именно защото тези талантливи хора които напускат би трябвало да градят това бъдеще ...... айде стига толкова че се увлякох с обясненията :)


Докато има хора като теб, които да считат, че основната цел на създаването на EC е това бедните да хранят богатите, далеч няма да стигнем.

Силно ти препоръчвам да се поинтересуваш относно това, какво е било становището на Франция и Великобритания по отношение на събарянето на берлинската стена и започването на процесите на приобщаване на изтока към запада.

По въпроса с терминал 2, при положение, че паднаха политическите граници, имаш ли някаква ясна идея, как това може да бъде спряно?

dimitar_vd62
07-11-2014, 17:15
"Да започнем от това , че светът наоколо стана по-несигурен. Близо половин век Западна Европа живя в мир и под закрилата на САЩ. Светът беше ясно разделен на две – приятели и врагове. Тази схема се разпадна, а днес Русия дори създава повече ядове, отколкото едновремешният СССР. Китай пък, макар и далеч, е огромен и непредвидим. Арабският и североафриканският свят са затънали в революции и граждански войни. Надига се бежанска вълна. Ислямският тероризъм виси като постоянна заплаха."
- защо Русия създава повече ядове.
- защо ислямския свят се раздира от революции и граждански войни
- откъде се взе ислямския тероризъм
Колко руски бази има около САЩ, някой внаса ли цветни революции в американските щати, или в страните граничещи с САЩ.Глобализъм =САЩ.Аз какво да направя, да взема си сложа фес и да пея турския марш ли..В същност по тая логика за световната глобализация какво лошо прави Русия-заповядайте у нас ама и ние ще дойдем у вас.Пито-платено.Тъй като гледам Меркел каза...Обама каза...Я чакайте малко, кои са ЕС и САЩ че да налагат санкции на друга страна.Санкции се налагат единствено от ООН.Непрекъснато чувам - САЩ ще отстояват интересите си, САЩ това, САЩ онова...другите нямат ли право на интереси.

dimitar_vd62
07-11-2014, 17:49
Eми е ви глобализация - http://ria.ru/cj_analytics/20141106/1032021162.html#14153752388323&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

dimitar_vd62
07-11-2014, 18:26
Още малко, от добрите американски приятели - "В момента няма друга заплаха за стабилността и икономическия просперитет на българската държава освен русофилите. Именно заради тяхното наличие в българското общество, падането на визите за български граждани желаещи да пътуват в САЩ е невъзможно. Тука няма да се спирам подробно, но ще спомена, че тяхното вредно влияние не е от вчера. Още по времето, когато България е била равноправен член на Османската империя, шепа русофили са успели да размътят съзнанието на българите, като им втълпявали, че те ще живеят по-добре извън рамките на империята, което обаче можело да се постигне само с подкрепата на Русия или както нелепо я наричали тогава „Дядо Иван“. Бръщолевенията на тези русофили, мнозина от които получили своето образование именно в Русия, довели до там, че голяма част от българското население се вдигнало на бунт срещу законното правителство на султана и съответно било изклано от редовната армия дошла да потуши антидържавните им демонстрации. Кръвта на тези хора тежи на съвестта на русофилите."

http://neverojatno.wordpress.com/2014/09/04/marsy/

И от загрижените турски братя, незнайно как съвпадат с вижданията на Вашингтон. http://neverojatno.wordpress.com/2014/11/04/velik/

След като сме в ЕС защо това постановление не се прилага - http://neverojatno.wordpress.com/2014/03/25/450euro/

BLUE1
07-11-2014, 18:32
Още малко, от добрите американски приятели - "В момента няма друга заплаха за стабилността и икономическия просперитет на българската държава освен русофилите. Именно заради тяхното наличие в българското общество, падането на визите за български граждани желаещи да пътуват в САЩ е невъзможно. Тука няма да се спирам подробно, но ще спомена, че тяхното вредно влияние не е от вчера. Още по времето, когато България е била равноправен член на Османската империя, шепа русофили са успели да размътят съзнанието на българите, като им втълпявали, че те ще живеят по-добре извън рамките на империята, което обаче можело да се постигне само с подкрепата на Русия или както нелепо я наричали тогава „Дядо Иван“. Бръщолевенията на тези русофили, мнозина от които получили своето образование именно в Русия, довели до там, че голяма част от българското население се вдигнало на бунт срещу законното правителство на султана и съответно било изклано от редовната армия дошла да потуши антидържавните им демонстрации. Кръвта на тези хора тежи на съвестта на русофилите."

http://neverojatno.wordpress.com/2014/09/04/marsy/

И от загрижените турски братя, незнайно как съвпадат с вижданията на Вашингтон. http://neverojatno.wordpress.com/2014/11/04/velik/

След като сме в ЕС защо това постановление не се прилага - http://neverojatno.wordpress.com/2014/03/25/450euro/


Че е петък, петък е....ама много рано си се натряскал бре Митак :rotfl:

dimitar_vd62
07-11-2014, 18:59
Кое ти е смешното.

pavlin
07-11-2014, 19:14
Проблемът е в това че и той не знае.

ecotronic
07-11-2014, 20:16
Ами Митак, нали 45 години имахме чудесната възможност да уйдисваме на русофилщината? Че тя беше и задължителна и тежко и горко на русофобите.

Сега това дали си русофил или русофоб по никакъв начин не влияе върху живота ти, а той зависи единствено от две ръце и една глава.


Някой насила ли кара младите да бягат на запад? На Путин щерка му що дири в Холандия е не си седи в Русия?

Хората се умориха от празни обещания. Сега, ако си кадърен и не те мързи, можеш да живееш добре. Сега, веднага и на този свят, без за това да е нужно да имаш вуйчо владика.

dimitar_vd62
07-11-2014, 20:35
Обяснете ми как България ще е енергийно независима от Русия.
Да предположим че Русия я няма,в този и вид, какво следва.Светът става глобален, т.е. САЩ - Световни А мерекански Щати.И всичко ще е мед и масло? Или как.
Засега щатите все обещават, а след тях само трупове.

ecotronic
07-11-2014, 20:37
А какво точно означава енергийно-зависим?
Аз например съм хлябо-зависим, но отивам в магазина и си купувам хляб, защото ми е необходим, пък магазинерът има изгода от това да го продава. Значи и двамата сме зависими един от друг.

dimitar_vd62
07-11-2014, 20:43
Ами всички разправят за енергийната зависимост от Русия, но неказват как се става евергийно независим.
- прекъсват доставките от Русия и се задоволяват със собствени източници.
- прекъсват доставките от Русия и си пускат тръба от друг източник.
- освен от Русия се осигуряват доставки от още 2-3 източника и си избираш доставчик

Като отидеш на магазина си купуваш хляб, но можеш да избираш от поне 2-3 вида хляб.Зависим си от хляба но можеш да избираш България, Мизия, ръчен...

ecotronic
07-11-2014, 20:52
Русия продава на света нефт, газ и други суровини, защото преди всичко тя има изгода от това.
А това означава, че колкото светът зависи от руските суровини, толкова и Русия зависи от своите клиенти. Бъди сигурен, че Русия не ни продава газ от любов и умиление. Бъди сигурен, че ако тя можеше по някакъв космически начин да печели от суровините си повече, ако не ги изнася, нямаше да ги изнася.

Затова, дай моля, да не се побъркваме от мисълта, че ще измрем, ако Русия врътне кранчето.

mordohy
07-11-2014, 21:01
Я и аз да се понамеся тука!
Русофили, атакисти, националисти и още няколко други такива епитета се лепят на всеки, който е за няколко нещица, които не са нищо друго, освен да се спазва калпавата ни конституция.
Ще нахвърлям няколко:
Бракът е съюз между мъж и жена!

Педерастията, зоофилията, некрофилията и другите полови извращения, както и кръвосмешението са престъпление или поне психично заболяване.

Всеки български гражданин има право на притежава оръжие. Изключение са само психично болните.

Частната собственост е свещена и неприкосновенна.

Образованието е безплатно.

Личното достойнство е ненакърнимо.

Всеки има право на труд.

Няма да се спирам на други, но хайде да поразгледаме само тия!

Основните религии в тая държава са Православието и Ислямът. И двете са категорично несъгласни с еднополовите бракове, като нещо противно и на двете религии. Тези две религии, заедно с ракията и туршиите са ни държали винаги и са ни предпазвали от окончателен разпад. Европа обаче ни говори друго.

Съгласихме се да не криминализираме педерасите, а да ги обявим само за болни люде, а от САЩ ни пращат посланик педераст, а той пък си води и мъжа. Що за уважение !?

Правото за притежание на оръжие е само на хартия. На практика на обикновения човек не му дават дори да го помирише. Как иначе всякакви чорбаджии ще свинстват. Дали ще смеят да затварят жените по фабриките и те ще припадат за вода, ако знаят, че мъжете им всеки момент може да довтасат с някое чифте и жална им майка. Дали някой ще прави безобразия по пътя, като Ставийски например, ако знае, че бащата на момичето може да го застреля на място. Да, ама на някой му е много удобно народа да са само избиратели, а не граждани. Запомнете! Оръжие в България имат само престъпниците и чужденците. Ние сме в положението на роби!

Частната собственост е обект на посегателства, защото няма съд и прокуратура. Те все още са класови!

Образованието е безплатно само на хартия. На практика се плаща за всичко и това е в основата на корупцията.

Личното достойнство е ненакърнимо, но Кодекса на труда казва друго. За пререкание с ръководителя си аут и то съвсем законно. В началото на 90-те това беше оправено, но явно на някой не му хареса човек да може да се защити, поне словестно.

Всеки има право на труд! Да и на всички изброени до тук неща, без оръжие, включително и на безплатно здравеопазване и облекло го има и то се казва Централен Софийски Затвор!:rotfl:

Ето как, по тия признаци и аз съм русофил, атакист, националист.... и къркач на мастика!

ecotronic
07-11-2014, 21:12
Някога, някой беше казал:

За какво щяха да говорят, пишат и правят филми руснаците, ако не беше ВСВ?

Та така и вие сега с хомосексуалистите и запада.

Иво, я по-добре си пий мастиката и не си хаби ума с тези ценностни разбори.:)

BLUE1
07-11-2014, 21:24
Мордохай, приятелю не мога да повярвам че си сътворил такива малоумни простотии, тези примитивни съждения не може да са на широко скроен човек....

dimitar_vd62
07-11-2014, 21:28
Русия продава на света нефт, газ и други суровини, защото преди всичко тя има изгода от това.
А това означава, че колкото светът зависи от руските суровини, толкова и Русия зависи от своите клиенти. Бъди сигурен, че Русия не ни продава газ от любов и умиление. Бъди сигурен, че ако тя можеше по някакъв космически начин да печели от суровините си повече, ако не ги изнася, нямаше да ги изнася.

Затова, дай моля, да не се побъркваме от мисълта, че ще измрем, ако Русия врътне кранчето.

Няма да измрем ако Русия врътне кранчето.Но не са ми ясни полюциите на тази тема.Да прекратим енергийната зависимост от Русия - добре бе ама как.Аз викам примерноЕС или щатите,вместо да се чудят как да пречат на Русия, да вземат да финасират един тръбопровод от Азърбейджан, Саудитска арабия или отдето си искат и така да се конкурират със Русия.Ето така разбирам енергийната незвисимост от една единствена страна, независимо коя.

Защо задавам конкретни въпроси а не получавам конкретни отговори а разводнени разсъждения.

ecotronic
07-11-2014, 21:36
Ами очевидно на този етап не се налага да се строят съоръжения за да се диверсифицират доставките.
Не левът е този, който се срива сега а рублата. Руското гориво поевтинява и изгодата да го купуваме точно от Русия расте.
От к'ъв зор тогава да строим нови тръби до майна си Райна?
Това освен мен, го знаят и доста хора на които им плащат за да го умуват точно това.

dimitar_vd62
07-11-2014, 21:47
Ами ако има още една две тръби конкуренцията може да предложи още по-ниска цена, освен това ако някой умник вземе че съботира единсктвената тръба или природно бедствие вземе че я повреди какво следва.Не съм привърженик да живеем за момента, а в преспектива да няма кризи и трусове.

mordohy
07-11-2014, 21:56
Мордохай, приятелю не мога да повярвам че си сътворил такива малоумни простотии, тези примитивни съждения не може да са на широко скроен човек....

Ами омръзна ми от бръщолевене и минах на конкретика.
Имал съм достъп до доста държави и съм видял, че точно посочените от мен бръщолевения и малоумни простотии са нещата, които не позволяват на доста по- нецивилизовани и диви народи от нас да имат ред, законност и просперитет. Кажи ми приятелю, и бясно движещите се тирове, които плащат по няколко хиляди евро на курс, за да карат като на Наскар и това ли е видение от пиянски делириум. Аз издържам студент, който е влязъл на общо основание. Какво са тия такси, след като е безплатно уж образованието.
Посочи ми кое е простотия и да го обсъдим!
Великият ни и безценен живот се състои от дребни и досадни детайли!

Orm
07-11-2014, 21:58
Някога, някой беше казал:

За какво щяха да говорят, пишат и правят филми руснаците, ако не беше ВСВ?


Ами предай му на този някой (много точно си го определили) някои имена като Толстой, Лермонтов, Пушкин , Достоевски, Булгаков, Чехов ...мога да ги изброявам до безкрай......

---------- Post added at 19:58 ---------- Previous post was at 19:56 ----------


Ами очевидно на този етап не се налага да се строят съоръжения за да се диверсифицират доставките.
Не левът е този, който се срива сега а рублата. Руското гориво поевтинява и изгодата да го купуваме точно от Русия расте.
От к'ъв зор тогава да строим нови тръби до майна си Райна?
Това освен мен, го знаят и доста хора на които им плащат за да го умуват точно това.

Колко си сигурен в украинския "безпроблемен" транзит направо не е за вярване.... нали разбра че поехме Украина на издръжка....

BLUE1
07-11-2014, 22:04
Ами омръзна ми от бръщолевене и минах на конкретика.
Имал съм достъп до доста държави и съм видял, че точно посочените от мен бръщолевения и малоумни простотии са нещата, които не позволяват на доста по- нецивилизовани и диви народи от нас да имат ред, законност и просперитет. Кажи ми приятелю, и бясно движещите се тирове, които плащат по няколко хиляди евро на курс, за да карат като на Наскар и това ли е видение от пиянски делириум. Аз издържам студент, който е влязъл на общо основание. Какво са тия такси, след като е безплатно уж образованието.
Посочи ми кое е простотия и да го обсъдим!
Великият ни и безценен живот се състои от дребни и досадни детайли!

Това което тук си написъл е правдиво, но за това не са виновни гейовете и те не са психично болни нито извършват престъпление.....срещу това се възпротивих на поста ти. А относно безплатното образование........няма безплатен обяд знаеш.

BLUE1
08-11-2014, 10:25
Обяснете ми как България ще е енергийно независима от Русия.


http://www.investor.bg/novini-ot-chernomorieto/464/a/sled-tri-godini-trygva-dobiv-na-tok-ot-serovodoroda-v-cherno-more-tvyrdiat-ucheni-183119/

pavlin
08-11-2014, 15:49
http://www.investor.bg/novini-ot-chernomorieto/464/a/sled-tri-godini-trygva-dobiv-na-tok-ot-serovodoroda-v-cherno-more-tvyrdiat-ucheni-183119/

Приказки от хиляда и една нощ. Сигурно Теменужка ще контролира и анализира проекта и ще следи за спазването на закона за държавните поръчки. Накратко казано още един Кръстьо Тъпанчев ни обяснява как България ще стане велика страна.

dimitar_vd62
08-11-2014, 18:38
Проекта не е съобразен с третия енергиен пакет на ЕС, о свен ако оная дърта комсомолка Меркел не стане акционер.Аи не се знае какво ще заповяда Вашингтон.

BLUE1
08-11-2014, 18:51
Чета отдавна този форум, впечатленията ми са, че повечето от активните участници са средно, а и често над средното ниво на интелигентност......и направо оставам поразен от абсолютната безкритичност с която някои иначе умни пичове приемат абсолютно долнопробна пропаганда, която е предназначена за алкохолизираният руски мужик. Не е никакъв проблем да се намери гола статистика от руски сайтове за нивата на престъпност, на употребата на наркотици, на разводи, на безпризорни деца, на престъпления срещу деца и още и още. Русия е много далеч от пропагандните тези, че е страна на здравите християнски и семейни ценности и е алтернатива на поквареният запад. За целта ви поствам следната статия на Андрей Кончаловски, разбира се зомбираните путинофили ще изместят фокуса върху личността на автора, а не в написаното от него, което впрочем съдържа и много "гола" статистика.


Андрей Кончаловски: Ужасете се от себе си


Моят блог се нарича „Ужаси се от себе си”. Не случайно избрах това заглавие. Маркс има една знаменита фраза: „За да се вдъхне на народа смелост, трябва да го заставите да се ужаси от себе си”.
Ето и аз вече толкова години призовавам моя народ да се ужаси от множеството факти и обстоятелства от руския живот, за да придобие смелост и желание да поиска. Да поиска да промени себе си и света около себе си.
Мен доста отдавна са ме причислили към русофобите, които презират собствения си народ. Що за глупост - тогава русофоби могат да се нарекат Чехов, Горки, Херцен и Чаадаев – велики руски хора, искали да пробудят Русия, а не безконечно да търсят виновниците за своите нещастия.
Руският народ не е мъртъв, за да говорим за него само хубави неща. Ние сме жив, пълен със сили, талантлив народ, просто много млад и още не е извървял своя исторически път, водещ към успех и просперитет на всяка личност.
Тъй че сега ще говорим за лошото в руската действителност. А който иска да слуша за себе си приятни слова – да чете речите на президента Медведев или приказките на Афанасиев.
Днес искам да ви напомня някои потресаващи цифри и факти, които ясно показват, че в много отношения Русия не е в Европа или дори в Азия. По отношение на корупцията, продължителността на живота, нивото на инвестиции в областта на науката и други подобни, ние сме в Африка! Нещо повече - това сравнение не е обидно за нас, а за африканците! При африканците има обяснение за тяхната изостаналост: четири века безмилостно са ги експлоатирали и унищожавали „пришълци” – расисти и колонизатори, а нас, русите, кой през последните четири века ни е колонизирал, кой ни е подлагал на унищожение освен ние самите?
Често пренебрегваме статистиката – сега ще си послужа със статистика – вярно, в сухите цифри е трудно да се схване реалността. Но мащабите на трагедията, която се разиграва сега на територията на Русия, са толкова критични, че ви призовавам да съсредоточите вниманието си.
Смъртността в Русия
През последните 20 години в Русия умират повече от 7 млн. руси. По този показател ние изпреварваме Бразилия и Турция с 50%, а Европа – няколко пъти. Всяка година Русия губи от населението си колкото цяла област, равна на Псковската, или колкото един голям град, като примерно Краснодар.
Броят на самоубийствата, отравянията, убийствата и катастрофите в Русия е съпоставим с нивото на смъртността на Ангола и Бурунди. По продължителност на живота Русия заема 160-о място в света, отстъпвайки само на Бангладеш.
Русия е на първо място в света по абсолютна величина на намаляване на населението.
По оценка на ООН населението на Русия от сегашните 143 млн. души до 2025 г. ще намалее до 121-136 млн.
Данните за семейната криза в Русия са също ужасяващи. 8 от 10 възрастни хора, живеещи в старчески домове, имат роднини, които могат да ги подкрепят. Но въпреки това те са изпратени по приюти. Роднините им не ги искат.
Имаме между 2 и 5 млн. безпризорни деца (след Втората световна война те са 700 000).
В Китай при население 1,4 млрд. бездомните са 200 000 – 100 пъти по-малко в сравнение с нашите. Ето какво означават децата за китайците. А грижите за децата и възрастните хора са ключът към една просперираща нация.
80% от 370 000 деца в домовете за сираци имат живи родители. Но ги отглежда държавата. Аз смятам, че това е криминално деяние. Ние сме на първо място в света по осиротели деца.
Всичките тези цифри свидетелстват за ерозия, разпад на семейните ценности у нас.
Престъпленията срещу деца - само чуйте. Според данни на разследващите органи на Руската федерация за 2010 г. 100 000 непълнолетни са станали жертва на престъпления - включително 1700 изнасилени и убити деца (според статистиката по този показател сме дори преди Южна Африка). Това означава, че всеки ден в Русия убиват по 4-5 деца.
През 2010 г. в Русия са извършени 9500 сексуални престъпления срещу малолетни и непълнолетни лица – между тях 2600 изнасилвания, 3600 се водят като „склоняване към секс” (за 8 години сексуалните престъпления са се увеличили 20 пъти). Зад нас в класацията за такива престъпления е само Южна Африка.
Всяка година от алкохолизъм и предозиране с наркотици умират 30 000 руснаци (колкото е населението на един малък град).
За година водката убива 70 000 души. В Афганистан по време на войната загинаха 14 000 от нашите войници!
Според Световната здравна организация на всеки гражданин на Руската федерация се пада по 15 литра изпит чист спирт. Смята се, че ако потреблението на такъв алкохол е над 8 литра на човек, има заплаха за оцеляването на нацията.
Корупцията
Размерът на подкупите в Русия се е увеличил десетократно, а нашите олигарси в Лондон са се превърнали в посмешище за световното бизнес общество.
Безнаказаността в съдебната система се докара дотам, че срещу загиналия в затвора юрист Магницки бе възбудено наказателно дело – тоест решили да съдят мъртъв човек, който, естествено, не може да се защити. В Европа подобен инцидент се е случил за последно през XVII век, когато изровили от гроба Кромуел и го „обесили” – така да се каже, правосъдие в действие.
В годишното проучване на „Трансперанси интернешънъл” в Русия нивото на корупция през 2011 година е слязло до 154-то място сред 178 страни. Ние сме рамо до рамо с Гвинея-Бисау и Кения.
Така че в света на статистиката смело може да се говори за упадък на националната нравственост – и в крайна сметка, отговорност за това носи нашата власт. А сега познатата рубрика:
Знаете ли, че…
- През последните 10 години в Сибир са изчезнали 11 000 села и 290 градове.
- Средната гъстота на населението на Сибир и Далечния изток е двама души на 1 квадратен километър.
- Средната гъстота на Централна Русия е 46 души на квадратен километър.
- Средната гъстота на населението на Китай е 140 души на квадратен километър.
- Средната гъстота на населението на Япония - 338 души на квадратен километър.
За кого завладяхме и разработвахме Сибир и Курилите? За китайците и японците, така се оказва!
За страна с такива природни богатства и водни ресурси е позорно 50% от населението да мизерства.
Тези цифри мен ме стреснаха. Надявам се, и вас. Но съм сигурен, че Путин знае всички тези факти – интересно, какво ли си мисли по този повод.
Трагично е, но си мисля, че това не е пределът, не е най-лошото, ние още не сме стигнали дъното, а народът още не е дозрял до способността да се ужаси сам от себе си и накрая да събере смелост да попита „Къде живее ние?” Ние дишаме вонята по стълбищата и тоалетните. Ние свикнахме с убийствата около нас. Ние свикнахме с това, че хората от руските градове и села буквално се борят за живота си.
Журналистът Анатолий Ермолин, роден в Кущевск, написа: „Ако в Кущевск (град в Краснодарска област – б.пр.) не бяха убили наведнъж 12 човека, а по двама в шест отделни убийства, то никой нямаше и да забележи, това е обичайно в моята страна.”
Че кой в Русия не знае, че това не е просто „краснодарски инцидент”, а практика в цялата страна.
„Мотиките”, които ви управляват, вие сами си избрахте за депутати от местните колекции.
Всеки е наясно в своето село или град кой е готин, кой е свързан с полицията и прокуратурата.
Кремъл само се преструва, че се бори с корупцията, уволнява десетки генерали от милицията, чиновници от средния ешелон, губернатори. Той великодушно заменя разстрела със „заслужен отдих” в Дубай и Лазурния бряг. Наистина ли властта смята, че с такива способи ще се пребори с корупцията? Но, от друга страна, в цялата държава вие избирате за местната власт кандидати, на които на челото им е изписано „Аз съм крадец”, а после се чудите, че властта била корумпирана!
И си мисля, дали не трябва да умре половината нация, за да се стреснат русите до Урал и народът да се събуди (повтарям – народът, а не шепата мислещи хора!) и да поискат от властта не приятни успокояващи новини и поредните обещания, а истината, и преди всичко – признание докъде сме стигнали.
Не забравяйте: през 1941г. дойде катастрофата – това е било грижа на Сталин. През 1956г. болшевиките усетили, че ги грози възмездие за десетилетията терор – това вече било грижа на Хрушчов. Днес Русия се приближава към демографска и морална катастрофа, каквато не е имало.
Този факт е свързан с много обстоятелства. Сред тях основният е безотговорната икономическа политика от 90-те години, която се срути върху главите на хората с феодално съзнание, които никога не са били наясно с частната собственост на земята и капитализма, които за 70 години са загубили кълновете на зараждащия се, едва-едва покълващия предприемачески дух.
Какво да се прави?
Журналистът Михаил Берг пише в блога си: „Ние живеем в една страна, но сме два народа. Една шепа мислещи, на които е нужна повече свобода и честни избори, и огромна непробудна маса средностатистически руснаци. А между тях – бездна от страх, най-сковаващият и опасен страх, и социално недоверие.
Може да се борите с „партиите на мошениците и крадците”, може да обвинявате руското чиновническо семе, прецакало цялата руска история, но не можете да отмените факта, че мнозинството от руското население практически е останало непроменено в своите фундаментални характеристики вече много векове.” Тъжно е, но трябва да се съглася с него. Дори ще добавя – вашите тирани идват от вашите редици.
Така че аз не знам какво да правя, освен да се опитам да ви разтърся и да ви накарам да се ужасите от себе си.
Юлия Латинина ме смята не просто за песимист, но и за „демотивиран” – струва ми се, че за да мотивирате един човек, той трябва съзнателно да поиска да се спаси. Но ако е в безсъзнание или в летаргичен сън? Понякога, за да върне човек в съзнание, лекарят му удря шамари.
Знам, че ще чуя в отговор (вече много пъти съм го чувал), че дори само една трета от читателите и слушателите ми да са съгласни с мен, Русия би била друга страна.
Убеден съм, че Русия се нуждае от лидер, който да има смелостта на Петър Велики, за да каже на хората думите, които отдавна не са чували. Това ще е горчивата истина, че Русия не може да върви напред, защото не иска да разбере до каква степен се е сринала в своето цивилизационно развитие спрямо Европа.
Аз разбирам, че лидерът на нацията, политикът, носи огромното бреме на политическата отговорност и по правило не може да говори свободно. Но днес единствено ясното, вдъхновяващо, нека да е безмилостно, но живо и искрено слово може да стане повод за национално пробуждане от феодалната летаргия.
Само по този начин можем да се надяваме, че нацията със своя инстинктивен разум ще разбере и ще поеме по трудния, може би страшно труден, път, който ще измъкне страната ни от пропастта, в която потънахме.
Не знам дали е способен на такава самоубийствена постъпка Владимир Владимирович Путин.
Способен ли е той да хване „желязната метла” и да провъзгласи равенство на всички пред закона? На всички без изключение. Ако е способен, за него ще има почетно място в пантеона на руската история. Ако не… не знам.
Аз съм русин, липсва ми родината, но не я "виждам"!
Не виждам страната, с която искам да се гордея. Виждам тълпи от недоволни, изнервени лица и непознати хора, които се страхуват един от друг.
Искам да се гордея с родината си, а ми е обидно за нея. Кога за последен път изпитах чувство на гордост от родината? Не си спомням.
Но знам, че истината за това в какво положение е изпаднал нашият народ, истината, казана силно пред целия свят, ще предизвика у мен, а и не само у мен, повече гордост, отколкото би предизвикала победа на нашите хокеисти на олимпиадата.
Превод: Рени Нешкова

fade
08-11-2014, 19:03
Тъй като както винаги го караме на връзки, към разни външни мислители (понеже в главата освен въздух... и нямаме собствено мнение... :flirt: ) ето една и от мен
За 25 г. от Втория паднахме в Третия свят (http://bulgarski.pogled.info/news/59663/Dots-Ivo-Hristov-Za-25-g-ot-Vtoriya-padnahme-v-Tretiya-svyat)

dimitar_vd62
08-11-2014, 19:04
Този изпаднал народ подкрепя на 85% Путин.И ако седнеш да четеш руските форуми ще видиш че хората там са готови на всичко само да съхранят Русия.А колкото до насилието над деца направи една справка с Англия.Наскорпо май я обявиха за номер едно в педофилията.А ся ми обясни защо това се случва в Брюксел. - http://www.moreto.net/novini.php?n=270059&c=03

BLUE1
08-11-2014, 19:11
Митак, ти въобще прочете ли Кончалвски? За кравата си знаем че е кух като хралупа, ама ти си сериозен мъж.

fade
08-11-2014, 19:31
Кухата хралупа си ти мъШки, мисля че хората мноо добре са разбрали!
Само те попитам, ти толко ли за абдали ни смяташ тука, че вадиш от контекста на целият блог само нещо което подкрепя кухата ти теза? Не ти е за първи път и не мога да разбера как някой дето претендира за зрялост може да се държи толкова инфантилно.
Казвал съм ти го и друг път жалък си в напъните си да изглеждаш начетен винаги ще си оставаш просто балон пълен с въздух па било то и син! :tooth:

ecotronic
08-11-2014, 20:18
.........
Андрей Кончаловски: Ужасете се от себе си

.....................




Свалям шапка и дълбоко се покланям пред човеци, като този.

И не защото възгледите им в случая съвпадат с личните ми, а защото това са хора, които имат смелостта да наричат нещата с истинските им имена, колкото и грозни да са те.


Някога, когато бях 15 - 17 годишен хлапак, четях забранените у нас произведения на Солженицин....
И не можех да проумея едно единствено нещо - заради кое от написаното в тях тези книги бяха забранени?

dimitar_vd62
08-11-2014, 20:26
Виж бе блуе, Русия няма напъни за световно лидерство, руснаците с които съм говорил, а тук из варна са повече от където и да е другаде в България искат просто да ги оставят на мира.Искат да си търгуват и да си живеят живота.Но след като всички от Наполеон насам я нападат , няма как да се държат по друг начин.Както казват, ще преварнем Русия в ядрена пустиня но няма да я дадем на никого.Ясно е че напъните са природните им богатства.Само че те искат те да ги управляват а не разни чужди корпорации.Ако Русия изчезне изчезваме и ние.И не защото без Русия не можем а защото сме никои, с нищо не сме интересни на Европа и САЩ освен с географското си положение за плацдалм за бъдещи войниНа територията на Сащ не се водила световна война, те нямаха разрушена до основи икономика и инфрастуктура и затова имаха възможността да станат световна силаИначе когато в Англия въвеждаха парните машини там още се стреляха с индианците.Ако я няма Русия, ние няма да сме в ЕС.Никой няма да ни обръща внимание и Турция ще ни анексира по един или друг начин.Ако я има Русия сме защитени или щото сме с Русия, или защото сме в ЕС.Може би малко по друго щяха да стоят нещата, ако Зелю Зелев не беше легитимирал тая измислена партия ДПС, и ако тоя народ не се беше опиянил толкова от демокрацията и не се беше втурнал по мазета и входни стаички да се напъва да печели за заветния мерцедес, ами трябваше да си построи демокрацията а не дачака някой да ни я внесе.Обаче си построихме това, което е сега.За сега единственот което искам е ДПС да изчезне и църквите да станат повече от джамиите в някои региони.Аз не съм вярващ и мога и без църкви, но това е начина да се наложи българското в загубените региони.А колкото до Русия, ако не сме и приятели поне да не и бъдем врагове.Ако Русия падне пада и Китай, другите не ги брой.И тогава ще стане това което нито Чингиз хан, Нито Наполеон илиХитлер не можаха да постигнат - Световни американски щати.И няма на кого да се оплачеш, щото ако си мислиш че ще някой включително и Германия ще се чувства световен гражданин наравно с американците много се зъблуждаваш.Те дори и самите американски граждани няма да са това което са сега.Просто глобализма в момента е една утопия както и комунизма навремето и това което се крие зад тази дума е световно господство на една шайка, не дори на американския народ.Те сега са задоволени на принципа хляб и зрелища.Просто не сме дорасли.Пътят за това според моите виждания е да оставят Русия на мира, ЕС да се отърси от зависимоста си от САЩ и да се осъществи това което е било замислено.Докато паднат границите и почнем да се чувстваме жители на Земята а не на отделни държави ще минат столетия,когато хората спрат да воюват границите ще паднат от само себе си, ама със студени или топли войни няма как да стане.Първо трябва да се решат енергийните и продоволствени проблеми на човечеството, а те ще нарастватщото хората се множат и войните ще се водят за хляб, не дори и за нефт.И тези пари дето се харчат за войни и за оръжие могат да се впрегнат в други проекти които да разрешат нуждите на човечеството.А има такива проекти, не само ток от сероводорада в Черно море.

ecotronic
08-11-2014, 20:41
Митак, има голяма доза истина в това, което казваш. Но не искаш да разбереш, че хора като Кончаловски искат същото, каквото и ти - да я има Русия. Разликата обаче е в това, че ти мислиш, че това може да стане с оръжие а те мислят, че това може да стане само, ако народът се промени и държавата заработи, както би трябвало. Потенциалът го имат. Само трябва да го насочат във вярната посока - икономическо + индустриално развитие + повишаване на жизнения стандарт.

dimitar_vd62
08-11-2014, 20:47
А когато си обкръжен от бази на НАТО как става.Нали това казвам, да я оставят на мира и народа сам ще си намери пътя.Ся не ми обяснявайте че бязите на НАТО са защото мислят за горкия руски народ.

ecotronic
08-11-2014, 20:53
Ти наистина ли вярваш в това, че географската близост на НАТО - вските бази е фаталното за Русия?
Ако някой разполага бази в нейна близост, той го прави с една единствена цел - да всее страх, да предизвика още по-голямо насочване на средства за въоръжаване, по този начин да затъне още повече икономиката и и така да спечели всъщност истинската война - икономическата.

Отдавна парите замениха куршумите!

Само дето ви е трудно да го проумеете :)

dimitar_vd62
08-11-2014, 21:10
Ма за какво е тази икономическа война.Като искат нещо от Русия има си търговски договори.Само дето НАТО са доста притеснени от руската авиация напоследък.Да не стане така тез дето плашат да почнат да се защитават.Все пак има надежда http://www.aif.ru/politics/world/1375633

BLUE1
08-11-2014, 22:01
А когато си обкръжен от бази на НАТО как става.Нали това казвам, да я оставят на мира и народа сам ще си намери пътя.Ся не ми обяснявайте че бязите на НАТО са защото мислят за горкия руски народ.


Митак, поста ми е от друга тема и е в отговор на теорията на Миршаймер, ако те интересува каква е тя можеш да го намериш в нета. Но анализа на Снеговая дава отговор на твои невярни твърдения. :picnic:



Мария Снеговая, в текст за "Ведомости"

Макар че в теорията на Миршаймер има съществени пропуски. Преди всичко остава неясен въпросът защо Русия относително спокойно реагира на присъединяването към НАТО на други страни, с които Русия има сухопътни граници – Полша, Естония, Латвия и Литва през 1999 и 2004 г. Общата сухопътна граница на Русия с тези страни е около 1000 км (два пъти по-малко от тази с Украйна, но три пъти повече от тази с Грузия). Т.е. заплахата за „интересите на националната безопасност“ на Русия според разбирането на Миршаймер не е малка. Освен това минимум до 2008 г. Русия досто активно развиваше сътрудничеството си с НАТО чрез миротворчески операции.
Както отбелязва „Коммерсант“ Владимир Путин още през април 2008 г. реагира много по-остро на възможността Украйна да се присъедини към НАТО, отколкото Грузия. По информация на „Коммерсант“ „за Грузия руският президент говори напълно спокойно и между другото... Когато стана въпрос за Украйна обаче, Путин се запалил. Обръщайки се към Буш, той казал: „Нали разбираш, Джордж, че Украйна – това даже не е държава!“.
И накрая, остава неясно защо възможността за присъединяване на Украйна към НАТО толкова е изплашила Русия точно през февруари 2014 г. Преди присъединяването на Крим към Русия временното украинско правителство не предприе активни действия за присъединяване към НАТО. Още повече, че именно агресивните действия на Русия през последната половин година подтикна Украйна към ускоряване на интеграцията, а не обратното.
Това, че присъединяването на Крим се случи през март 2014 г., се обяснява по-добре с латернативна хипотеза. Както отбелязва Стивън Уолт в книгата „Революция и война“ (1996 г.), исторически войните много често следват революциите. Една от причините за това е, че след революция страната често се оказва временно отслабена, от което се възползват враговете й. Макар че още по-често старорежимните страни атакуват младите постреволюционни държави с цел да възпрепятстват прехвърлянето на революционните идеи на своя територия. В този случай страната-агресор, атакувайки постреволюционната страна, решава въпроса с вътрешна, а не с външна политика. Исторически подобни интервенции са се случвали по време на френската, руската и иранската революции. В книгата „Сблъсък на идеите в световната политика“ (2010 г.) Джон Оуен отбелязва, че след революциите често следват периоди на активна борба между конкуриращи се политически системи и идеологии за влияние в страната, където се е случила революцията.
При това както показва Акос Лада от Харвардския университет, вероятността за въоръжен конфликт е по-голяма, ако две страни (старорежимна и постреволюционна) имат обща културна идентичност., но различни политически системи. Лидерите на страните с авторитарни системи в голяма степен са обезпокоени, ако смяната на политическия режим към по-либерален се случва в културно близка страна. Защо? Защото културно близката страна се явява по-ярък пример за подражание на населението на авторитарната страна. Да вземем за пример Северна и Южна Корея. За севернокорейците по-нагледен пример за подражание се явява културно близката Южна Корея, а не например далечните и културно чужди САЩ. Отлично осъзнавайки тази заплаха, севернокорейските власти максимално ограничиха контакта на своето население с южнокорейците. Още повече, че бяха положени максимални усилия (до военна ескалация), за да се сформира в очите на севернокорейците образа на Южна Корея като вражеска, а не братска страна.
Друг пример е влизането на Русия в Унгария през 1849 г. по времето на европейските либерални революции, свързано със страха на Николай I, че след Унгария революционните настроения ще преминат и в Полша (влизаща тогава в състава на Руската империя). Културната близост между двете страни прави демократичната революция в едната страна незабавен и ярък пример за подражание в съседната автокрация.
Събитията в Украйна по-ясно могат да бъдат поставени именно в тази хипотеза. Сходството между културните идентичности на украинците и руснаците е свързано с тяхната езикова, религиозна и етническа близост. Много руснаци имат роднини и познати в Украйна. Затова е по-логично да се предположи, че резките действия на руската власт през ноември 2013 г. и началото на февруари 2014 г. са предизвикани преди всичко от продемократичната революция в Украйна и заплахата от построяване на конкурентна демократична система съвсем близо до Русия в случай на успешна интеграция на Украйна с ЕС. Заплахата от присъединяването на Украйна към НАТО е вторична в този контекст. Влизайки в Украйна, Русия преди всичко решава своите вътрешно-, а не външнополитически проблеми.

mordohy
08-11-2014, 22:58
Това което тук си написъл е правдиво, но за това не са виновни гейовете и те не са психично болни нито извършват престъпление.....срещу това се възпротивих на поста ти. А относно безплатното образование........няма безплатен обяд знаеш. Да и тоя обяд го плащам ежедневно, както и преди мен моите родители!

Не се измъквай!

BLUE1
08-11-2014, 23:08
Да и тоя обяд го плащам ежедневно, както и преди мен моите родители!


Не се измъквай!

Да се измъквам??? Не разбирам за какво говориш? :wein:

ecotronic
09-11-2014, 10:52
А защо никой дори и не споменава за варианта Русия да стане член на ЕС и НАТО?

Редовият руснак трудно би видял нещо притеснително в това, освен онова, което му втълпяват управниците му.
Какво лошо би имало в това, вместо да бъде изолирана от цивилизования свят, Русия да стане пълноправен член на EC?

Проблемът обаче ще е изцяло за онези, които искат са стоят на "кранчето". Онези, които живеят и "просперират" благодарение на принципа "разделяй и владей".

Orm
09-11-2014, 15:57
А защо никой дори и не споменава за варианта Русия да стане член на ЕС и НАТО?

Редовият руснак трудно би видял нещо притеснително в това, освен онова, което му втълпяват управниците му.
Какво лошо би имало в това, вместо да бъде изолирана от цивилизования свят, Русия да стане пълноправен член на EC?

Проблемът обаче ще е изцяло за онези, които искат са стоят на "кранчето". Онези, които живеят и "просперират" благодарение на принципа "разделяй и владей".

http://rutv.ru/brand/show/episode/170606 - Кой може да ти го обясни по добре от самия дявол ......

ecotronic
09-11-2014, 16:21
http://rutv.ru/brand/show/episode/170606 - Кой може да ти го обясни по добре от самия дявол ......

За такива, като теб на които умственият багаж им е крайно оскъден, им трябват такива, като Путин за да им обясняват, кое е реалистично и кое не.
Аз не чух никакви конкретни аргументи в подкрепа на твърденията на Путин. Ти знаеш ли за такива?

За 1/3 от населението на Русия (при това става въпрос за онази 1/3, предимно млади, образовани хора в активна възраст), присъединяването към EC си е съвсем реалистично. 1/3 според анкетите не желаят това и има 1/3, които нямат ясно становище. Ако приемем, че тези с неясното становище се поделят на 2, означава, че близо 50% от населението желае приобщаването към EC.
Като изключим усилията, които руснаците ще трябва да направят в посока покриване на редица индустриални и правни стандарти, какво лошо има в това?
Едни огромни средства давани за въоръжаване ще могат да бъдат насочени към други доста по-полезни за хората направления.

Orm
09-11-2014, 20:01
За такива, като теб на които умственият багаж им е крайно оскъден, им трябват такива, като Путин за да им обясняват, кое е реалистично и кое не.
Аз не чух никакви конкретни аргументи в подкрепа на твърденията на Путин. Ти знаеш ли за такива?

За 1/3 от населението на Русия (при това става въпрос за онази 1/3, предимно млади, образовани хора в активна възраст), присъединяването към EC си е съвсем реалистично. 1/3 според анкетите не желаят това и има 1/3, които нямат ясно становище. Ако приемем, че тези с неясното становище се поделят на 2, означава, че близо 50% от населението желае приобщаването към EC.
Като изключим усилията, които руснаците ще трябва да направят в посока покриване на редица индустриални и правни стандарти, какво лошо има в това?
Едни огромни средства давани за въоръжаване ще могат да бъдат насочени към други доста по-полезни за хората направления.

За такива като теб с толкова умствен багаж че не могат да разберат елементарни неща - обяснявам. Русия не е нито България , нито Македония или Румъния , за да приеме управлиние от по "разбиращите" да позволи разграбване на ресурсите си (ако не си разбрал от свръх натоварен с багаж мозък, те точно срещу това се борят). За нас това ще е мега - джакпот а за тях мега - провал . Нормално мислещ човек (не натоварен с такъв хипер-багаж , като твоя мозък) не може да си предтави как България и Румъния издържат Русия , докато съвсем ясно може да си представи обратното . Човека съвсем ясно ти каза не може да се сравняват с нас. Виж ако ЕС влесе в състава на Русия , тогава биха могли да ни издържат. Но трябва да си или психически нестабилен (или като теб пренатоварен) да живееш с илюзията че ЕС са "най доброто което може да ти се случи" .
И един съвер - тия статистики дето си направил , не ги споделяй с руснаци че ще ти се смеят ;)

ecotronic
09-11-2014, 20:07
Драги ми Орм - чо, като си изтриеш жълтото по човчицата си пусни телевизора и погледай някое предаване по повод годишнината от падането на берлинската стена.
Това събитие, ако още не са ти казали, наравно с френската революция и победата над фашизма през 1945 та е едно от паметните за човешкия прогрес.

В момента твоят приятел, Путин е на път да издигне втора такава стена.

Ето върху това размишлявай, драги ми смехурко, ако имаш някоя и друга гънка в тиквата.

dimitar_vd62
09-11-2014, 20:25
Русия в ЕС - как по-точно, ЕС доброволно ще се съгласи да влезе в състава на РФ или да бъде анексиран.Русия в НАТО ще реши дилемата на нашите политици относно какви самолети да купим, по-точно Русия ще ни ги предостави/пък да видиш тогава Близнашки и Чехлю каква чупка в кръста ще докарат/.Само че какъв ще е смисъла от НАТО тогава.Че те САЩ толкова усилия хвърлиха да разрушат връзките на ЕС със Русия.

Не Путин строи стена а Порошенко.

ecotronic
09-11-2014, 20:30
Смисълът от Русия в НАТО се нарича Ислямска държава.
Да не дава Господ да се окажа прав.

От членството си в ЕС Русия само ще спечели, защото ще има добри партньори във всяка една сфера, вместо врагове. Това се отнася и до националната и сигурност.
Така вече EC със сигурност ще може да противостои на US икономиката.

Проблемът е в това, че за да стане член на EC Русия ще трябва да се отърве от много негативи, които в момента се коренят в главата на рибата.

Orm
09-11-2014, 21:13
Драги ми Орм - чо, като си изтриеш жълтото по човчицата си пусни телевизора и погледай някое предаване по повод годишнината от падането на берлинската стена.
Това събитие, ако още не са ти казали, наравно с френската революция и победата над фашизма през 1945 та е едно от паметните за човешкия прогрес.

В момента твоят приятел, Путин е на път да издигне втора такава стена.

Ето върху това размишлявай, драги ми смехурко, ако имаш някоя и друга гънка в тиквата.

Много ми харесва топлото ти отношение към мен , за това и аз ще те наричам "драги". Та, драги ми екотрончо, може да не съм дърт като тебе , въпреки че не те знам на колко си години , това няма значение. Като си тръгнал да споменаващ стената, провери по добре какви обещания са се давали тогава от ЕС, след това провери от тогава до сега кой какви опити е правил за сближаване и какви отговори е получавал 25 години, и може би тогава ще си отговориш на въпроса кой я строи тази нова стена. А пък за моята гънка не се тревожи.

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:11 ----------


Русия в ЕС - как по-точно, ЕС доброволно ще се съгласи да влезе в състава на РФ или да бъде анексиран.Русия в НАТО ще реши дилемата на нашите политици относно какви самолети да купим, по-точно Русия ще ни ги предостави/пък да видиш тогава Близнашки и Чехлю каква чупка в кръста ще докарат/.Само че какъв ще е смисъла от НАТО тогава.Че те САЩ толкова усилия хвърлиха да разрушат връзките на ЕС със Русия.

Не Путин строи стена а Порошенко.

Само с една поправка , Порошенко строи конструкция по границата :) а истинската стена между ЕС и Русия я строят нашите американски господари ;)

dimitar_vd62
09-11-2014, 21:14
Ислямска държава може да бъде унищожена и без Русия да влиза в НАТО.Пък и не Русия създаде ислямска държава.Обама да си праща пехотинците, никой не е длъжен да плаща неговите сметки.

ЕС ли е по-богата на ресурси или Русия.Освен това Русия може без ЕС, тя не е на зор, има си БРИСК, който е много по-голям пазар.

ЕС и без Русия може да се противопостави на икономиката на САЩ, точно за това САЩ я вкараха в тая простотия с Русия, явно са им обещали голям пай....докато се свърши черната работа.Там на Запад вече почнаха да го осъзнават.Ся отвъд океана си блъскат главите защо Русия нищо не прави да удържи рублата, по техни сметки е трябвало да налее 200млрд рубли ама не е.То по техни сметки трябваше да се насадят и в Крим ама....

Дали Русия има нужда да е член на ЕС.ЕС се пръкна оня ден и вече стана най-вярната религия.С Китай договорите са по изгодни.Ония са на принципа пито-платено, тука те въртят с разни изисквания, санкции, въртели.Виж Южен Поток и сделката с Китай за 400млрд.

ecotronic
09-11-2014, 21:17
Много ми харесва топлото ти отношение към мен , за това и аз ще те наричам "драги". Та, драги ми екотрончо, може да не съм дърт като тебе , въпреки че не те знам на колко си години , това няма значение. Като си тръгнал да споменаващ стената, провери по добре какви обещания са се давали тогава от ЕС, след това провери от тогава до сега кой какви опити е правил за сближаване и какви отговори е получавал 25 години, и може би тогава ще си отговориш на въпроса кой я строи тази нова стена. А пък за мочта гънка не се тревожи.

Моето "топло" отношение към теб е в пряка зависимост от инфантилните ти разсъждения, подмятания и неаргументирани твърдения.

В тази тема аз водя спор и с други колеги, с които сте от една и съща страна на барикадата. Спрямо тях аз обаче нямам същото отношение, както спрямо твоята особа, поради простата причина, че те защитават тезите си по един съвсем различен от твоя начин. Това буди у мен уважение спрямо тях.

myato
09-11-2014, 21:18
Само ще ви кажа, че руснаците са живели в СССР. ЕСССР не им трябва.
Това, че се осъществи отколешната ни мечта да сме присъюзна република си е наш проблем.

ecotronic
09-11-2014, 21:30
Митак, това, което се надига в близкия изток е в резултат от десетилетия преплитане на всевъзможни интереси и всякакви намеси.
Като започнем със създаването на Израел благодарение на застъпничеството на СССР пред ООН (прословутата реч на Громико). В този момент Великобритания е била на страната на арабите, пък САЩ са имали неутрална позиция. По-късно ролите са се разменили...........Дълга и широка, но резултатът е една голяма каша от която опасностите са съвсем реални не непременно за тези, които са я забъркали. Ако тресне атомна бомба в Париж, французите няма да се интересуват от причините но ще се интересуват от това дали и как е могло да избегнат нещастието.
САЩ и Русия са се ръководили и се ръководят от цивилизовани хора и аз съм убеден че никоя от двете няма да натисне първа спусъка.
Не съм така убеден обаче за онези от юг.
Сега е моментът да се оправи веднъж и завинаги тая каша.

Относно това кой и какво би спечелил от членство на Русия в ЕС може много да се говори.
ЕС ще получи суровини, Русия ще получи ноу-хау и технологии.
Но най-важното е, че хората ще могат да се движат и живеят свободно.

dimitar_vd62
09-11-2014, 21:33
[/COLOR]

Само с една поправка , Порошенко строи конструкция по границата :) а истинската стена между ЕС и Русия я строят нашите американски господари ;)

Да прав си, а тая конструкция е най-бесмисленото нещо.Ако изобщо е преграда то освен за руските танкове е препятствие и за натовските, тъй че без да иска направи услуга на Русия.С тези пари можеше да си плати дълга за газта или да ги вложи в образование, здравеопазневи ил друга хуманна програма.Е на колко е ефективен един ров.http://www.youtube.com/watch?v=MBdts8yZPEw

Orm
09-11-2014, 21:33
Моето "топло" отношение към теб е в пряка зависимост от инфантилните ти разсъждения, подмятания и неаргументирани твърдения.

В тази тема аз водя спор и с други колеги, с които сте от една и съща страна на барикадата. Спрямо тях аз обаче нямам същото отношение, както спрямо твоята особа, поради простата причина, че те защитават тезите си по един съвсем различен от твоя начин. Това буди у мен уважение спрямо тях.

Нали казвам чувството е взааимно.....
Ти си човека който седи зад няква "барикадата", който иска да присъедини Русия към ЕС и мисли че е мегамозък , щото копипейства линкове....
Има 222 страници с аргументи и ти не си се съгласил с нито един, колкото очевадни да са те , ако не намираш какво да отговориш се почват едни овъртания едни измислици и глупости. Нито ти, нито онова синьото същество нито един път не отговорихте на зададен конкретен въпрос. За това съм се отказал да доказвам да показвам или да ти обяснявам нещо - просто е безсмислено. Аз влизам тука , защото колегите (от моята барикада) понякога постват интересни неща и статии, а ти си нещо като дразнител на който отговарям , на ония другия ако си забелязал съм спрял да му отговарям щото при него пък е съвсем клиничен случай.
Та , това са и моите топли чувства към теб ..... ;)

dimitar_vd62
09-11-2014, 21:36
Митак, това, което се надига в близкия изток е в резултат от десетилетия преплитане на всевъзможни интереси и всякакви намеси.
Като започнем със създаването на Израел благодарение на застъпничеството на СССР пред ООН (прословутата реч на Громико). В този момент Великобритания е била на страната на арабите, пък САЩ са имали неутрална позиция. По-късно ролите са се разменили...........Дълга и широка, но резултатът е една голяма каша от която опасностите са съвсем реални не непременно за тези, които са я забъркали. Ако тресне атомна бомба в Париж, французите няма да се интересуват от причините но ще се интересуват от това дали и как е могло да избегнат нещастието.
САЩ и Русия са се ръководили и се ръководят от цивилизовани хора и аз съм убеден че никоя от двете няма да натисне първа спусъка.
Не съм така убеден обаче за онези от юг.
Сега е моментът да се оправи веднъж и завинаги тая каша.

Относно това кой и какво би спечелил от членство на Русия в ЕС може много да се говори.
ЕС ще получи суровини, Русия ще получи ноу-хау и технологии.
Но най-важното е, че хората ще могат да се движат и живеят свободно.

Русия вече си има ноу хауто и технологиите.Времената се менят.Но едно мирно съжителство е желателно.Относно онова на юг, съм съгласен че трябва да се оправи веднъж и завинаги и че сега е момента.

Orm
09-11-2014, 21:36
Да прав си, а тая конструкция е най-бесмисленото нещо.Ако изобщо е преграда то освен за руските танкове е препятствие и за натовските, тъй че без да иска направи услуга на Русия.С тези пари можеше да си плати дълга за газта или да ги вложи в образование, здравеопазневи ил друга хуманна програма.Е на колко е ефективен един ров.http://www.youtube.com/watch?v=MBdts8yZPEw

Ми естествено че не е ефективно, те в момента крадат останалите трохи в държавата, нали знаеш колко накрая ще им струва на редовните украинци това начинание ... и войната им трябва за отвличане на вниманието на народа. Ако спрат военните действия , хората ще почнат да питат за други неща , а сега си имат идеалното оправдание ....

ecotronic
09-11-2014, 21:42
Русия вече си има ноу хауто и технологиите.Времената се менят.Но едно мирно съжителство е желателно.Относно онова на юг, съм съгласен че трябва да се оправи веднъж и завинаги и че сега е момента.

Това, че строи относително добра бойна техника, не означава, че има ноу-хауто необходимо за мирни цели.

Имаха известно предимство някога в космоса, но не съумяха да го запазят и да се възползват от него.

Orm
09-11-2014, 21:49
Това, че строи относително добра бойна техника, не означава, че има ноу-хауто необходимо за мирни цели.

Имаха известно предимство някога в космоса, но не съумяха да го запазят и да се възползват от него.

:bravo:

myato
09-11-2014, 21:52
Това, че строи относително добра бойна техника, не означава, че има ноу-хауто необходимо за мирни цели.

Имаха известно предимство някога в космоса, но не съумяха да го запазят и да се възползват от него.

Ако се запънат руснаците, янките ще ходят пеш по международната космическа станция.
Дали ще ползваш технологията за военни или за мирни цели зависи от необходимостта.

dimitar_vd62
09-11-2014, 21:54
Това, че строи относително добра бойна техника, не означава, че има ноу-хауто необходимо за мирни цели.

Имаха известно предимство някога в космоса, но не съумяха да го запазят и да се възползват от него.

Те тука си в голяма грешка.Това което е излазло от секретноста на бойната техника се въвежда в мирната.Така че докато ги дразним приоритета име е бойната техника.А относно космоса си в много дълбока грешка.Защо тогава американците купуват ракетни двигатели от Роскосмос.Защо сега разчитат на Русия да обслужване на МКС.Почети и малко и ще видиш че "МКС е построена с парите от САЩ и руските технологии".А относно космическите им програми - всеки си има свое виждане.Кой как си избира приоритетите не означава че е изостанал или не се възползвал.

ecotronic
09-11-2014, 22:07
Изпадате в една много тежка заблуда относно това, че едно ноу-хау от военната индустрия може току така с магическа пръчка да стане цивилно.

Ще ви дам най-простия пример:

Строиш балистична ракета. Трябват ти пари, познания в редица области, но необходимото време време и ресурси остават на заден план.

Когато строиш автомобили, освен качествата на крайния продукт, от съществено значение е неговата себестойност.

Ниската себестойност зависи в много голяма степен от 2 неща:

1 - Автоматизация на производството.
2 - Оптимизация на производството

Всички са чували за японските заводи, които работят на тъмно (без осветление). И това не е от вчера.

Русия има ракети, но няма такива технологии и скоро няма да има, ако не ги получи от запада.


Това са много сериозни материи, които изискват дългогодишно развитие, като се започне от развитието на теоретичната платформа и се свърши с елементната база.

Русия в тези 2 направления е вече на светлинни години изостанала!

Вервайте ми!

Погледнете класацията на 100 -те най-иновативни производства (http://top100innovators.com/) и ми посочете де е Русия?

myato
09-11-2014, 22:16
Изпадате в една много тежка заблуда относно това, че едно ноу-хау от военната индустрия може току така с магическа пръчка да стане цивилно.

Ще ви дам най-простия пример:

Строиш балистична ракета. Трябват ти пари, познания в редица области, но необходимото време време и ресурси остават на заден план.

Когато строиш автомобили, освен качествата на крайния продукт, от съществено значение е неговата себестойност.

Ниската себестойност зависи в много голяма степен от 2 неща:

1 - Автоматизация на производството.
2 - Оптимизация на производството

Всички са чували за японските заводи, които работят на тъмно (без осветление). И това не е от вчера.

Русия има ракети, но няма такива технологии и скоро няма да има, ако не ги получи от запада.


Това са много сериозни материи, които изискват дългогодишно развитие, като се започне от развитието на теоретичната платформа и се свърши с елементната база.

Русия в тези 2 направления е вече на светлинни години изостанала!

Вервайте ми!

Погледнете класацията на 100 -те най-иновативни производства (http://top100innovators.com/) и ми посочете де е Русия?

Едно мога да ти кажа със сигурност.
На "Вярвайте ми" не вярвам.

dimitar_vd62
09-11-2014, 22:22
Прав си че в тези две неща е изостанала.Обаче не четеш какво казва Путин.А той казва че именно тези грешки ще се отстранят и няма да чакат вече на запада.Отчитат го като грешка и вече се работи в това направление.А това означава че много пазарни ниши ще са затворени вече за запада.Осъзнали са досегашните грешки и няма да повтарят.Освен това щеат не щат ще мислят и за бита вече, ако искат да няма революция.
Процесори Байкал,Елбрус ...един път почнат ли не се знае какво ще измислят.

"Китайска батарея открила огън по мирно орящ съветски трактор. Тракторът отвърнал на огъня, унищожил китайската батарея, а след това мирно отлетял. След този инцидент, Министерството на земеделието на СССР предупредило китайската страна, че при следваща провокация ще им изпратят комбайн!"

ecotronic
09-11-2014, 22:30
Едно мога да ти кажа със сигурност.
На "Вярвайте ми" не вярвам.

Дали ще вярвате или не, това си е ваш избор.

Аз съм завършил автоматизация на производството и от 32 години се балтавя с тези неща. Та имам що годе изградена представа относно това, кой, къде, какво и как произвежда.

Т.е - това, което твърдя е в резултат от личните ми дългогодишни наблюдения.

Интересно ми е например, ти като медик, с каква апаратура работиш? Колко от нея е руска?

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:25 ----------


Прав си че в тези две неща е изостанала.Обаче не четеш какво казва Путин.А той казва че именно тези грешки ще се отстранят и няма да чакат вече на запада.Отчитат го като грешка и вече се работи в това направление.А това означава че много пазарни ниши ще са затворени вече за запада.Осъзнали са досегашните грешки и няма да повтарят.Освен това щеат не щат ще мислят и за бита вече, ако искат да няма революция.
Процесори Байкал,Елбрус ...един път почнат ли не се знае какво ще измислят.

"Китайска батарея открила огън по мирно орящ съветски трактор. Тракторът отвърнал на огъня, унищожил китайската батарея, а след това мирно отлетял. След този инцидент, Министерството на земеделието на СССР предупредило китайската страна, че при следваща провокация ще им изпратят комбайн!"

Това за забуления в мистерия руския трактор си го говорехме докато си карахме москвичите.:) Помниш ли?

Добре че се отворихме към запада за да се качим и ние от магаре на кон, макар и дърт.
Пък той иначе онзи трактор сигурно пак си оре нейде там из тайгата, ма мен това, какво ме топли?

Ти с руско масло ли си караш колата? :)

dimitar_vd62
09-11-2014, 22:41
Аз не мога да разбера пък за какво спорим.Задайте си въпроса защо Русия е на това дередже.Не щото са прости и не могат , а защото нямат време за мислят за удобства.Е сега им се отдава възможност да наваксат и какво, нямат право ли.Ми тогава какво да кажем за Етиопия и Судан, да вземем да ги изтровим като мишки.А ми говорите за принципи на демокрацията.Едва ли не съдбата и съществуването на Русия зависят от благоволението на САЩ и ЕС.За нас може и да важи ама те не са ний.Изконна българска черта да гледаме в чуждо канче.Еми тва е положението Русия ще се развива както намери за добре незамисимо на нас дали ни харесва или не.Абсолютно губене на време е тоя спор.

ecotronic
09-11-2014, 22:48
За вас не знам, но аз споря, защото защитавам следната теза:

За да стане Русия нормална държава с висок жизнен стандарт, тя трябва да спре да насочва безумни ресурси за въоръжаване а трябва да ги ориентира към мирни цели.

Днешната война, за пореден път казвам, е война на парите.

Май ще се окаже вярна онази идиотска приказка, че за да съществува Русия са и жизнено необходими 2 неща:

1 - Вътрешен враг.
2 - Външен враг.

dimitar_vd62
09-11-2014, 22:51
Аз викам да си оправим първо нашата кочинка.

п.п.Отивам да ръзоръжавам въртолета да ти намеря малко работа.

myato
09-11-2014, 22:56
Дали ще вярвате или не, това си е ваш избор.

Аз съм завършил автоматизация на производството и от 32 години се балтавя с тези неща. Та имам що годе изградена представа относно това, кой, къде, какво и как произвежда.

Т.е - това, което твърдя е в резултат от личните ми дългогодишни наблюдения.

Интересно ми е например, ти като медик, с каква апаратура работиш? Колко от нея е руска?

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:25 ----------



Това за забуления в мистерия руския трактор си го говорехме докато си карахме москвичите.:) Помниш ли?

Добре че се отворихме към запада за да се качим и ние от магаре на кон, макар и дърт.
Пък той иначе онзи трактор сигурно пак си оре нейде там из тайгата, ма мен това, какво ме топли?

Ти с руско масло ли си караш колата? :)

Ми повечето е произведена в ГДР, защото когато е оборудвана "лечебничката", това е бил основния производител на такава техника в СИВ. Има малко железор на Сименс,GE и Кодак, както и един френско-канадски минет. Познай от три пъти, коя апаратура ни изоставя последно.

Иначе горното ми изказване беше в кръга на шегата, но тук явно яко сте се впрегнали.

И да ви кажа, че мир в Близкия изток няма да има, защото е неизгоден на любимите ви демократи.
Навремето от СССР организираха демонстрации за мир, когато не им оттърваше. Сега се организират "протести" за "демокрация", когато на феодалите не им оттърва.

---------- Post added at 22:56 ---------- Previous post was at 22:52 ----------


За вас не знам, но аз споря, защото защитавам следната теза:

За да стане Русия нормална държава с висок жизнен стандарт, тя трябва да спре да насочва безумни ресурси за въоръжаване а трябва да ги ориентира към мирни цели.

Днешната война, за пореден път казвам, е война на парите.

Май ще се окаже вярна онази идиотска приказка, че за да съществува Русия са и жизнено необходими 2 неща:

1 - Вътрешен враг.
2 - Външен враг.

Това последното важи за ФАЩ.
Русия си е самодостатъчна.

Orm
09-11-2014, 23:04
Интересен факт като говорим за стени - след войната Сталин е предлагал да не се разделя Германия а само да остане неутрална само че съюзниците не са се съгласили....... Интересно нали ?!?!?!?

pavlin
09-11-2014, 23:41
Ето как са се опитвали да ги приобщават руснаците.

http://www.duma.bg/node/89243

ecotronic
10-11-2014, 11:54
Ето как са се опитвали да ги приобщават руснаците.

http://www.duma.bg/node/89243



Доколкото съм запознат с личността на Чърчил, това не би ме учудило, но все пак държа да видя въпросния разсекретен документ на някой си неизвестен ФБР агент.

На този етап не намирам нищо по въпроса освен:

......according to the memo written by an FBI agent, Churchill asked a Right-wing Republican senator, Styles Bridges, to help persuade then-President Harry Truman to launch a nuclear attack which would make the former USSR easy to deal with.

......The book containing the secret FBI memo is to be published next month.


Да не вземе да се окаже, че това е поредната журналистическа сензация, подобна на прословутите дневници на Хитлер.

fade
10-11-2014, 22:29
...

ЕС ли е по-богата на ресурси или Русия.Освен това Русия може без ЕС, тя не е на зор, има си БРИСК, който е много по-голям пазар.

ЕС и без Русия може да се противопостави на икономиката на САЩ, точно за това САЩ я вкараха в тая простотия с Русия, явно са им обещали голям пай....докато се свърши черната работа.Там на Запад вече почнаха да го осъзнават.Ся отвъд океана си блъскат главите защо Русия нищо не прави да удържи рублата, по техни сметки е трябвало да налее 200млрд рубли ама не е.То по техни сметки трябваше да се насадят и в Крим ама....


Митак, Русия няма нужда да прави каквото и да е за да стабилизира рублата. Финансовата система на САЩ страда не по малко от тази изкуствено свалена цена на петрола. Мисля, че в момента руснаците се опитват да ги ударят с тяхното оръжие, тъй като скъпият шихтов петрол който добиват в САЩ също е неконкурентно способен. Но САЩ за разлика от Русия нямат кой знае какъв асортимент от полезни изкопаеми. Ако Русия иска да стабилизира Рублата просто ще обяви, че всичко което се продава от Русия се продава срещу рубли. Това ще доведе до извънредно търсене на рублите и ще срине долара много лесно. Обаче от подобен трус на пазара няма да пострада само САЩ ще предизвика трус в цялата световна финансова система, а това не е изгодно за никого вкл и за Русия. Това е най-лесният начин за удар срещу мръсните игрички на финансовите кръгове в САЩ но това наистина би предизвикало нова студена война а може би и гореща.
Надявам се че помните, че Кадафи обяви точно такава политика, че ще продава петрол срещу либийска валута... е знаете как завърши Кадафи. Само че, Русия не е Либия и никой няма да посмее да прати един самолетоносач и да предизвика смяна на "неудобният режим". В момента си играят на нерви, ще видим колко време ОПЕК и техните кукловоди САЩ могат да поддържат тази ниска цена, засега прогнозите са до края на 2015 г Путин ясно каза във Валдай, имаме достатъчно резерв да поддържаме някакъв приемлив курс на рублата и то без това да е за сметка на орязване на социални програми. Той като управленец с доста голям стаж вече, знае, че никой друг не може да го свали освен собственият му народ т.е. суверена в Русия. Докато държи рейтинг над 60% и нагоре, никакви цветни революции, НПО, и борци за "дерьмокрация" нямат шансове да отклонят Русия от пътя.
А на колегата който смята, че АП на производството и управлението на качеството в Русия е изостанало само ще припомня, че в момента всеки втори ново продаден автомобил във Франция е произведен в Русия, като ако не ме лъже паметта до 2020 се очаква това съотношение да стане от всеки три два да са произведени в Русия.
Та такива ми ти работи... чудя се само още колко наивници на средна възраст има в този форум. Всъщност май не ми пука, той кервана на живота си продължава, колкото и старателно да лаят кучетата.

ecotronic
11-11-2014, 10:44
Очевидно за някои хора е много трудно да асимилират факта, че ако на територията на една държава бъдат пуснати високотехнологични производства на чужди компании, като Рено или Хюндай, това обикновено се прави изцяло с ноу хау - то и технологиите, разработвани от самите тези компании а не от местните аборигени.

Накратко - такива производства биват обособявани основно заради благоприятни местни условия за производство, като евтина работна ръка, евтини суровини и енергия и пр.
Поради тази проста причина наличието на подобни производства изобщо не е мерило за степента на технологично развитие на въпросната държава.

alfa racer GTA
11-11-2014, 11:48
1.Русия нищо не може да "обяви".Има международни договори за доставка на газ и петрол в които самата тя е определила цената в $ .Точка.

Срокът на тези договори е 10-15, та дори 30 години...

Русия сама е "сложила на пиедестал" долара, а не рублата.

Предоговаряне на валутата, означава и предоговаряне на формиране на цената на доставяния петрол и газ, защото никой няма да дава "сливи за смет"- всеки има интерес и ще си защити, освен разбира се ако не става въпрос за България и Р.Овч. не подписва договора ...

Само че България не Светът. Останалото потребление/купуване ще е в $ или €.

Та рублата е много далече от "закрепване" и прогнозите на самите руски икономисти са че ще продължи да пада, но са твърде оптимистични.

2.Отделно САЩ имат най-големият износ на и дял от БВП в света формиран от продукти резултат от интелектуална дейност- софтуер(Майкрософт, Епъли и др. ), медии(филми, предавания), високотехнологични компании - Боинг. ЕС също има такива компанни- консорциума ЕЪРБЪС.Русия уж произвежда самолети за граждански полети, но НИКОЙ НЕ ГИ КУПУВА.
Самолетните компании купуват БОИНГ и ЕЪРБЪС...

САЩ може да си позволи да намали цената на петрола и газа и дори да ги субсидира с приходи от несуровинни отрасли.Русия може ли и докога ще издържи?

Или вече "реве" от "санкциите от които нищо й няма" и които според нея се отразяват по-зле на САЩ и ЕС?

Ами да видим чия валута е в състояние на свободно падане?!!

Да не говорим, че от последните 48 часа в резултат на тоталната цензура в руските медии няма никакви коментари или статии по този въпрос.Дори в интерент няма, освен ако не са "успокоителни" или в стил "кашпировски" ...

С голяма мъка може да се намери какъвто и да е критичен анализ на ситуацията с рублата и как се е стигнало до тук: http://svpressa.ru/economy/article/103467/


Що се отнася до България Павлин е прав в един от предните си постове, но за съжаление ми се струва че по история е имал слаб 2.

Това с разни педерасти и други такива несъществени въпроси само отвлича вниманието от съществените проблеми които тази политическа върхушка е накадърна или не иска да реши и поради това създава "изкуствени проблеми" и ги раздухва...

Докато в БГ Конституцията пише че "Бракът е доброволен съюз между мъж и жена" проблем няма,Който за каквото си иска да бори, но промяна там едва ли ще има.Особено при един референдум :mrgreen: .

А то комунягите имаме за съжаление това наследство: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2007/11/01/393669_sudeben_arhiv_razkriva_falitite_na_komunizm a/

---------- Post added at 11:48 ---------- Previous post was at 11:31 ----------

И едно филмче свързано със спора за автомобилите/линейките.

Автомобилостроенето и автомобилите в СИВ по време на комунизма: http://vbox7.com/play:602525d9 :mrgreen:

Orm
11-11-2014, 12:13
Сигурно това http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/world_news/Europe/article1481321.ece е от положителния ефект на санкциите.
А рублата ще се оправят някак си - http://www.investor.bg/novini/130/a/rusiia-prekrati-kontrola-vyrhu-kursa-na-rublata-183513/ (на всякъде се тръби за това точно последните 48 часа, не знам къде намери тая цензура)
А САЩ просто имат най голямата пропагадна машина - http://ria.ru/world/20141111/1032734937.html
Ето ти и за това как Русия нищо не може - http://itar-tass.com/ekonomika/1560975

pavlin
11-11-2014, 13:45
Русия има и други договори за разплащане в национални валути, големият договор за газа с Китай е изчислен в долари но разплащането ще е в юани и рубли. Наскоро подписаха второ споразумение, подобни договори има с Индия, Иран и др.
Русия освен Рено, Нисан, Хюндай , Форд и т.н. произвежда и собствени автомобили като Газ, УАЗ , Камаз, Лада, автобуси, кораби, самолети и т.н. При високите технологии също има значителен напредък. В момента се инвестира в района на Владивосток и Далечния Изток.
Спадът на рублата до голяма степен се дължи на спекулации на финансовите пазари с цел да се удари Русия. Устройството на финансовата система и централната банка на Русия също пречат за решаването на проблема с рублата. Промените там по подобие на нашата БНБ са правени главно през 90те години от т.н. демократизатори. Сега се опитват да ги променят така че да работят в национален интерес.

ecotronic
11-11-2014, 14:10
Не говорим за това, че Русия не може да развие високопродуктивни модерни производства. Говорим за това, че ще трябва да купува тези технологии, защото времето, когато е трябвало да ги развива е вече отминало.
Водещите компании в сферата на промишлената автоматизация, като Сименс или Хънюел вече не просто предлагат на пазара огромна гама от такива продукти, но са наложили вече и стандартите и техническите идеологии в тази сфера. Всякакво отклонение от въпросните стандарти води след себе си огромни проблеми. Не случайно и борбата между големите компании се свежда до налагане на стандарти като похват за завладяване на пазари.

pavlin
11-11-2014, 14:40
И технологии създават.

http://community.sk.ru/news/

Orm
11-11-2014, 14:40
Каквото и да си говорим преориентирането от суровинна държава към промишлена ще е тежко за руснаците , но не и фатално, а и крайния резултат си струва ако го напрвят умно. А направят ли го.... е тогава вече не знам кой ще може да ги стигне

pavlin
11-11-2014, 14:58
Не преориентиране а наваксване на загубеното време след промените 1990г.

ecotronic
11-11-2014, 15:11
Не преориентиране а наваксване на загубеното време след промените 1990г.

Като пишеш това, читателят остава с впечатлението, че преди 1990 - та всичко е било цветя и рози, но след този момент е настанал тотален срив, който сега трябва да се наваксва.

Истината е, че с някои изключения руснаците проспаха ужасно много неща в развитието на технологиите още след края на ВСВ.

А въпросните изключения бяха всичко онова, стимулирано от надпреварата във въоръжаването и желанието за доказване на това, кой строй е по-по-най.

BLUE1
11-11-2014, 15:35
Кризата в отношенията между Русия и Запада струва скъпо на руските олигарси. От началото на годината най-заможните хора на страната са загубили почти 50 милиарда долара от своето богатство. Това пресмята германският вестник Welt am Sonntag на база данни от агенция Bloomberg.

Изданието посочва, че загубите се равняват на брутния вътрешен продукт на държава като България.

Най-голям губещ според медията е Владимир Йевтушенко, създател на инвестиционния холдинг „Система". Заради икономическата изолация на страната 66-годишният милиардер е загубил две трети от състоянието си, като към момента разполага с „едва" 2,7 млрд. долара.

Сериозни загуби отчита и Генади Тимченко, който губи 36 процента от богатството си и остава със 7,1 млрд. долара. Милиардерът е собственик на инвестиционната компания „Волга", която държи части от втората по големина газова компания в страната - „Новатек". Той се смята за един от най-приближените до президента Владимир Путин.

Трети по намалено богатство е Алишер Усманов, който според изданието губи 25 процента от своите 15,3 млрд. долара.


Намаляват руснаците, подкрепящи ембаргото върху стоките от ЕС


http://money.bg/news/id_855983807/%D0%9D%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D 1%82_%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1 %82%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0% BF%D1%8F%D1%89%D0%B8_%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%8 0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D1%8A%D1%80%D1%85 %D1%83_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5_ %D0%BE%D1%82_%D0%95%D0%A1


Пукнатините в БРИКС започват да си личат

http://money.bg/news/id_1026216375/%...87%D0%B0%D1%82


Руският производител на смартфони Yota се мести в Канада

http://econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D 0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%84%D0%BE%D0%BD%D 0%B8-Yota-%D1%81%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B2-%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0_l.a_i.561219_ at.1.html

pavlin
11-11-2014, 15:43
Като пишеш това, читателят остава с впечатлението, че преди 1990 - та всичко е било цветя и рози, но след този момент е настанал тотален срив, който сега трябва да се наваксва.


Точно така, руснаците сега възраждат проекти които са били започнати преди 1990г.

BLUE1
11-11-2014, 15:44
ecotronic кога ще спраш да храниш троловете?

pavlin
11-11-2014, 15:48
Хайде пак подвеждаща информация.

http://www.themoscowtimes.com/advertorials/business/Smartphone-Maker-Yota-Denies-Move-to-Canada-Reaffirms-Russian-Roots/

pavlin
11-11-2014, 16:15
Резултата от сините шменти капели, Зелю Зелев, брадати козли, продажни политици, НПО-ошки и т.н.

http://smart.dir.bg/dnes/news/17773499/

ecotronic
11-11-2014, 16:18
Хайде пак подвеждаща информация.

http://www.themoscowtimes.com/advertorials/business/Smartphone-Maker-Yota-Denies-Move-to-Canada-Reaffirms-Russian-Roots/

Поразпитай малко за компанията Qualcomm. Щаб квартирата и е близо до теб. И тогава опитай пак това с "подвеждащата" информация.

pavlin
11-11-2014, 16:33
Поразпитай малко за компанията Qualcomm. Щаб квартирата и е близо до теб. И тогава опитай пак това с "подвеждащата" информация.

Какъв Qualcomm , става въпрос за това че Yota phone не се мести в Канада а продължава да работи в Русия.

ecotronic
11-11-2014, 16:37
Резултата от сините шменти капели, Зелю Зелев, брадати козли, продажни политици, НПО-ошки и т.н.

http://smart.dir.bg/dnes/news/17773499/

Това е така, защото човешката психика е устроена така, че да помни хубавото и да забравя лошото. Иначе би дефектирала.

---------- Post added at 16:37 ---------- Previous post was at 16:34 ----------


Какъв Qualcomm , става въпрос за това че Yota phone не се мести в Канада а продължава да работи в Русия.


Да спориш на технически теми с технически неграмотни хора си е форма на кошмар.


The YotaPhone is a first of its kind device with a display on the front as well as the back. The display on the front is a 4.3-inch, 1280x720 LCD but the one on the back is a 4.3-inch, 640x480 resolution electronic paper display. The second screen is what's most interesting about this phone, as it always stays on and shows information, and due to the nature of electronic paper display, that only consume power while changing states, the display is very efficient.
Other than that, the YotaPhone has a Qualcomm Snapdragon 400 MSM8960T with dual-core 1.7GHz Krait 300 CPU and Adreno 320 GPU, 2GB RAM, 32GB storage space, 13 megapixel rear camera, 1 megapixel front camera, 4G connectivity, 1,800mAh battery and Android 4.2.2 Jelly Bean.


Нужни ли са ти още разяснения?

pavlin
11-11-2014, 16:46
Кошмар са глупостите които си написал. Процесора бил на Qualcomm. Ами на Apple процесора като беше на Самсунг. Да кажем тогава че те са се преместили в Южна Корея.

ecotronic
11-11-2014, 16:56
По-добре си замълчи преди да си изрекал още една камара глупости.

За твое сведение Apple пускат на пазара първия персонален компютър, базиран на интегрални схеми с висока за онова време степен на интеграция, през средата на 70 - те. Това вече е достатъчно иновативно и революционно. По същото време, когато руснаците правят "гордостта на изчислителната си техника" - ламповите ЕИМ "Минск"

Днес и аз мога да ти направя смартфон, като ползвам готова елементна база и готова ОС. Трябва ми един гараж и няколко програмисти.

pavlin
11-11-2014, 17:13
Направи тогава.

ecotronic
11-11-2014, 17:30
Направи тогава.

Не е постижение да направиш нещо, което всеки може да направи. Постижение е това, да генерираш нова идея, да я материализираш, да продължиш да я развиваш и да стигнеш дотам, че тя да стане отправна точка за целия свят.

alfa racer GTA
11-11-2014, 18:13
Русия има и други договори за разплащане в национални валути, големият договор за газа с Китай е изчислен в долари но разплащането ще е в юани и рубли. Наскоро подписаха второ споразумение, подобни договори има с Индия, Иран и др.
Русия освен Рено, Нисан, Хюндай , Форд и т.н. произвежда и собствени автомобили като Газ, УАЗ , Камаз, Лада, автобуси, кораби, самолети и т.н. При високите технологии също има значителен напредък. В момента се инвестира в района на Владивосток и Далечния Изток.
Спадът на рублата до голяма степен се дължи на спекулации на финансовите пазари с цел да се удари Русия. Устройството на финансовата система и централната банка на Русия също пречат за решаването на проблема с рублата. Промените там по подобие на нашата БНБ са правени главно през 90те години от т.н. демократизатори. Сега се опитват да ги променят така че да работят в национален интерес.


Голям пропуск!
Затова ли емигрира в САЩ?:biggrin:

Един път затворят ли тези автомобилопроизводители в следващите 15-25 години няма да отворят ...и тази развръзка е ще е скоропостижна с оглед стагнацията в Русия.
Единствено лада може да се спаси с оглед на дългогодишните традиции и липсата на внос на западни автомобили или високият акциз достигащ 100% до 500% ...
Също като в Куба:
Всичко ще е на гърба на обикновения руснак ...




Точно така, руснаците сега възраждат проекти които са били започнати преди 1990г.

Да вземат да "възродят" някой проект от Великата отечествена революция(1917) най-добре за тях ...:pain:


Какъв Qualcomm , става въпрос за това че Yota phone не се мести в Канада а продължава да работи в Русия.

И кой ги купува?:bouncing_smiley:
Дори навремето "Изчислителните центрове" в градовете за ток и вода бяха с IBM-ски 64-ки, когато все още произвеждахме Правец 16...


Не преориентиране а наваксване на загубеното време след промените 1990г.


Каквото и да си говорим преориентирането от суровинна държава към промишлена ще е тежко за руснаците , но не и фатално, а и крайния резултат си струва ако го напрвят умно. А направят ли го.... е тогава вече не знам кой ще може да ги стигне


Ще, Ще в бъдеще време...някога си ...със западни технологии отпреди 40 години ...:comphits::priest:

...и може да надминат всички :dyrvo_v_kenefa:

Дотогава обикновения руснак ще е ето така: :wc: пред вратата на Европа и светЪ...

Интелекта емигрира към Запада, не "към другаде" ...

Вижте колко рускоезични имена има измежду професорите и научните работници в университетите и фирмите в САЩ и колко англоезични/чужди такива има в Русия ...

pavlin
11-11-2014, 19:04
Повече глупости не можа ли да изпишеш.

---------- Post added at 17:04 ---------- Previous post was at 16:53 ----------


Не е постижение да направиш нещо, което всеки може да направи. Постижение е това, да генерираш нова идея, да я материализираш, да продължиш да я развиваш и да стигнеш дотам, че тя да стане отправна точка за целия свят.

Идеята я има, това че ти не си разбрал си е твой проблем.

https://m.youtube.com/watch?v=1vthXB-7Hdc

dimitar_vd62
11-11-2014, 20:14
1.Русия нищо не може да "обяви".Има международни договори за доставка на газ и петрол в които самата тя е определила цената в $ .Точка.

Срокът на тези договори е 10-15, та дори 30 години...

...............

Ами може примерно да наложи санкции.Нали тези санкции срещу Русия са всъщност прекратени или замразени договори.ООН е тази която може да налага санкции,не САЩ или ЕС, но ако не си забелязал ООН е чисто формална организация.

---------- Post added at 20:14 ---------- Previous post was at 20:02 ----------


Каквото и да си говорим преориентирането от суровинна държава към промишлена ще е тежко за руснаците , но не и фатално, а и крайния резултат си струва ако го напрвят умно. А направят ли го.... е тогава вече не знам кой ще може да ги стигне

Никой не казва че ще лесно, ония там в Кремъл не са мечтатели.

Orm
11-11-2014, 20:17
Аз, доколкото разбрах колегата екотроник иска да направи Русия първа в абсолютно всичко. Щото нещата, за които говори ги няма в 98-99% от държавите по света включително в ЕС.

ecotronic
11-11-2014, 20:27
Аз, доколкото разбрах колегата екотроник иска да направи Русия първа в абсолютно всичко. Щото нещата, за които говори ги няма в 98-99% от държавите по света включително в ЕС.

Не съм казал, че Русия трябва да е първа във всичко.

Това, което казвам е, че поради ред причини - най-вече вътрешни, Русия не е това, което е закономерно да бъде една държава от подобен ранг. Твърдя още, че за това е виновен комунистическият режим от края на ВСВ до разпадането му.


На теб не ти ли е странно, как стана така, че една Германия в руини и победена от СССР за 45 години успя да изведе икономиката си, индустрията си и жизнения си стандарт на много по-високо ниво от това на победителя си?

myato
11-11-2014, 20:31
Не съм казал, че Русия трябва да е първа във всичко.

Това, което казвам е, че поради ред причини - най-вече вътрешни, Русия не е това, което е закономерно да бъде една държава от подобен ранг. Твърдя още, че за това е виновен комунистическият режим от края на ВСВ до разпадането му.


На теб не ти ли е странно, как стана така, че една Германия в руини и победена от СССР за 45 години успя да изведе икономиката си, индустрията си и жизнения си стандарт на много по-високо ниво от това на победителя си?

Германия не е независима държава. Поинтересувай се за "канцлер пакт".

ecotronic
11-11-2014, 20:43
Германия не е независима държава. Поинтересувай се за "канцлер пакт".

Когато бях за първи път в Испания (през 73 - та) си спомням, какво каза покойния ми баща, който беше убеден комунист:

"Замислям се дали тези усмихнати хора, които виждам навсякъде се интересуват от това, че фашистът Франко ги управлява?"

myato
11-11-2014, 20:59
Когато бях за първи път в Испания (през 73 - та) си спомням, какво каза покойния ми баща, който беше убеден комунист:

"Замислям се дали тези усмихнати хора, които виждам навсякъде се интересуват от това, че фашистът Франко ги управлява?"

Ми и аз бих се усмихвал и не бих се интересувал какъв е този, който ме управлява по убеждения, ако страната се развиваше нормално и хората не бяха смачкани.
В този ред на мисли, дали на испанците им е до усмивки сега?

ecotronic
11-11-2014, 21:04
Ми и аз бих се усмихвал и не бих се интересувал какъв е този, който ме управлява по убеждения, ако страната се развиваше нормално и хората не бяха смачкани.
В този ред на мисли, дали на испанците им е до усмивки сега?

За съжаление времената се менят и на доста испанци сега хич не им е леко.

Дадох горния пример във връзка с това, че съм убеден в това, средностатистическият немец понятие си няма дали е зависим и от какво точно.

myato
11-11-2014, 21:16
За съжаление времената се менят и на доста испанци сега хич не им е леко.

Дадох горния пример във връзка с това, че съм убеден в това, средностатистическият немец понятие си няма дали е зависим и от какво точно.

Глобалната и локалната политика са коренно различни неща.
Модулирането на усещанията на местните електорални единици се определя от нуждите на глобалните феодали.

pavlin
11-11-2014, 21:18
Германия се възстанови благодарение на планът Маршал който е бил едно голямо печатане на пари и отказ от златния стандарт, обсебване на световните борси и др. Финансови трикове.

ecotronic
11-11-2014, 21:19
Глобалната и локалната политика са коренно различни неща.
Модулирането на усещанията на местните електорални единици се определя от нуждите на глобалните феодали.


Как го формулира само! :)

Сякаш ми говори не рентгенолог ами даскал по полит-икономия :)

BLUE1
11-11-2014, 21:21
ecotronic ти пич си мазохист :) :) :)

Orm
11-11-2014, 21:21
За съжаление времената се менят и на доста испанци сега хич не им е леко.

Дадох горния пример във връзка с това, че съм убеден в това, средностатистическият немец понятие си няма дали е зависим и от какво точно.

Сигурно и руснаците ако си продадат суверенитета ще са добре, но ....това са руснаци, те не правят така. Ако не смятаме продажника Елцин то за 15 години прогреса е доста добър без да си продават задните части....

ecotronic
11-11-2014, 21:23
Германия се възстанови благодарение на планът Маршал който е бил едно голямо печатане на пари и отказ от златния стандарт, обсебване на световните борси и др. Финансови трикове.

Ама разбира се, че е заради това!
А иначе немското възпитание, педантичност и трудолюбие в благоприятна за това среда нямат нищо общо.

ГДР като беше витрината на соц - а колко пари трябваха да се налеят за 25 години за да се поправи това недоразумение? И то още не е поправено напълно.

myato
11-11-2014, 21:25
Как го формулира само! :)

Сякаш ми говори не рентгенолог ами даскал по полит-икономия :)

Докторския лаф е да го "усучеш по Килифаревски":devil:
Между другото съм държал изпит по "политика", дето и политикономика имаше:haha:

ecotronic
11-11-2014, 21:29
Сигурно и руснаците ако си продадат суверенитета ще са добре, но ....това са руснаци, те не правят така. Ако не смятаме продажника Елцин то за 15 години прогреса е доста добър без да си продават задните части....

Да - оправдания за несвършена работа винаги ще се намерят. И никога причините не са в нас. Желязна комунистическа мисъл :)

---------- Post added at 21:29 ---------- Previous post was at 21:26 ----------


Докторския лаф е да го "усучеш по Килифаревски":devil:
Между другото съм държал изпит по "политика", дето и политикономика имаше:haha:

Единственият изпит на който са ме късали беше този по история на БКП. А когато отивах на поправка от 26 въпроса бях прочел по диагонал 13, като 13 - тия го четох в трамвая на път за изпита. И той ми се падна. :)

myato
11-11-2014, 21:31
Ама разбира се, че е заради това!
А иначе немското възпитание, педантичност и трудолюбие в благоприятна за това среда нямат нищо общо.

ГДР като беше витрината на соц - а колко пари трябваха да се налеят за 25 години за да се поправи това недоразумение? И то още не е поправено напълно.

Стига с тези митове за немците, че :sick:
Я мотивирай правилно Ганьо, да видиш Who is the best.

ecotronic
11-11-2014, 21:34
ecotronic ти пич си мазохист :) :) :)

Забавляваме се с русофилите тук :)

Orm
11-11-2014, 21:35
Стига с тези митове за немците, че :sick:
Я мотивирай правилно Ганьо, да видиш Who is the best.

Сигурно в нашия офис в Германия работятя неправилни немци че са последни по продуктивност от 6 държави.

pavlin
11-11-2014, 21:35
За съжаление времената се менят и на доста испанци сега хич не им е леко.

Дадох горния пример във връзка с това, че съм убеден в това, средностатистическият немец понятие си няма дали е зависим и от какво точно.

На средностатистическия немец сега малко му идва нанагорно ефекта от турските гастрабайтери.

Orm
11-11-2014, 21:38
Да - оправдания за несвършена работа винаги ще се намерят. И никога причините не са в нас. Желязна комунистическа мисъл :)

Остава и да кажеш че Елцин ги водеше към светлото бъдеще...Човекът е подписал със САЩ договор според който Русия няма право да предвижва войските си на собствената си територия :calc:

ecotronic
11-11-2014, 21:39
На средностатистическия немец сега малко му идва нанагорно ефекта от турските гастрабайтери.

Не си в час. Турците в Германия сега са собственици на пицарии и интернет кафета, а някои имат и хотели. А гастарбайтерите сме ние и румънците.

fade
11-11-2014, 21:39
1.Русия нищо не може да "обяви".Има международни договори за доставка на газ и петрол в които самата тя е определила цената в $ .Точка.

Срокът на тези договори е 10-15, та дори 30 години...

Русия сама е "сложила на пиедестал" долара, а не рублата.

Предоговаряне на валутата, означава и предоговаряне на формиране на цената на доставяния петрол и газ, защото никой няма да дава "сливи за смет"-
...


Колега никъде не съм казвал нищо за определяне, предоговаряне и т.н. на цени ако ви е направило впечатление, Казал съм:

Ако Русия иска да стабилизира Рублата просто ще обяви, че всичко което се продава от Русия се продава срещу рубли. Това ще доведе до извънредно търсене на рублите ...
т.е. разплащането да се прави в рубли. Това означава отиваш на пазаря и с доларите или там каквото имаш си купуваш рубли по курса за да си платиш сметката за газта примерно. Обаче ми е интересно дали германците държат повече на студ и без ток или руснаците могат и да не карат да кажем опели и голфове... ей такива некви ми се въртят в главата. Според скромното ми мнение мисля си че германците първи ще спретнат един Майдан на Меркел, че да види хубаво ли е. :tooth:
Хайде малко за разведряване на обстановката че ми се видите нещо напрегнати:
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/11/APEC%202014%20big.jpg

ecotronic
11-11-2014, 21:41
Остава и да кажеш че Елцин ги водеше към светлото бъдеще...Човекът е подписал със САЩ договор според който Русия няма право да предвижва войските си на собствената си територия :calc:

Човекът беше алкохолик-идеалист. Но трябва да бъде разстрелян!

myato
11-11-2014, 21:42
Забавляваме се с русофилите тук :)

То при "русофилите" винаги е забавно. В НПО-то, мъкаааа:bouncing_smiley:

Orm
11-11-2014, 21:43
Чекайте че след приятелското потупване на Путин по Барак Хусейнович , баба ви Меркел зе че каза че нямало да има нови санкции а президентът на сите укри каза че искал да се откаже от военната си операция . Дано тръгнат нещата в по добрата посока че много се забатачиха

pavlin
11-11-2014, 21:49
Сигурно и руснаците ако си продадат суверенитета ще са добре, но ....това са руснаци, те не правят така. Ако не смятаме продажника Елцин то за 15 години прогреса е доста добър без да си продават задните части....


Не си в час. Турците в Германия сега са собственици на пицарии и интернет кафета, а някои имат и хотели. А гастарбайтерите сме ние и румънците.

Ти не си в час. Точно тези турци и някои други преселници като тях създават проблеми в обществото и на немците сега им излиза през носа евтината работна ръка от онова време.

Orm
11-11-2014, 21:51
Човекът беше алкохолик-идеалист. Но трябва да бъде разстрелян!

Той е мъртъв вече бре... как ще го стреляш :)

ecotronic
11-11-2014, 21:56
Ти не си в час. Точно тези турци и някои други преселници като тях създават проблеми в обществото и на немците сега им излиза през носа евтината работна ръка от онова време.

Турците може да се каже, че вече са се социализирали в Германия. Работят законно, плащат данъци, не крадат.....
А и да има някакъв дискомфорт, получили са неговата равностойност.
За немския данъкоплатец в момента проблемите идват по-скоро от гърците, испанците, италианците, и целия бивш соц лагер.
Според мен е въпрос на време Германия, Франция и Британия да кажат "Баста!" на ЕС.

myato
11-11-2014, 21:56
Човекът беше алкохолик-идеалист. Но трябва да бъде разстрелян!

Чшшш...Ало Джугашвили, тава е недемократично бря:lol:

fade
11-11-2014, 21:57
Той е мъртъв вече бре... как ще го стреляш :)

Ми той и комунизма е мъртъв от 25 години насам ама ... нали виждаш, все още им е виновен за какво ли не... ;)

ecotronic
11-11-2014, 22:04
Той е мъртъв вече бре... как ще го стреляш :)

А аз затова казах "беше", ма тъй е приказката според повелите в таз държава.

Да не се бъзикаме с него. Какъвто бил, бил.

Мир на праха му.

myato
11-11-2014, 22:04
Турците може да се каже, че вече са се социализирали в Германия. Работят законно, плащат данъци, не крадат.....
А и да има някакъв дискомфорт, получили са неговата равностойност.
За немския данъкоплатец в момента проблемите идват по-скоро от гърците, испанците, италианците, и целия бивш соц лагер.
Според мен е въпрос на време Германия, Франция и Британия да кажат "Баста!" на ЕС.

Ако знаеш какво става по немските форуми баш по този въпрос ...........:stumm::death::sister3:
Аре :cheers: да не се чувствам като битов алкохолик.

Orm
11-11-2014, 22:06
Чшшш...Ало Джугашвили, тава е недемократично бря:lol:

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблеми :)

---------- Post added at 20:06 ---------- Previous post was at 20:05 ----------


А аз затова казах "беше", ма тъй е приказката според повелите в таз държава.

Да не се бъзикаме с него. Какъвто бил, бил.

Мир на праха му.

Съгласен!

ecotronic
11-11-2014, 22:09
Ако знаеш какво става по немските форуми баш по този въпрос ...........:stumm::death::sister3:
Аре :cheers: да не се чувствам като битов алкохолик.

На немски знам само думата Obersturmbannführer, и поради това не чета по техните форуми :)

dimitar_vd62
11-11-2014, 22:14
Я почетете малко - http://strogosekretno.com/index.php?p=issue&id=234&aid=2

myato
11-11-2014, 22:15
На немски знам само думата Obersturmbannführer, и поради това не чета по техните форуми :)

Е аз се упражнявам а с този, а с онзи език, че с това управление не се знае на къде ще се лови къра. Само с френския не съм се заигравал, но мога да си изпрося боя:bouncing_smiley:

BLUE1
11-11-2014, 22:16
Колега никъде не съм казвал нищо за определяне, предоговаряне и т.н. на цени ако ви е направило впечатление, Казал съм:

т.е. разплащането да се прави в рубли. Това означава отиваш на пазаря и с доларите или там каквото имаш си купуваш рубли по курса за да си платиш сметката за газта примерно.


:bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley:

Русия, Брутен вътрешен продукт 2,097 трилиона USD
САЩ, Брутен вътрешен продукт 16,245 трилиона USD
ЕС, Брутен вътрешен продукт 16,690 трилиона USD

Не ти го казвам аз или някой друг, сам показваш колко си прост ! :prescription:

fade
11-11-2014, 22:29
:bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley: :bouncing_smiley:

Русия, Брутен вътрешен продукт 2,097 трилиона USD
САЩ, Брутен вътрешен продукт 16,245 трилиона USD
ЕС, Брутен вътрешен продукт 16,690 трилиона USD

Не ти го казвам аз или някой друг, сам показваш колко си прост ! :prescription:

САЩ, външен дълг 15,033,607 мил долара 100% от БВП
Европа, външен дълг 14,120,000 мил долара 93% от БВП
Русия, външен дълг 519,359 мил долара 3% от БВП

Викам да сложим всичките факти, пък да оставим хората сами да решат кой е простият и има нужда от рецепта!
:bouncing_smiley::bouncing_smiley::bouncing_smiley ::bouncing_smiley::bouncing_smiley:

BLUE1
11-11-2014, 22:42
САЩ, външен дълг 15,033,607 мил долара 100% от БВП
Европа, външен дълг 14,120,000 мил долара 93% от БВП
Русия, външен дълг 519,359 мил долара 3% от БВП

Викам да сложим всичките факти, пък да оставим хората сами да решат кой е простият и има нужда от рецепта!
:bouncing_smiley::bouncing_smiley::bouncing_smiley ::bouncing_smiley::bouncing_smiley:

И защо според теб "умнико" Русия не прилага "гениалната" ти идея?! Мисли малко бе пич, тази глава не ти е само за да си носиш рогата!

ecotronic
11-11-2014, 22:50
Я почетете малко - http://strogosekretno.com/index.php?p=issue&id=234&aid=2

Тези великите разконспиратори вече сме ги чели, че станаха много модерни.

Има известна доза истина в написаното, но доста неща приемам с големи резерви и съм сигурен, че каквото и да става, след години и на Путин ще му намерят някое местенце в конспиративните фермани.

Личното ми мнение за Горбачов е изцяло положително, независимо от всичката кал, която се лее върху му.

---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

Вече сме говорили затова, че размерът на външните дългове (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt), като % от БВП не е никакъв критерий за просперитет.

Напомням - Нигерия има 5% а Люксембург 3443%

Вие в коя от двете бихте живяли?

BLUE1
11-11-2014, 22:53
Една лесно смилаема статия от руски източник, предназначена за не особено мислещи индивиди.

Могат ли САЩ да фалират?
Автор: "Огоньок", Москва


http://www.bolgari.net/mogat_li_sasht_da_falirat_-gl-1035.html


И още за сричане, та дано нещо зацепи в главата на някой зомбирани путинофили.

Бразилия и Русия са изправени пред големи проблеми.


Възможно е лошото тепърва да предстои. Спадът на цените на суровините изглежда ще продължи. Междувременно, с цел да се ограничи инфлацията и да се спре обезценката на валутите, централните банки и в двете страни увеличиха лихвите миналия месец. В момента те са 11,25% в Бразилия и 9,5% в Русия. В същото време обезпокоените финансови министерства имат желание да увеличат счетоводните си баланси. В Бразилия покачването на данъците върху горивата се дебатира, а данъчните облекчения при покупките на леки автомобили може би ще изчезнат. В Русия правило, което ограничава бюджетния дефицит до 1% от БВП, може би ще изисква по-стриктна фискална политика.

Тази несигурност ще вреди. Банките могат да се окажат уязвими, тъй като съкращенията на разходите в обществената сфера ще поразят доходите, а високите лихви ще направят заемите трудни за обслужване. В Русия ситуацията е определено зле. Лошите кредити нарастват, а спестителите теглят рубли от банките.

Облигационните пазари могат да се окажат други важни точки. И двете държави имат големи резерви от чужда валута въпреки загубите от около 100 милиарда долара през последната година. Русия разполага с почти 370 милиарда долара. Тя обаче има и големи дългове в долари, които все по-трудно се обслужват при падането на рублата. Русия има да прави плащания от 90 милиарда долара през следващите шест месеца.

Цялата статия: http://bnr.bg/finance/post/100484013/brazilia-i-rusia-sa-izpraveni-pred-golemi-problemi

dimitar_vd62
11-11-2014, 22:54
В Нигерия - http://flip.bg/cluster/cbada62e8504b52f643e92dc2c0d2880/marin-lao-pen-poiska-ostavkata-na-zhanklod-yunker-zaradi-danachniia-skandal-v-lyuksemburg

ecotronic
11-11-2014, 22:59
В Нигерия - http://flip.bg/cluster/cbada62e8504b52f643e92dc2c0d2880/marin-lao-pen-poiska-ostavkata-na-zhanklod-yunker-zaradi-danachniia-skandal-v-lyuksemburg

Сакън бе Митак! - тия там пият само сок от кокос и са задръстили на цял свят спам филтрите. :)

dimitar_vd62
11-11-2014, 23:07
Ма е топло...пък и не съм ходил в Африка.

fade
11-11-2014, 23:14
И защо според теб "умнико" Русия не прилага "гениалната" ти идея?! Мисли малко бе пич, тази глава не ти е само за да си носиш рогата!
Ако беше моя тази "гениална идея" ехее... за съжаление не е... А ти не бъди сигурен че не се обмисля прилагането и то в комплект с още няколко идеи свързани с пазара на злато и някой други монополизирани добиви като титана например. Да видим тогава Ролс-Ройс и Дженерал илектрик как е правят двигатели за самолетите дето уж били единствените и незаменимите. Приблизителните изчисления за организиране на добив на титан в количества които да задоволяват пазара са от 2-5 години. Не ми се мисли какви неустойки ще трябва да се плащат за подобно забавяне. Както и да е не ми се спори с хора които не виждат по дълбоко от латекса на собственият си балон пълен само с въздух.
Дано само някой ден да не се случи рогата да пробият тоя латекс и да се окаже, че в балона дори въздух е нямало.

BLUE1
11-11-2014, 23:30
Ако беше моя тази "гениална идея" ехее... за съжаление не е... А ти не бъди сигурен че не се обмисля прилагането и то в комплект с още няколко идеи свързани с пазара на злато и някой други монополизирани добиви като титана например. Да видим тогава Ролс-Ройс и Дженерал илектрик как е правят двигатели за самолетите дето уж били единствените и незаменимите. Приблизителните изчисления за организиране на добив на титан в количества които да задоволяват пазара са от 2-5 години. Не ми се мисли какви неустойки ще трябва да се плащат за подобно забавяне. Както и да е не ми се спори с хора които не виждат по дълбоко от латекса на собственият си балон пълен само с въздух.
Дано само някой ден да не се случи рогата да пробият тоя латекс и да се окаже, че в балона дори въздух е нямало.

:tongue2: :tongue2: :tongue2: А един мармот завива станиола в шоколад!!!

alfa racer GTA
11-11-2014, 23:55
Русия освен Рено, Нисан, Хюндай , Форд и т.н. произвежда и собствени автомобили като Газ, УАЗ , Камаз, Лада, автобуси, кораби, самолети и т.н. При високите технологии също има значителен напредък. В момента се инвестира в района на Владивосток и Далечния Изток.



"Аерофлот" пуска нов нискобюджетен превозвач - "Победа
http://www.dnevnik.bg/biznes/2014/11...obeda/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/biznes/2014/11/11/2417361_aeroflot_puska_nov_niskobjudjeten_prevozva ch_-_pobeda/?ref=rss)




"Победа" ще обслужва от 1 декември връзките между шест града в европейската част на Русия (Волгоград, Самара, Белгород), в Урал (Перм, Екатеринбург) и в Западен Сибир (Тюмен). Новият филиал на "Аерофлот" ще използва самолети Боинг 737-800.
:bouncing_smiley:
Ко речи?

Собствен самолет не могат да произведат, тръгнали долара да бутат и светЪ да завладяват :wallbash::fuckoff:

Затова ли емигрира в САЩ?

pavlin
12-11-2014, 00:49
Една лесно смилаема статия от руски източник, предназначена за не особено мислещи индивиди.

Абе умник, ти видя ли че информацията ти е от преди 3 години и половина.

---------- Post added at 22:49 ---------- Previous post was at 22:38 ----------



Ко речи?

Собствен самолет не могат да произведат, тръгнали долара да бутат и светЪ да завладяват :wallbash::fuckoff:

Затова ли емигрира в САЩ?

Речи, че няма никой под капата ти.

pavlin
12-11-2014, 01:21
19 dark'star
— 11 ное 2014, 14:59
Цитат: "развитието на България в периода 1944-1989 г." ... и после от 1989 до сега:
http://www.econstats.com/weo/V001.htm
BG-BNP bilion $
1970 21.71 *
1971 23.21 **
1972 24.98 ****
1973 27.02 ******
1974 29.06 ********
1975 31.63 **********
1976 33.69 ************
1977 35.80 **************
1978 37.80 ****************
1979 40.31 ******************
1980 42.61 *******************
1981 44.87 *********************
1982 46.76 **********************
1983 48.16 ***********************
1984 50.38 *************************
1985 51.28 ***************************
1986 54.00 *****************************
1987 56.54 *******************************
1988 57.89 ********************************
1989 57.61 ********************************
1990 52.36 ***************************
1991 46.73 ********************* F.Dimitrov
1992 42.79 ***************** L.Berov
1993 37.82 ************
1994 36.43 ***********
1995 35.85 ********** J.Videnov
1996 32.97 *******
1997 31.04 ****** I.Kostov
1998 32.32 *******
1999 33.05 ********
2000 34.84 *********
2001 36.28 *********** Simeon II
2002 37.97 ************
2003 40.06 **************
2004 42.77 ***************** Sergey
2005 45.48 *******************
2006 48.45 **********************
2007 51.57 *************************
2008 54.76 ************************** B.B.
2009 51.76 ***********************
2010 51.97 ***********************
2011 52.83 ************************
2012 53.26 ************************

BLUE1
12-11-2014, 06:28
"Аерофлот" пуска нов нискобюджетен превозвач - "Победа
http://www.dnevnik.bg/biznes/2014/11...obeda/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/biznes/2014/11/11/2417361_aeroflot_puska_nov_niskobjudjeten_prevozva ch_-_pobeda/?ref=rss)




:bouncing_smiley:
Ко речи?

Собствен самолет не могат да произведат, тръгнали долара да бутат и светЪ да завладяват :wallbash::fuckoff:

Затова ли емигрира в САЩ?


`Къф самолет `кви пет лева, толкова са "развити", че един двигател за президентската си лимузина не могат да направят.....:big_wink:

Porsche ще помага на руснаците за президентската лимузина


Семейството от тежкобронирани машини ще включва миниван и SUV, произведен от УАЗ
Новата президентска лимузина на Владимир Путин се приближава до производството, пише Worldcarfans.
Porsche ще помага на руснаците за президентската лимузина
Изданието цитира руския министър на промишлеността и търговията – Денис Мантуров, който обяви, че главно действащо лице в проекта ще бъде Porsche Engineering. Според информацията германците ще помогнат за разработването на цяло семейство от автомобили за хора от високите етажи на властта в Русия.

Засега гамата от коли е известна с името Project Cortege. Тя ще включва кола, миниван и SUV модел. Последният ще се произвежда от Уляновския автомобилен завод (УАЗ), а първият модел от новото бронирано семейство трябва да се появи през 2017 г.

Руското издание RG.ru публикува снимки на ранни макети на колите, като уточнява, че Porsche ще участва в проекта единствено като консултант.

http://automedia.investor.bg/a/0-nachalo/22418-porsche-shte-pomaga-na-rusnacite-za-prezidentskata-limuzina/

---------- Post added at 06:28 ---------- Previous post was at 06:26 ----------


Абе умник, ти видя ли че информацията ти е от преди 3 години и половина.

---------- Post added at 22:49 ---------- Previous post was at 22:38 ----------



Речи, че няма никой под капата ти.

Трола си е трол! И какво като е от преди три години?!

Ааааа, разбрах те! Допълвам си поста с пресна информация

Американската икономика расте с 3,5% през третото тримесечие
Високият растеж изненада приятно анализаторите, които очакваха нарастване на БВП с годишен темп от 3,1%

http://www.investor.bg/novini/130/a/amerikanskata-ikonomika-raste-s-35-prez-tretoto-trimesechie-182871/

Молбите за помощи при безработица в САЩ падат до 14-годишно дъно
Трудовият пазар нараства и това може да засили очакванията Фед да повиши водещите си лихви идната година


http://www.investor.bg/sasht/337/a/molbite-za-pomoshti-pri-bezrabotica-v-sasht-padat-do-14-godishno-dyno-182024/

Orm
12-11-2014, 11:14
Аз не разбрах защо вчера нямаше призиви към поляците да махнат полицията....

dimitar_vd62
12-11-2014, 11:30
"Аерофлот" пуска нов нискобюджетен превозвач - "Победа
http://www.dnevnik.bg/biznes/2014/11...obeda/?ref=rss (http://www.dnevnik.bg/biznes/2014/11/11/2417361_aeroflot_puska_nov_niskobjudjeten_prevozva ch_-_pobeda/?ref=rss)




:bouncing_smiley:
Ко речи?

Собствен самолет не могат да произведат, тръгнали долара да бутат и светЪ да завладяват :wallbash::fuckoff:

Затова ли емигрира в САЩ?

Специално за победа ша вземат да разработят самолети.А дали има смисъл да се пънеш да разработмаш граждански самолет в ниша в която има утвърдени производители.Путин що не се вози на ербъс или боинг.То и янките са номер едно в космоса ама откак умря фон Браун джиткат с руски двигатели от Роскосмос.Е опитаха да го модифицират че даже и собствен етикет сложиха ама резултата се чу и видя.А дали не могат да строят самолети, от авиационните изложения се вижда де е най-голямата тълпа.

pavlin
12-11-2014, 13:33
Да разсеем още малко заблуждения. За растежа и безработицата в САЩ няма да коментирам. Там новините са като тези за малайзийския самолет.

https://m.youtube.com/watch?v=Wg_5GkXJBvg

ecotronic
12-11-2014, 14:39
Връ-О!

Размерите на лимузината са държавна тайна, но иначе е най-дългата, най-широката, най-високата...........абе няма по-най друга по света.
Казаха, че производителят на мотора се пази в тайна, но се изпуснаха и съобщиха броя на клапаните. Сега този ще бъде разстрелян! Не беше ли достатъчно чисто и просто да каже, че е с най-многото и най-големите клапани?

:rotfl:

pavlin
12-11-2014, 15:52
Казаха че е 90% руско производство.

Orm
12-11-2014, 19:18
Руските самолети ги спряха щото европейците се одрискваха от шума. А за 2 лимузини да разработваш двигател е тъпо според мен

BLUE1
12-11-2014, 19:56
Що така тия хора?! И те като нашият трол Павлик ! :)


Къде живеят децата на богатите?

Къде живеят децата на руския управляващ елит? Правилно - на Запад. Родителите изпращат своите деца да живеят на Запад, купуват им жилище, изпращат им пари, а някои от тях дори имат двойно гражданство ...



Всичко това се случва поради една проста причина - те презират Русия и нейния народ, и отдавна са сложили край на страната, която управляват, казва Айзен Тайчо, който публикува на сайта opentown.org списъка на децата на руската власт, които живеят на Запад почти постоянно.
Смятаме, че за читателите ще бъде интересно да узнаят къде децата на руския елит са намерили своето кътче.

1. Семейството на президента В. Путин

За семейството на президента се знае твърде малко, освен това, че той е женен и разведен.
В началото на 90-те години Путин се завръща в Ленинград, но изпраща дъщерите си обратно в Германия, за да учат в престижната немска гимназия «Peterschule» (училището има филиал в Санкт Петербург). В средата на 90-те години дъщерите му се връщат в Русия и през 1996 г. се преместват в Москва, но те не са напуснали немската пътека.
В началото на 2000 г. и двете дъщери на Путин са официално регистрирани като ученици на Санкт Петербургския държавен университет, но никой не ги е виждал там.
Известно е, че по-малката дъщеря Екатерина живее постоянно в Мюнхен, Германия.
През 2013 г. в Мароко се е състояла сватбата на Катерина Путина с корееца Юн Джун Вон.
По-голямата сестра Мария живее в Холандия, близо до Хага, заедно със своя партньор 33-годишния холандец Йоррит Фаассен. Мария Путина притежава мезонет на последния етаж в луксозна сграда.
Дъщерите на Путин често пътуват до Италия по покана на Силвио Берлускони. Берлускони и Путин са приятели.

2. Семейството на Дмитрий Медведев

Медведев е женен за Светлана Линник, която е братовчедка на Е. Василиева, обвиняема по случая "Оборонсервис."

Самата Василиева е дъщеря на един от влиятелните в престъпния свят на Санкт Петербург - Василиев. През януари 2012 г. Медведев я награждава с медал на честта.

Медведев има син Иля, който в момента учи в Русия, но в интервю премиерът заявява, че синът му ще продължи обучението си в Масачузетския университет в САЩ.

3. Семейството на министъра на външните работи Лавров

Единствената дъщеря на Сергей Лавров Екатерина живее и учи в САЩ. Тя завършва Колумбийския университет в Ню Йорк и планира да остане в САЩ за постоянно.

4. Семейството на заместник-председателя на руската Дума Сергей Желязняк

И трите дъщери на Желязняк са устроени в чужбина.
Екатерина учи в елитно швейцарско училище (Обучението й е на стойност 2,4 милиона рубли на година от 6 до 12-и клас.). Анастасия учи в университет на Лондон, а годишната й такса е около 630 000 рубли. Най-малката дъщеря на Желязняк Лиза в момента също живее в Лондон.

Интересно как патриотът Желязняк декларира доход от 3,5 милиона рубли, а плаща 11 милиона на година за образованието на децата си в западни университети...

5. Семейството на заместник-председателя на Дума Александър Жуков

Синът му Петър Жуков учи в Лондон и дори е успял да получи присъда там, Жуков младши е участвал в пиянски скандал и е бил 14 месеца в затвор.

6. Семейството на Сергей Адненко

Дъщеря му учи и живее в Германия.

7. Семейството на вицепремиера Дмитрий Козак

Най-големият син на вицепремиера Дмитрий Козак – Алекс, от минимум шест години живее в чужбина и е ангажирани в строителния бизнес. Той е съсобственик в няколко чужди компании: "Red", "Макбрайд" и "Una". В същото време работи и в VTB Group.

Малкият брат на Алексей Козак, Александър, работи в Credit Suisse.

Тази година правителството на Германия и Съединените щати обвиниха швейцарската банка в укриване на данъци. Тече разследване.

8. Семейството на A. Ремезкова, депутат от Госдума от фракцията "Единна Русия"

Най-големият син на Ремезкова, Степан, е завършил военен колеж в Пенсилвания (според проучване годишната издръжка на сина й възлиза на стойност 1 милион 295 761 рубли.). Синът на Ремезкова е включен в програмата за офицери от американската армия (!!!). Поради тази причина Степан се записва в частен университет в Ню Йорк.

Средният син на Ремезкова, Николай, учи в частно училище на Обединеното кралство от 2008 г.

Дъщерята на Ремезкова живее във Виена, където се занимава с гимнастика. Екипът на Маша Ремезкова представя Австрия в детските конкурси в Любляна.

9. Семейството на депутата В. Фетисов

Дъщеря му Анастасия израства и учи в Съединените щати. Анастасия така и не се е научила да чете и пише на руски.

10. Семейството на ръководителя на руските железници Якунин

Децата и внуцита на "главния руски патриот", ръководителя на руската железници Владимир Якунин, живеят извън страната - в Англия и Швейцария.

Синът на шефа на руските железници е учил и живял в продължение на много години в Лондон, в момента работи в Русия като инвеститор на британска фирма.

От 2009 г. Якунин младши е съсобственик и директор в британската инвестиционна компания VIYM, която се занимава с проекти за развитие в Санкт Петербург. Той е собственик и на московския хотел Marriott Courtyard, построен в непосредствена близост до станция Павелетски.
В момента живее в къщата си в Лондон, която купува през 2007 г. за £ 4.5 милиона (225 милиона рубли), регистрирана на панамска офшорка.

Другият син на Якунин живее в Швейцария, където притежава недвижими имоти.
Внуците на Якунин учат в престижни училища в тези страни.

12. Семейството на P. Астахов

Най-големият син на комисаря по правата на детето Павел Астахов, Антон, учи икономика в Оксфорд и в Ню Йорк .

13. Семейството на депутата от Държавната Дума "CP" Елена Мизулина

Основният борец за традиционните православни ценности има син Никола. Никола учи в Оксфорд, завършва и се премества да живее постоянно в Белгия, където са разрешени хомосексуалните бракове.

Днес той работеи в Белгия в голяма международна адвокатска кантора Mayer Brown.

Не е ясно как Елена Мизулина, която е председател на Комитета на семейството, жените и децата в Държавната, оставя на реална гей опасност собствения си син ?!

14. Семейството на Николай Валуев, депутат от фракцията "Единна Русия"

Депутатът прекарва лятото в имението си в Испания, което е собственост на неговата съпруга, и където почти постоянно живеят децата и родителите му. Те често пребивават и в Германия.

15. Семейството на депутата от фракцията на Комунистическата партия Александър Якунин

Главата на Солнечногорски район, Московска област, член на Комунистическата партия Александър Якунин, в своите предизборни брошури разказва за своето семейство:

"Моята дъщеря ходи на училище, а съпругата ми е успешен икономист, синът ми е студент в Института по физическо възпитание. Например, ние обичаме да се събираме всички заедно за чай ... ".

В брошурата обаче никъде не е пише къде живее семейството на Якунин. В същото време съпругата му Юлия посочва своето местожителство в Ница, синът му Михаил живее в Онтарио, а дъщеря му живее с майка си и сочи като свой основен език английския.

Между другото, на лазурния бряг на Френската ривиера притежава вила и кметът на Новогород Олег Сорокин или по-точно - неговата съпруга.

16. Семейството на Воронцов, член на Комунистическата партия на Държавната Дума

Дъщерята на комуниста Воронцов, Анна, живее в Италия. Преди това е учила и живяла в Германия. В момента учи в университета в Милано.

Воронцов е известен с това, че яростно критикува Запада, но това не му пречи да плати стотици хиляди евро за обучение на дъщеря си в Милано.

17. Семейството на Елена Рахова, депутат от фракцията "Единна Русия"

Дъщерята на Рахова живее в САЩ, завършва Санкт Петербургския държавен университет за международни отношения и след това се премества в Ню Йорк.

18. Семейството на Гризлов, който е член на Съвета за сигурност

Дъщерята на бившия председател на Държавната Дума, един от основателите на партията "Единна Русия", а сега е член на Съвета за сигурност на Борис Гризлов, живее в Талин и дори наскоро е получила естонско гражданство.

19. Семейството на Андрей Фурсенко

Бившият министър на образованието Андрей Фурсенко дълго крие от обществеността, че децата му се обучават в чужбина.
Днес, синът му Александър живее постоянно в САЩ.

20. Семейството на В. Никонов (внук на Молотов), председател на "Политика"

Синът му Алекс е гражданин на САЩ. А с какво става известен този господин? Правилно, с „Антимагнитском акте" в защита на закона за забрана на осиновяването на деца от американски граждани.

В действителност, броят на децата и внуците на руския елит, които живеят на Запад, отива до хиляди, ако не и десетки хиляди, казва Айзен Тайчо. В списъка си той събра най-ревностните "патриоти" и "врагове на Запада", които обаче пазят семействата си в "бърлогата на врага."

"Техните деца учат, живеят и работят на Запад, тях повече нищо не ги свързвас Русия. Такъв път са избрали за тях родителите им. Техните родители - президентът, министър-председателят, неговите заместници, министри, депутати и т.н. Те презират Русия и нейните хора, виждат бъдещето на децата си и на Запад, където те имат всичко, за да срещнат старостта.

С такава лицемерна власт Русия няма бъдеще "- казва авторът.

Източник: http://imperialcommiss.livejournal.com/1449045.html

pavlin
12-11-2014, 20:04
Пак ли започна с безмислените си коментари, копирани от някъде си.

dimitar_vd62
12-11-2014, 20:05
Не е тъпо, руснака трябва да докаже че може да направи въпросния двигател, ще събере конструкторско бюро, изпитален цех и прочие потребности.Дали им е изгодно да разработват свой собствен двг за въпросната лимузина е друг въпрос.То също като да питаш защо петролните шейхове като си скъсат обувките отиват до Париж и си купуват направо магазин - ми щото не могат да правят обувки.Въпроса е да преоткрият топлата вода и колелото на всяка цена.

А това къде живеят децата на богатите ми където си искат.
А някой беше казал - не заменям генерал за редник.

Orm
12-11-2014, 20:11
Не е тъпо, руснака трябва да докаже че може да направи въпросния двигател, ще събере конструкторско бюро, изпитален цех и прочие потребности.Дали им е изгодно да разработват свой собствен двг за въпросната лимузина е друг въпрос.То също като да питаш защо петролните шейхове като си скъсат обувките отиват до Париж и си купуват направо магазин - ми щото не могат да правят обувки.Въпроса е да преоткрият топлата вода и колелото на всяка цена.

А това къде живеят децата на богатите ми където си искат.
А някой беше казал - не заменям генерал за редник.

Ми на БТР-ите не са ли V12-ки ? :) Две турбини и са готови бе :)

dimitar_vd62
12-11-2014, 20:51
Ми на БТР-ите не са ли V12-ки ? :) Две турбини и са готови бе :)

Ми те и Мистралите можеха си направят сами ама що са взели такова решение иди ги питай.Може да е политически ход, винаги имат зайче в ръкава.

ecotronic
12-11-2014, 21:19
Руските самолети ги спряха щото европейците се одрискваха от шума. А за 2 лимузини да разработваш двигател е тъпо според мен

Нещо си в грешка. Конкорд го спряха да лети до САЩ заради шума. А руския му аналог ТУ144 щеше да изтрепе народа на щоуто в Ле Бурже.

Orm
12-11-2014, 21:24
Нещо си в грешка. Конкорд го спряха да лети до САЩ заради шума. А руския му аналог ТУ144 щеше да изтрепе народа на щоуто в Ле Бурже.

Нещо ти си в грешка , първо и конкордите са падали, второ Ту 154 и Ил 86 защо са спряни да летят над Европа ???
P.S Ил 86 за 30 гоодини не е падал нито веднъж, имаше 2-3 случки но те са предизвикани от екипажа и още един случай дето боинг се удари в ИЛ-а
А ту 154 има успешно приводняване

Ето ти и нов пасажерски самолет https://www.youtube.com/watch?v=Rc-YgMsyouU

ecotronic
12-11-2014, 21:40
Нещо ти си в грешка , първо и конкордите са падали, второ Ту 154 и Ил 86 защо са спряни да летят над Европа ???
P.S Ил 86 за 30 гоодини не е падал нито веднъж, имаше 2-3 случки но те са предизвикани от екипажа и още един случай дето боинг се удари в ИЛ-а
А ту 154 има успешно приводняване

Ето ти и нов пасажерски самолет https://www.youtube.com/watch?v=Rc-YgMsyouU

Кое от това, което казах е грешно? А ???

А относно сблъсъка над Германия - Катастрофата беше между пътнически ТУ154 и товарен Боинг по вина на диспечера и на руския пилот, който се доверил на диспечера вместо на автоматизираната система за предупреждение.

Orm
12-11-2014, 21:50
Кое от това, което казах е грешно? А ???

А относно сблъсъка над Германия - Катастрофата беше между пътнически ТУ154 и товарен Боинг по вина на диспечера и на руския пилот, който се доверил на диспечера вместо на автоматизираната система за предупреждение.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/1898337_494992717309111_8226692261832904459_o.jpg

Ей...се руснаците ти виновни

dimitar_vd62
12-11-2014, 21:58
Кое от това, което казах е грешно? А ???

А относно сблъсъка над Германия - Катастрофата беше между пътнически ТУ154 и товарен Боинг по вина на диспечера и на руския пилот, който се доверил на диспечера вместо на автоматизираната система за предупреждение.

Диспечера има последната дума.Закон!!! Имаше и филм по Дискавъри за това.Пак бързате да го нахлузите на руснака.
http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=455&aid=10652
http://bulgarian.ruvr.ru/2012_07_02/80011376/

И тука сигурно пак руснака е виновен че като е кацал не е видял аржентинския самолет.http://www.marica.bg/смразяващи-кадри!-разминаха-се-на-косъм-(видео)-news259517.html

pavlin
12-11-2014, 23:16
Нещо ти си в грешка , първо и конкордите са падали, второ Ту 154 и Ил 86 защо са спряни да летят над Европа ???
P.S Ил 86 за 30 гоодини не е падал нито веднъж, имаше 2-3 случки но те са предизвикани от екипажа и още един случай дето боинг се удари в ИЛ-а
А ту 154 има успешно приводняване

Ето ти и нов пасажерски самолет https://www.youtube.com/watch?v=Rc-YgMsyouU

Още един самальот.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100

alfa racer GTA
13-11-2014, 10:39
Москва ще загуби и тази Студена война:
http://viewpoint.actualno.com/Moskva-shte-zagubi-i-tazi-Studena-vojna-news_59322.html

ecotronic
13-11-2014, 10:46
Диспечера има последната дума.Закон!!! Имаше и филм по Дискавъри за това.Пак бързате да го нахлузите на руснака.
http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=455&aid=10652
http://bulgarian.ruvr.ru/2012_07_02/80011376/

И тука сигурно пак руснака е виновен че като е кацал не е видял аржентинския самолет.http://www.marica.bg/смразяващи-кадри!-разминаха-се-на-косъм-(видео)-news259517.html

Не е вярно, че диспечерът има последната дума. В конкретния инцидент руският пилот е послушал диспечера вместо системата TCAS. Дотогава всички пилоти са били обучени да приемат наставленията на TCAS с приоритет, въпреки, че не е имало ясно разписано правило, но пък е било логично. След този инцидент е разписано и правило според което TCAS е винаги с приоритет пред диспечера.

Накратко - както и в много други ситуации всичко е зависило единствено и само от правилната реакция на човека. Но нея не я е имало.

ecotronic
13-11-2014, 11:37
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/1898337_494992717309111_8226692261832904459_o.jpg

Ей...се руснаците ти виновни

Не ми пиши епизодични данни а разгледай малко статистика:

В периода 1991 - 2014

средно превозени пътници на година:

САЩ - 627 млн.
РФ - 36 млн.

Брой инциденти на година:

САЩ - 50
РФ - 10

Заключение:

брой превозени пътници между 2 инцидента:

САЩ - 12,5 млн.
PФ - 3,6 млн.

Извод:

В САЩ авио-превозите са 3,5 пъти по-сигурни от тези в РФ.

dimitar_vd62
13-11-2014, 22:02
Не е вярно, че диспечерът има последната дума. В конкретния инцидент руският пилот е послушал диспечера вместо системата TCAS. Дотогава всички пилоти са били обучени да приемат наставленията на TCAS с приоритет, въпреки, че не е имало ясно разписано правило, но пък е било логично. След този инцидент е разписано и правило според което TCAS е винаги с приоритет пред диспечера.

Накратко - както и в много други ситуации всичко е зависило единствено и само от правилната реакция на човека. Но нея не я е имало.

Бързаш да съдиш човека.Сигурен ли си че тогавашната версия на системата ие била съвършенна и не може да поздаде грешна команда.Все пак са минали 12 години от тогава и са настъпили изменения и в системата и в правилата.И защо системата след като е толкова надеждна не поеме управлението.Сума ти специалисти са се произнесли по въпроса, според тогавашните правила, ти сега отсъди.

http://avia-simply.ru/sistema-tcas/

http://www.vesti.ru/doc.html?id=6222&tid=4348

ecotronic
13-11-2014, 22:18
Бързаш да съдиш човека.Сигурен ли си че тогавашната версия на системата ие била съвършенна и не може да поздаде грешна команда.Все пак са минали 12 години от тогава и са настъпили изменения и в системата и в правилата.И защо системата след като е толкова надеждна не поеме управлението.Сума ти специалисти са се произнесли по въпроса, според тогавашните правила, ти сега отсъди.

http://avia-simply.ru/sistema-tcas/

http://www.vesti.ru/doc.html?id=6222&tid=4348

Не всички руски самолети са били оборудвани с тази система и поради това руските пилоти не са и отдавали предимство пред указанията на диспечерите.
Дали и кое е по-надеждно и добро в случая, сам си прецени, щом след този инцидент приоритетът и става документирано (http://www.skybrary.aero/bookshelf/books/289.pdf) по-висок от указанията на диспечера:

1.1.2 All advisory materials indicate the same actions as follows:
‘‘Manoeuvres should never be made in a direction opposite to that given in an RA: this is
because the sense may have been determined following an exchange of data with the
established threat.
For this reason
a. RAs may be disregarded only when pilots visually identify the potentially conflicting
traffic and decide that no deviation from the current flight path is needed.
b. If pilots receive simultaneously an instruction to manoeuvre from ATC and an RA, and
they conflict, the advice given by ACAS should be followed.

Orm
13-11-2014, 22:25
Не ми пиши епизодични данни а разгледай малко статистика:

В периода 1991 - 2014

средно превозени пътници на година:

САЩ - 627 млн.
РФ - 36 млн.

Брой инциденти на година:

САЩ - 50
РФ - 10

Заключение:

брой превозени пътници между 2 инцидента:

САЩ - 12,5 млн.
PФ - 3,6 млн.

Извод:

В САЩ авио-превозите са 3,5 пъти по-сигурни от тези в РФ.

Бе ти наистина не разбираш за какво ти се говори. Аз ти пиша за даден модел самолет ти ми пишеш някви глупости. Как точно е свързан факта че ил 86 няма нито един инцидент за 30 години с написаното от теб?!?!?!?

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:23 ----------


Не всички руски самолети са били оборудвани с тази система и поради това руските пилоти не са и отдавали предимство пред указанията на диспечерите.
Дали и кое е по-надеждно и добро в случая, сам си прецени, щом след този инцидент приоритетът и става документирано (http://www.skybrary.aero/bookshelf/books/289.pdf) по-висок от указанията на диспечера:

1.1.2 All advisory materials indicate the same actions as follows:
‘‘Manoeuvres should never be made in a direction opposite to that given in an RA: this is
because the sense may have been determined following an exchange of data with the
established threat.
For this reason
a. RAs may be disregarded only when pilots visually identify the potentially conflicting
traffic and decide that no deviation from the current flight path is needed.
b. If pilots receive simultaneously an instruction to manoeuvre from ATC and an RA, and
they conflict, the advice given by ACAS should be followed.

Сам си написал след този инцидент. От там нататък можеше да не продължаваш.

ecotronic
13-11-2014, 22:28
Бе ти наистина не разбираш за какво ти се говори. Аз ти пиша за даден модел самолет ти ми пишеш някви глупости. Как точно е свързан факта че ил 86 няма нито един инцидент за 30 години с написаното от теб?!?!?!?

Това от в. "Работническо дело" ли го научи?:new_Eyecrazy:

---------- Post added at 22:28 ---------- Previous post was at 22:26 ----------



Сам си написал след този инцидент. От там нататък можеше да не продължаваш.

Бедна ти е фантазията, колко много неща са се променили в авиацията именно след инциденти.
Умните хора се учат от грешките си.

Но това за умните хора.

dimitar_vd62
13-11-2014, 23:07
Именно, от сегашна гледна точка е едно от време оно е било съвсем друго.От статията е видно еволюцията на въпросната система и правилата се сменят.Има едно предаване - раследване на самолетни катастрофи.В него на няколко пъти се споменава за промяна на правилници и инструкции вследствие на катастрофи.Общо взето катастрофите стават в следствие на човешка грешка на пилота, на диспечера, на подръжката и рядко на грешка в конструкцията или възел от самолета.Имаше един модел боинг със композитен опашен стабилизатор който се откъсва при рязка корекция от страна на пилота ляво-дясно.Оказва се захващането за фюзелажа не е добре изчислено, вследствие на което се правят промени при всички самолети с такъв захват.Но това са много редки случаи.По страшно е че тези разследвания разкриват че не се правят планови ремонти и подмяна на възли и части след изтекли полетни часове и време.Лети не лети, направят ли часове или време - ремонт.Извършвани са фиктивни ремонти или от мързел на персонала или по нараждане на шефовете за пестене на пари от части.В следствие започват мащабни проверки със фрапиращи нарушения и т.н. Сиреч фърчали са глави, разрешителни, лизензи.Та в 99 процента слабото звено е човека.Оказва се че пилотирането на съвременен пътнически самолет е свързано с много задължителни инстукции и правилници написани с живота на много хора, които се изпълняват по книга в буквалния смисъл от пилота.И всеки пропуск се записва в черната кутия, както и всяко друго действие.Все се чудех абе как може пилот с нам колко стаж да отмята в една дебела книга какво е включено изключено, на колко градуса са предкрилките задкрилките и т.н, да гледа в еди коя си ситуация какво се прави, викам бе тея не помнят ли какво ли, пък то си имало защо.Общото взето като изключим много редките дефекти, природните бедствия и военните конфликти самолета си е едно много сигурно средство за придвижване ако се спазват процедурите и правилниците.

Orm
13-11-2014, 23:36
Именно, от сегашна гледна точка е едно от време оно е било съвсем друго.От статията е видно еволюцията на въпросната система и правилата се сменят.Има едно предаване - раследване на самолетни катастрофи.В него на няколко пъти се споменава за промяна на правилници и инструкции вследствие на катастрофи.Общо взето катастрофите стават в следствие на човешка грешка на пилота, на диспечера, на подръжката и рядко на грешка в конструкцията или възел от самолета.Имаше един модел боинг със композитен опашен стабилизатор който се откъсва при рязка корекция от страна на пилота ляво-дясно.Оказва се захващането за фюзелажа не е добре изчислено, вследствие на което се правят промени при всички самолети с такъв захват.Но това са много редки случаи.По страшно е че тези разследвания разкриват че не се правят планови ремонти и подмяна на възли и части след изтекли полетни часове и време.Лети не лети, направят ли часове или време - ремонт.Извършвани са фиктивни ремонти или от мързел на персонала или по нараждане на шефовете за пестене на пари от части.В следствие започват мащабни проверки със фрапиращи нарушения и т.н. Сиреч фърчали са глави, разрешителни, лизензи.Та в 99 процента слабото звено е човека.Оказва се че пилотирането на съвременен пътнически самолет е свързано с много задължителни инстукции и правилници написани с живота на много хора, които се изпълняват по книга в буквалния смисъл от пилота.И всеки пропуск се записва в черната кутия, както и всяко друго действие.Все се чудех абе как може пилот с нам колко стаж да отмята в една дебела книга какво е включено изключено, на колко градуса са предкрилките задкрилките и т.н, да гледа в еди коя си ситуация какво се прави, викам бе тея не помнят ли какво ли, пък то си имало защо.Общото взето като изключим много редките дефекти, природните бедствия и военните конфликти самолета си е едно много сигурно средство за придвижване ако се спазват процедурите и правилниците.

Да, ама руснаците са виновни.....

---------- Post added at 21:36 ---------- Previous post was at 21:18 ----------


Това от в. "Работническо дело" ли го научи?:new_Eyecrazy:


Почти, кзва се уикипедия . Ти ако знаеш още 10-ки случаи давай факти че иначе звучиш като Псаки.

pa4ito
14-11-2014, 00:35
Баси, тука е по-зле и от блатото - бахти надвикването е станало. :Suicide: В блатото поне по дефолт плямпаме простотии...
Момчета, вместо да спорите за макроикономиката, що не погледнете микроикономиката и покупателната способност на населението в отделните държави. Така ще си отговорите къде е по-готино място за пребиваване. А относно това защо се е стигнало до там - ами погледнете историята. Единия лагер залага на лека промишленост, другия на тежка. Там е и моментът с израстването на социалния статус и стандарта на живот. Технологиите са хубаво нещо, но ако не се прилагат на правилното място, бадева ги имаш. Израел е типичен пример за това - от това се изхранват. Руснаците винаги е трябвало да имат силна ръка, която да ги води. В противен случай са стадо. Прословутия завод на Рено почва да дръпва след като КК стават французи. Преди това е пълна скръб.
Щатите винаги са се опитвали да се откъснат от сянката на Великобритания и от там се започва всичко...
Колкото до момента - ми всеки си гледа интереса и се опитва да надцака другия. Простичко е, нали?

pavlin
14-11-2014, 01:16
Покупателната способност на населението не е микроикономика. Останалото което си написал е някакъв миш маш от небивалици.

dimitar_vd62
14-11-2014, 01:20
:Tease: http://vestiprim.ru/2014/03/31/s-kirienkokazhdaya-shestaya-lampochka-v-ssha-svetit-blagodarya-rossiyskomu-uranu.html Няма отърване от руската зависимост.

ecotronic
14-11-2014, 10:33
Именно, от сегашна гледна точка е едно от време оно е било съвсем друго.От статията е видно еволюцията на въпросната система и правилата се сменят.Има едно предаване - раследване на самолетни катастрофи.В него на няколко пъти се споменава за промяна на правилници и инструкции вследствие на катастрофи.Общо взето катастрофите стават в следствие на човешка грешка на пилота, на диспечера, на подръжката и рядко на грешка в конструкцията или възел от самолета.Имаше един модел боинг със композитен опашен стабилизатор който се откъсва при рязка корекция от страна на пилота ляво-дясно.Оказва се захващането за фюзелажа не е добре изчислено, вследствие на което се правят промени при всички самолети с такъв захват.Но това са много редки случаи.По страшно е че тези разследвания разкриват че не се правят планови ремонти и подмяна на възли и части след изтекли полетни часове и време.Лети не лети, направят ли часове или време - ремонт.Извършвани са фиктивни ремонти или от мързел на персонала или по нараждане на шефовете за пестене на пари от части.В следствие започват мащабни проверки със фрапиращи нарушения и т.н. Сиреч фърчали са глави, разрешителни, лизензи.Та в 99 процента слабото звено е човека.Оказва се че пилотирането на съвременен пътнически самолет е свързано с много задължителни инстукции и правилници написани с живота на много хора, които се изпълняват по книга в буквалния смисъл от пилота.И всеки пропуск се записва в черната кутия, както и всяко друго действие.Все се чудех абе как може пилот с нам колко стаж да отмята в една дебела книга какво е включено изключено, на колко градуса са предкрилките задкрилките и т.н, да гледа в еди коя си ситуация какво се прави, викам бе тея не помнят ли какво ли, пък то си имало защо.Общото взето като изключим много редките дефекти, природните бедствия и военните конфликти самолета си е едно много сигурно средство за придвижване ако се спазват процедурите и правилниците.

Митак, добре знаеш че има ситуации в които никакви процедури и правилници не помагат и изхода от тях зависи единствено и само от светкавичната реакция на човека.
В конкретния случай със злополуката за която говорим, според законите и правилниците пилотът няма вина.
Но какво щеше да стане, ако той беше проявил съобразителност и вместо сляпо да спазва утвърдените правилници, беше реагирал според наставленията на TCAS?
Като изключим всички правила, логическото мислене води до следното:

Пилотът получава едновременно 2 противоречиви наредби от 2 различни системи. Едната е на десетки километри от него и се състои в голяма степен от човешки фактор. Другата е локална, проста, надеждна и не съдържа човешки фактор.
Коя от двете да послуша?

Аз лично бих избрал втората, воден от съображението, че вероятността за това нейната инструкция да е правилната е много по-голяма. Така бих нарушил правилата и законите за да спася своя живот и този на още 100 човека.

Когато онзи пилот приводни самолета в Хъдзън, просто си изключи радиото за да не слуша диспечера. Това само по себе си е грубо нарушение на правилата, но човекът реагира заради логиката, която си е изградил с годините.
Така той не само че не бе наказан за това нарушение, но стана и национален герой.

Примери от такъв характер - бол.

Аз не искам да кажа, че не трябва да се спазват правилата.

Просто границата между двете алтернативи е незабележима, но крайният резултат бива коренно различен.

---------- Post added at 10:33 ---------- Previous post was at 10:21 ----------


Да, ама руснаците са виновни......

Ти защо всичко прекарваш през призмата на русофилията/русофобията?
Това, че в дискутираният случай участва руснак е чисто съвпадение. Има разбира се и обективни предпоставки за изхода от ситуацията от това, че е руснак. Но това е обективния а не тенденциозния поглед върху нещата.
И папуас да беше, пак щяхме да дискутираме случая.

Някакъв проблем ли имаш с това?

pa4ito
14-11-2014, 12:29
Покупателната способност на населението не е микроикономика. Останалото което си написал е някакъв миш маш от небивалици.

Човече, опитът да си на "всяка манджа мерудия" не засилва тежестта на аргументите ти, а напротив - "олекваш". Не знам как е в САЩ, нои в България всяка година имаме задължителни медицински прегледи, включващи и офталмолог. Очевидно на тебе ти е необходим такъв, защото не си видял какво съм написал - "... що не погледнете микроикономиката и покупателната способност на населението в отделните държави..."
А относно това дали това което съм написал е "миш-маш" - очевидно си мъничък и не помниш какво е било. Но поне да беше прочел туй-онуй...

ecotronic
14-11-2014, 12:50
На някои тролове тук, като им свършат аргументите (а те много бързо свършват впредвид каузата, която защитават) и започват да използват изрази, като "миш-маш", "глупости" ..... или щедро да раздават квалификации на опонентите си.

Като правило тези хора са такива, които и хал-хабер си нямат от това, което по-възрастните са изпитали на гърба си, или просто не живеят тук.

Orm
14-11-2014, 13:07
На някои тролове тук, като им свършат аргументите (а те много бързо свършват впредвид каузата, която защитават) и започват да използват изрази, като "миш-маш", "глупости" ..... или щедро да раздават квалификации на опонентите си.

Като правило тези хора са такива, които и хал-хабер си нямат от това, което по-възрастните са изпитали на гърба си, или просто не живеят тук.

Самокритиката е добро нещо - браво!!!

ecotronic
14-11-2014, 13:13
Самокритиката е добро нещо - браво!!!


Ето за това говорех. Това ли успя, за измъдриш?

Прави са колегите, които ми казват, че съм мазохист.

pavlin
14-11-2014, 13:52
Момчета, вместо да спорите за макроикономиката, що не погледнете микроикономиката и покупателната способност на населението в отделните държави?

Това изречение няма смисъл и показва че си нямаш идея за какво говориш. Покупателната способност е част от макроикономиката.

---------- Post added at 11:48 ---------- Previous post was at 11:46 ----------



А относно това дали това което съм написал е "миш-маш" - очевидно си мъничък и не помниш какво е било. Но поне да беше прочел туй-онуй...

Малък си ти.Ето да прочетеш какво казват тези които помнят.

http://smart.dir.bg/dnes/news/17773499/

---------- Post added at 11:52 ---------- Previous post was at 11:48 ----------


На някои тролове тук, като им свършат аргументите (а те много бързо свършват впредвид каузата, която защитават) и започват да използват изрази, като "миш-маш", "глупости" ..... или щедро да раздават квалификации на опонентите си.

Като правило тези хора са такива, които и хал-хабер си нямат от това, което по-възрастните са изпитали на гърба си, или просто не живеят тук.

Квалификациите ги раздаваш ти най-често.

ecotronic
14-11-2014, 14:06
Малък си ти.Ето да прочетеш какво казват тези които помнят.

http://smart.dir.bg/dnes/news/17773499/

Твоето мнение очевидно се формира единствено от подобни писания.

Ще ти предложа един малко по-внимателен поглед върху материала, който посочваш:

"27 на сто от хората мислят, че това са напълно загубени и тежки за народа години, 34% вярват, че дори да е постигнато нещо, загубеното е повече, едва 8 на сто смятат, че е имало грешки и трудности, но постигнатото е повече.
Останалите или не могат да отсъдят за едното или за другото, или изобщо нямат мнение. "


Сега да съберем процентите:

27 + 34 + 8 = 69.

Това означава, че има едни 31 %, които нямат мнение по въпроса.

Това означава, че близо 1/3 от българите нямат мнение по отношение на това, какъв е животът им, какви са причините.......


Това за мен е страшно - 1/3 от едно население да са овце!

pavlin
14-11-2014, 14:20
Винаги има такива които нямат мнение. Важното е че 51% дават положителна оценка. Ако пък ги сметнем като процент от тези които имат мнение вече са около 70%.

ecotronic
14-11-2014, 14:39
Нормално е 5% от едно население да няма мнение по някой въпрос.

Нормално е 1/3 от населението на Танзания, да няма мнение по отношение на раждаемостта в Китай.

Не е нормално 1/3 от населението на европейска държава в 21 - ви век да няма мнение за живота си!

Същевременно тази 1/3 не просто няма мнение, но тя оказва сериозно влияние върху начина на живот на останалите 2/3.

pavlin
14-11-2014, 14:47
В САЩ тези които нямат мнение може да са и повече от 1/3.

ecotronic
14-11-2014, 15:22
В една от анкетите към материала, който си посочил, а именно:

Как оценявате периода на социализмa в БГ?

96% от анкетираните твърдят, че са живяли по времето на соц - а.


и отговарят по следния начин на следните въпроси:

1 - Каква е оценката ви за управлението на Тодор Живков?

положителна - 50%
отрицателна - 42%

2 - Смятате ли, че семейството ви е живяло по-добре през този период?

да - 55%
не - 41%

3 - Изпитвате ли носталгия към този период?

да - 41%
не - 52%

4 - Искате ли да живеете в социалистически/ тоталитарен строй?

да - 33%
не - 58%



Аз не разбирам следното:

Живял си по-добре, но не изпитваш носталгия по това време - ОК - приемам го някак.
Но не би живял пак в подобен строй - това как да си го обясня?

pavlin
14-11-2014, 15:35
Защото въпроса е манипулиран. Питат ги за социалистически/ тоталитатен режим. Защо не ги питат за социален модел с елементи на пазарна икономика.

ecotronic
14-11-2014, 15:41
И аз какви изводи да си направя от подобна анкета в която участниците имат сериозни проблеми с разбирането на прости въпроси?

pavlin
14-11-2014, 15:58
Изводът е че едва 1% определят прехода за успешен и много по-голяма част от запитаните казват че са живяли по-добре и одобряват периода преди 1989г. Когато се задават ясни въпроси се получават ясни отговори.

BLUE1
14-11-2014, 16:01
И аз какви изводи да си направя от подобна анкета в която участниците имат сериозни проблеми с разбирането на прости въпроси?


Ти мен си ми много интересен, допускаш ли, че можеш да водиш дебат с радиоточка?! Човек бълващ лъжи и анти българска пропаганда, с тотална липса на толерантност и не приемащ чуждото мнение, плачещ по отминаващото време от властта на цървула и каскета- безспорно фамилията му е била част от тогавашната номенклатура, и въпреки това избрал цивилизационият модел който предлага САЩ, а не Русия и не само за себе си, а за рода си след него....този изумруд или е тотално объркан или е просто трол, а най-вероятно и двете. Пак те призовавам- спри да храниш тролове! :yes:

ecotronic
14-11-2014, 16:30
....Пак те призовавам- спри да храниш тролове! :yes:

Очевидно това е и ще направя.
Да си се нахъсват двамката с Орм-чо затова, в какъв рай е могло и могат да живеят, но по една ирония на съдбата сега се налага само да бършат сополи по пропуснатото :)

pavlin
14-11-2014, 18:05
Обсъждаме какво мислят мнозинството по данни на последното проучване. На разни умници като не им изнася започват да правят квалификации.

pa4ito
14-11-2014, 21:07
Обсъждаме какво мислят мнозинството по данни на последното проучване. На разни умници като не им изнася започват да правят квалификации.

А други се опитват да "изпъкнат" изказвайки полуистини. И ако не разбираш за какво говоря обяснявам - в макроикономиката има "паритет на покупателната способност", което е различно понятие и не влиза в смисъла на моето изказване.... :grandpa:

Абе докога ще се прилага стария комунистически трик за заблуда на масите като се смесват истина и лъжа... :thumbdown:

pavlin
14-11-2014, 21:16
Сега ако обясниш и какво е паритет на покупателната способност и каква му е връзката с това което си цитирал, цена няма да имаш.

А тук сега да видим какво се получава.

http://www.segabg.com/article.php?id=726010

dimitar_vd62
14-11-2014, 21:43
Митак, добре знаеш че има ситуации в които никакви процедури и правилници не помагат и изхода от тях зависи единствено и само от светкавичната реакция на човека.
В конкретния случай със злополуката за която говорим, според законите и правилниците пилотът няма вина.
Но какво щеше да стане, ако той беше проявил съобразителност и вместо сляпо да спазва утвърдените правилници, беше реагирал според наставленията на TCAS?
Като изключим всички правила, логическото мислене води до следното:

Пилотът получава едновременно 2 противоречиви наредби от 2 различни системи. Едната е на десетки километри от него и се състои в голяма степен от човешки фактор. Другата е локална, проста, надеждна и не съдържа човешки фактор.
Коя от двете да послуша?

Аз лично бих избрал втората, воден от съображението, че вероятността за това нейната инструкция да е правилната е много по-голяма. Така бих нарушил правилата и законите за да спася своя живот и този на още 100 човека.

Когато онзи пилот приводни самолета в Хъдзън, просто си изключи радиото за да не слуша диспечера. Това само по себе си е грубо нарушение на правилата, но човекът реагира заради логиката, която си е изградил с годините.
Така той не само че не бе наказан за това нарушение, но стана и национален герой.

Примери от такъв характер - бол.

Аз не искам да кажа, че не трябва да се спазват правилата.

Просто границата между двете алтернативи е незабележима, но крайният резултат бива коренно различен.

---------- Post added at 10:33 ---------- Previous post was at 10:21 ----------



Ти защо всичко прекарваш през призмата на русофилията/русофобията?
Това, че в дискутираният случай участва руснак е чисто съвпадение. Има разбира се и обективни предпоставки за изхода от ситуацията от това, че е руснак. Но това е обективния а не тенденциозния поглед върху нещата.
И папуас да беше, пак щяхме да дискутираме случая.

Някакъв проблем ли имаш с това?

Принципно си прав, на ако се разровиш ще видиш че при тогавашната версия на системата и действащите разпоредби приритета е на диспечера, в краен случай пилота решава каво да прави защото той е там и може да прецени.В случая системата е подала грешна информация, всъщност информацията е била вярна но с грешни поараметри.Защото ТКАС не е работила с нейни инструменти а е ползвала тези на съответните въздухоплавателни средства.В единият случай получаваш реална надморска височина, в другия получаваш реална наземна височина.Схващаш ли разликата.Едновременно може да си на 9500 метра надморска височина и същевременно на 8900 метра над земята.Два самолета може да са 9000 метра но единия на надморска другия на наземна и сухите цифри казват на системата че самолетите летят на един ешалон и дава указания които имат за цел да избегнат сблъсъка но реално водят до сблъсък.Съвременната версия избягва тези недостатъци като ТКАС ползва различни параметри включително моментно атмосферно налягане, влажност, вятър и т.н.Може да не го обяснявам съвсем точно, но смисъла беше този.Все пак експерти с опит са прецинили чия е вината, тогава.Сегашните разследвания са според сегашни те правила.

---------- Post added at 21:43 ---------- Previous post was at 21:38 ----------


Сега ако обясниш и какво е паритет на покупателната способност и каква му е връзката с това което си цитирал, цена няма да имаш.

А тук сега да видим какво се получава.

http://www.segabg.com/article.php?id=726010

Ами какво се получава, то те отдавна казаха че не БУК е свалил самолета http://politikus.ru/events/24720-strasti-po-boingu-pervye-priznaki-rakety-vozduh-vozduh-sbival-ne-buk-m1.html ма инерцията беше насочена към Русия на всяка цена.Даже преди месец малаазийското правителство излезе със становище че е свален от самолет, не от БУК.

pavlin
14-11-2014, 21:49
Да накажат сега виновните за свалянето на самолета и да се извинят на руснаците.

Още едно 20. Що така бе Миме, нали бяхте големи демократи.

http://www.segabg.com/article.php?id=726006

mordohy
14-11-2014, 21:56
А други се опитват да "изпъкнат" изказвайки полуистини. И ако не разбираш за какво говоря обяснявам - в макроикономиката има "паритет на покупателната способност", което е различно понятие и не влиза в смисъла на моето изказване.... :grandpa:

Абе докога ще се прилага стария комунистически трик за заблуда на масите като се смесват истина и лъжа... :thumbdown:Пачо, това не е смесване на истина с лужа, а нещо много по-лошо.
Те ти казват, че Русия тая година е добила пет милиона тона зларо, лайна и ангорска вълна.
Веднага мозъкът ни отхвърля лайната, защото не може нашият брат да изсере чак толкова много лайна при тая гладория и с интерес научаваме, че имат и ангорски зайци.
Бодро решаваме, че повечето от тия милиони тонове са злато и се започват дебатите, колко велика е Русия.
Тя си е такава, но въпросът се поставя неправилно.
Санкциите ще започнат в един момент да ни душат, но викаме : Браво, братушки, шибайте ни още.
Президента ни до преди малко пък дрънка глупости, сякаш сме малоумни, пледира да се казва цялата истина, а същевременно плещи простотии.
Баджанакът не се бепе връщал в България 18 години и гледаше втрещен. За сведение живее в Щатите.
Спазване на закона, уреденост на живота, но пълна деградация на населението. Там се бачка, а не си бъркат хората с палец отзад. Има и корупция и престъпност, но полицията пипа яко и за белият човек е значително по-лесно. Негърските и другите гета са отврат, но това е положението.
Имаш право на избор.
Тука го нямаме!

Кайо
14-11-2014, 23:03
Урда има ли?
Гащите ли ви стегат?
Или друсате....аааааа?

Вие сте У Матрицата!:grandpa:

ecotronic
15-11-2014, 17:36
Принципно си прав, на ако се разровиш ще видиш че при тогавашната версия на системата и действащите разпоредби приритета е на диспечера, в краен случай пилота решава каво да прави защото той е там и може да прецени.В случая системата е подала грешна информация, всъщност информацията е била вярна но с грешни поараметри.Защото ТКАС не е работила с нейни инструменти а е ползвала тези на съответните въздухоплавателни средства.В единият случай получаваш реална надморска височина, в другия получаваш реална наземна височина.Схващаш ли разликата.Едновременно може да си на 9500 метра надморска височина и същевременно на 8900 метра над земята.Два самолета може да са 9000 метра но единия на надморска другия на наземна и сухите цифри казват на системата че самолетите летят на един ешалон и дава указания които имат за цел да избегнат сблъсъка но реално водят до сблъсък.Съвременната версия избягва тези недостатъци като ТКАС ползва различни параметри включително моментно атмосферно налягане, влажност, вятър и т.н.Може да не го обяснявам съвсем точно, но смисъла беше този.Все пак експерти с опит са прецинили чия е вината, тогава.Сегашните разследвания са според сегашни те правила......

Това за надморска и надземна височина е вярно, но това са си някакви твои интерпретации :)

В описанието на системата (http://en.wikipedia.org/wiki/Traffic_collision_avoidance_system) е записано:


The TCAS system builds a three dimensional map of aircraft in the airspace, incorporating their range (garnered from the interrogation and response round trip time), altitude (as reported by the interrogated aircraft), and bearing (by the directional antenna from the response). Then, by extrapolating current range and altitude difference to anticipated future values, it determines if a potential collision threat exists.

Важното в текста е, че системата сама определя разстоянието до даден самолет на база на времезакъснението между "въпрос" и "отговор".

Определянето на височината пък става на базата на рапортуваната от отсрещния височина + данните от азимута на собствената антена.
Оттам нататък не е описано, как точно се интерпретират данните за височина от двата източника, но със сигурност е помислено по въпроса да се избегне неточността от надморска или надземна такава.

dimitar_vd62
15-11-2014, 17:48
Ем да де, вече е помислено.

ecotronic
16-11-2014, 14:30
Нито една руска телевизия няма да излъчва битката между световния шампион в тежка категория Владимир Кличко от Украйна и българският претендент Кубрат Пулев, която ще се проведе тази вечер в Хамбург. Това съобщиха няколко руски издания.

Това е втори мач на Кличко, който руските телевизии игнорират - битката му с Алекс Леапаи също не е била предавана нито на живо, нито на запис в страната.

До 2014 г. всички двубои на братятa Кличко бяха излъчвани в Русия, при това на живо. Явно е, че бойкотът е заради конфликта в Украйна и антируската позиция на брата на Владимир - Виталий Кличко, който е лидер на партия УДАР.

Владимир Кличко има много фенове в Русия, като очакванията бяха милиони да гледат битката му с българската боксова звезда.


Става въпрос за спорт и за един украински патриот.

А какво ли правят руските медии спрямо доста по-важните неща, като свободата на словото в Русия?

pavlin
17-11-2014, 00:17
Не са и длъжни да го правят, след всичката помия която брата Кличко излива срещу Русия.

BLUE1
17-11-2014, 06:29
Съобщение на Первий канал: "Снощи братът на кмета на Киев жестоко набил в центъра на Хамбург български гражданин. Това е поредното престъпление на хунтата в Украйна."

Orm
17-11-2014, 15:21
Ето една много важна новина от наще медии - http://www.vesti.bg/tehnologii/nauka-i-tehnika/tiuleni-podlagat-pingvini-na-seksualen-tormoz-6027559

Orm
17-11-2014, 15:44
Нито една руска телевизия няма да излъчва битката между световния шампион в тежка категория Владимир Кличко от Украйна и българският претендент Кубрат Пулев, която ще се проведе тази вечер в Хамбург. Това съобщиха няколко руски издания.

Това е втори мач на Кличко, който руските телевизии игнорират - битката му с Алекс Леапаи също не е била предавана нито на живо, нито на запис в страната.

До 2014 г. всички двубои на братятa Кличко бяха излъчвани в Русия, при това на живо. Явно е, че бойкотът е заради конфликта в Украйна и антируската позиция на брата на Владимир - Виталий Кличко, който е лидер на партия УДАР.

Владимир Кличко има много фенове в Русия, като очакванията бяха милиони да гледат битката му с българската боксова звезда.


Става въпрос за спорт и за един украински патриот.

А какво ли правят руските медии спрямо доста по-важните неща, като свободата на словото в Русия?

Нито една руска телевизия не е длъжна да го излъчва този мач, а освен руски канали , колкото и да не ти се вярва там има и много чуждестранни , имат си кабелна, още по невероятно , даже някои от тях имат интернет. Това което се опитваш да кажеш ти и си го попил от малоумната статия щеше да важи ако бяха забранили излъчването на този мач, а аз за такава забрана не знам.
Ти по добре ми обясни защо по нашите новини не дават колко души се убиват на ден в ДНР и ЛНР а ми расказват как тюлените изнасилвали пингвини ?!?!? Странно но и по CNN i BBC също не ги дават.... Това сигурно е защото сме хипер демократи и свободата на словото е по свободна от вятъра.
А още по странно нещо се случва в UK, незнайно защо са заплашили RT да им спрат лиценза ..... Това е апогея на свободата на словото .

Orm
17-11-2014, 16:30
Защо руснаците избират Путин - http://putin15.tass.ru/

pa4ito
17-11-2014, 17:18
Пачо, това не е смесване на истина с лужа, а нещо много по-лошо.
Те ти казват, че Русия тая година е добила пет милиона тона зларо, лайна и ангорска вълна.
Веднага мозъкът ни отхвърля лайната, защото не може нашият брат да изсере чак толкова много лайна при тая гладория и с интерес научаваме, че имат и ангорски зайци.
Бодро решаваме, че повечето от тия милиони тонове са злато и се започват дебатите, колко велика е Русия.
Тя си е такава, но въпросът се поставя неправилно.
Санкциите ще започнат в един момент да ни душат, но викаме : Браво, братушки, шибайте ни още.
Президента ни до преди малко пък дрънка глупости, сякаш сме малоумни, пледира да се казва цялата истина, а същевременно плещи простотии.
Баджанакът не се бепе връщал в България 18 години и гледаше втрещен. За сведение живее в Щатите.
Спазване на закона, уреденост на живота, но пълна деградация на населението. Там се бачка, а не си бъркат хората с палец отзад. Има и корупция и престъпност, но полицията пипа яко и за белият човек е значително по-лесно. Негърските и другите гета са отврат, но това е положението.
Имаш право на избор.
Тука го нямаме!
Иво, аз говорех за човека дето от щатите бленува за Русия, или поне така "троли" тука. И точно както ти пишеш се опитва да смеси "златото" с "лайната" - омесва истината с лъжа и представя смесицата като свой "довод". Само, че на мен ми писна да споря с радиоточката и го оставих да си "мре от болестта". :)
А това, че нашите са гъзолизци е неминуемо, докато на власт идват хора с цел да се облагодетелстват и не мислят какво добро за държавата да направят. Лошото е, че всички като се доберат до властта в главата им остава една-единствена мисъл - "какво мога да прибера, докато все още съм тука..."

dimitar_vd62
17-11-2014, 18:03
Чудно ми е тая дърта комсомолка докато ще говори от името на ЕС. http://www.moreto.net/novini.php?n=271033&c=03 и като говори за нарушаване целоста на друга държава да се сети за Югославия, Либия, Ирак, Сирия. http://www.moreto.net/novini.php?n=270998&c=03 ще и се май нейният образ да е на лирата.А тоя капут Порошенко не се ли усеща в какво му въвличат страната http://ria.ru/radio_brief/20141117/1033756738.html#14162398844023&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration Ще има май трета световна смешка.http://ria.ru/politics/20141117/1033698183.html#14162402330893&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration Я какво става в Одеса http://ukraina.ru/news/20141113/1011148852.html?utm_source=1669986&utm_medium=banner&utm_content=3627575&utm_campaign=473681

ecotronic
17-11-2014, 20:46
Много са важни мотивите с които бива експулсиран даден дипломат.
Те често пъти биват прикривани.

"Полски дипломати са били изгонени от Русия заради несъвместими с техния статут дейности съобщи руското министерство на външните работи.
Обикновено понятието „несъвместими дейности“ се използва, когато става дума за шпионаж, обяснява АФП.
Москва не уточнява нито датата, нито броя на експулсираните дипломати.
Пояснява се обаче, че мярката е предприета в отговор на неотдавнашното изгонване на руски дипломати от Полша, заподозрени в шпионаж. Руските власти определиха това решение на Варшава като неприятелско и необосновано.
Вчера руски медии съобщиха също така за арестуването и експулсирането на бившия латвийски дипломат Алексей Холостов, заподозрян в шпионаж.
В събота германското министерство на външните работи потвърди, че сътрудничка на германското посолство в Москва е напуснала страната по искане на руските власти. Според „Шпигел“ Русия е взела това решение в отговор на експулсирането на руски дипломат, работил в генералното консулство на Русия в Бон."

Кайо
18-11-2014, 09:50
ЛЮБЕН КАРАВЕЛОВ И ХРИСТО БОТЕВ ЗА РУСКАТА ПОЛИТИКА СПРЯМО БЪЛГАРИТЕ ПРЕЗ 70-ТЕ ГОДИНИ НА XIX ВЕК
Преди време имахте възможност да се запознаете с една почти апокрифно разпространявана статия на Георги Сава Раковски - „Преселение в Русия, или руската убийствена политика за българите“, писана през 1861 г. Публикувахме я с двата предговора – този на Захари Стоянов от 1886 г. и другият на акад. Михаил Арнаудов от 1922 г. Тя не беше намерила до тогава място в събраните съчинения на Раковски. За нея, акад. Димитър Косев в часовете по проблеми на Българското възраждане в Софийския университет мимоходом отбелязваше, че е публикувана след смъртта на Раковски само в годините, когато сме били или във война с Русия, или когато не сме имали дипломатически отношения. Оставаше ни само да четем, това което цензурата позволяваше, тъй като тази брошура не можеше да се намери, нито в Народната библиотека, нито в антикварните книжарници.
Още от деца бяхме възпитавани в любов към нашия „двоен освободител“. Знаехме почти наизуст Тургеневото „В навечерието“, като го изучавахме не само в часовете по литература, но и в часовете по руски език, като се държеше специално на определени пасажи от него.
Спомням си времето, когато беше претопена книгата на проф. Николай Генчев за Русия и Българското възраждане, а той беше публично руган от руски и удобни български историци на един от конгресите на Българското историческо дружество през 70-те години в най-голямата аудитория на Софийския университет.
В събраните съчинения на Любен Каравелов и Христо Ботев цензурата също беше изхвърлила опасните им статии за руската политика към българите, както по църковния въпрос, така и по просветното движение и революционните борби. Тези им статии бяха не само, че непознати, но и недостъпни. С тях можахме да се запознаем само от фрагментарните им публикации в различни издания, а цялостните им текстове станаха известни след предприетото им отпечатване при фототипните издания на възрожденските вестници на водачите на революционното движение.
С две от тези статии, излезли изпод перата на Л. Каравелов и Хр. Ботев, но отпечатани във вестниците „Независимост“ и „Знаме“ като редакционни ще имате възможност да се запознаете. Едва ли сте чели по-сериозна и аргументирана от статията на Л. Каравелов, който подлага на критика ширещите се славянофилските идеи в Русия и опита да бъде заличена националната идентичност на всички славянски народи, освен руския, като на едно от първите места е българският народ. От нея става ясно, че водачът на българското революционно движение след смъртта на Г. С. Раковски е изключително добре запознат с модерните за времето си учения по националния въпрос.
А статията на Хр. Ботев определено е едно продължение на посочената по-горе статия на Г. С. Раковски за преселението на българите в пределите на Русия през 60-те години. От нея се вижда, че очакванията и пророкуванията на Раковски вече са се сбъднали и нашите сънародници в руската част на Бесарабия са подложени на най-жесток режим и тормоз, дори докарани до робското положение на българите в Турция.
Статиите ще имате възможност да прочетете в техния автентичен вид, без каквато и да било редакция и осъвременяване, а само със замяната на остарелите и неизползвани днес букви. Ще се убедите, че думите и езикът на нашите водители е все още близък и актуален.

Цочо В. Билярски



№ 1

Статия от Любен Каравелов

Букурещ, 20 юли 1873 г.




В Россия съществуват две съвсем противоположни убеждения за восточните дела. Първото убеждение говори, че славянските племена в Турция и в Австрия тряба да добият своя самостоятелност и да заключат тесен съюз с Россия, която е обязанна да бъде тяхна покровителница и съюзница. „Славянските племена в тие две господарства, говорат истинните русски патриоти, тряба да състават две федерации, които ще да са намират под покровителството на Россия. Австрийските славяне ще да състават едно цяло; а турските – друго цяло. Панславизмът е празна мечта." На тие русси отговарят московските славянофили със следующите думи: „Сичките славянски племена тряба да състават едно цяло и да преклонат колената си пред своята по-стара сестра Россия.“ Преди малко време един от най-яростните славянофили г. Викентии Макушев (гл. „Голосъ“, 178) отговаряше на г-на Палацки, за неговата статия в „Реформа“, следующето: „Ако ние подаваме ръката си на славянските племена, то никак не мислиме да ги покориме, да ги погълнеме и да унищожиме тяхната племенна особенност (а не народност, като неправилно са изражава г. Палацки). Чехска народност няма така също, както няма и баварска или саксонска, венециянска или неаполитанска. Както немците или италиянците съставляват един немски или италиански народ, така също и славянските племена съставляват един славянски народ или една нация.“ И така, г. Макушев ни доказва, че на тоя свят не съществуват ни чехи, ни поляци, ни сърбе, ни българе; а съществува само "матушка Россия“, която не ще ни да знае за племенните особенности на своите „нищожни“ славянски братия. Разбира са, че подобни думи би биле оскърбителни за славянските племена даже и в такъв случай, когато би ги изсказал някой немец или някой грък; но г. Макушев е руссин, славянофил, православен и учен човек, т. е. той е професор в Киевският университет. Истина казваше А. Герцен, че множество учени хора са длъжни на Михала! Ако гореказаниите думи да беше изрекал някои прост и необразован човек, то умните хора би го причислите в числото на лудите; но тие са изречени от един професор, който е обязан да приготви знающи и разсъдителни граждани и който са счита за прогресист. Но както и да е, а г. Макушев с два реда, – само с два, – унищожи толкова славянски народности, които са съществувале цели хилядолетия! Да са обясниме. Ние мислиме, че между славянските племена ще да са въдвори братско споразумение и тесен съюз само тогава, когато сяко едно племе бъде независимо и когато сека една народност уварди своите племенни отличия. Другояче са не може. Ако г. Макушев обича своите русски особенности и ако са гордее със своето русско име, то и секи други славянин, т. е. секи чех или българин е длъжен така също да защищава своите племенни особенности и да варди своето собственно огнище. С една дума, сяка една славянска народност е длъжна по-напред да нареди своята собственна къща; а после вече да мисли за своето родство с това или с онова славянско племе. Българинът тряба да бъде по-напред от сичко българинът, сърбинът – сърбин, чехът – чех, руссинът – руссин; а после вече да яват на светът, че тие са и славяни. Но г. Макушев ни разсказва, че баварците, саксонците и пруссаците са немци. Това е така, но шведите не са немци. Ако Неапол и Сардиния са съставиле едно цяло, то Италия, Испания, Португалия, Франция и Ромъния никога няма да състават друго цяло. Тие четири романски народи могат да заключат настъпателен и отбранителен съюз против пангерманизмът, против англо-саксонците или против славянските племена; но никога не могат да станат един народ и да са управляват от една династия, защото французинът няма желание да пожертвова своята французска особенност за любовта на испанците, а италиянецът няма намерение да пожертвова своето име за любовта на ромънинът. Наполеон I. испита сичкото това практически. Ни у една народност, ни в едно господарство той не е срещал такава голяма опозиция, каквато срещна в Испания. В другите господарства Наполеон беше длъжен да са бори с войските; а в Испания – със самият народ. И така, славянските племена могат да бъдат съюзни само тогава, когато сяко из тях бъде независимо или когато секиму са дозволи да управлява своята къщица по своята собственна воля; с една дума, славянските племена само тогава ще да бъдат славяни, когато руссинът са остане руссин, чехът – чех, а българинът - българин. Ние са съзнаваме, че между някои славянски племена съществува глупаво, ситно и ненужно религиозно, политическо или историческо разделение и че подобно разделение не треба да бъде; но това са отнася само до оние славянски племена, които са една народност или една фамилия. Така, например, сърбете, хорватите, черногорците и босанците съставляват един народ или една народност, защото говорат един език и защото имат еднакви нрави и обичаи; чехите, моравците и словаците съставляват друга народност; а руссите, мало-руссите и бело-руссите – третя народност. Между руссинът и мало-руссинът съществува по-голямо разстояние, нежели между сърбинът и словенецът; а между полякът и чехинът съществува по-малко различие, нежели между българинът и руссинът. Ако г. Макушев е добар филолог, то сичкото това одавна вече му е известно. Ние мислиме, че панславизмът е възможен, – барем приблизително, – сама тогава, когато австрийските славяне, т. е. чехите, моравците, словаците, лужичаните и поляците състават едно независимо цяло; сърбете и българете – друго цяло; а Россия – третйо цяло. Разбира са, че тие три цели тряба да имат между себе си споразумение и да са съветоват за някои общи дела. Освен това, сека една народност, която влазя в съставът на това или на онова дело, треба да уварди своите племенни особенности и да остане независима в сяко едно отношение. Треба да кажеме и това, че гореизложенното наше мнение не е нищо друго, освен една теория. Единственното добро, което са в състояние да ни направата днес нашите русски братия, са състои в тяхното съчувствие кам нашата политическа свобода и кам нашата племенна особенност. Помогнете ни да свалиме от шеите си турското и немското иго; развежете ни ръцете и дайте ни възможност да добиеме своя собственна воля; докажете на Европа, че нямате задни мисли и че са ръководите от чисти побуждения; най-после, докажете ни своето съчувствие и своето братство практически, – и вие ще да намерите нелицемерни братия и яростни съюзници. „Соловья баснями не кормятъ“, говори русската пословица. Ограбенният, погазенният и полуубиенният народ не е в състояние нито да помисли ни за „великите славянофилски идеи“, ни за „Аксаковските братства", ни за Катковската „общеславянска литература.“ Нека ни бъде дозволено да кажеме, че празните филологически теории, славянофилските азбуки и Погодиновските послания не само че не облегчават положението на поробенните славянски народности, но причиняват им положителна вреда. Г. Макушев е пътувал по славянските земи и познава твърде добре това критическо положение. Гръцките шарлатани и турските кесиджие и без теориите на г. Макушева приследоват твърде енергически „несъществующите“ русски пропаганди, които, по техните думи, са са появиле и над камак, и под камак. Но да оставиме това и да продължиме своето обозрение. Ако чехите, за любов на г-на Макушева, са откажат от своята народост, то другите славянски племена нямат подобно намерение. Ние, българете, обичаме руссите, но още повече обичаме сами себе си; ние са радваме на русските успехи и на русското величие, но в това също време желаеме да бъдем свободни и независими; най-после, ние сме готови да защищаваме общеславянските интереси, но желале би по-напред да защитиме сами себе си. Нашето днешно положение е такова, щото народът не може да мисли ни за племенно родство, ни за славянофилство; а ако е сичкото това така, то той (народът) е готов да са хвърли на шеята сякому, който му подаде каквато и да е помощ и който пожелае да облегчи неговото горчиво съществование. На гладният, на жедният, на убиенният и на нещастният не требат никакви теории и никакви платонически съчувствия. Политиците говорат, че днешните времена са практически, економически и егоистически. Ние им вярваме. Българският народ са бори с Фанариотските злодейци и старае са да спаси вярата си и народността си; а русските богослови му разсказват, че петйото правило на 7-ят Вселенски събор говори, че овцете треба да са покоряват на вълците; българският народ влече турското иго и старае са със сичките си сили да облегчи своето положение; а г. Макушев му предлага своята младоженска десница, и калесва го на свадба; най-после, българинът са бори за своето съществование, за своята свобода, за своето име и за своята народност; а неговите русски братия му казват, че български народ не съществува и че думата България е само географическо понятие! Разбира са, че „ако славянофилите да не би биле така чудни, то тие биле твърде смешни.“
Публ. във в. „Независимост“, г. III, Букурещ, 21 юли 1873 г., бр. 44, с. 346-346.


№ 2

Статия от Христо Ботев

Букурещ, 4 април 1875 г.



– Жалостни слухове достигат до нас из русска Бессарабия, т. е. из оная обетованна земя, в която една част от нашият народ намери прибежище в страшните години на своите страдания. И там, както и на сяко друго място, българинът е биен, обезчестен, излъган, съсипан и наказан по законът на варварският деспотизъм! „Кажете ни, пита един наш приятел из Комрат. виждате ла вие край на българските страдания? В Турция ни мъчаха и предаваха едно време като скотове, а днес душат сяко едно стремление кам човечески живот; в Ромъния ни преследваха и продаваха на Турците, а днес с още по-голяма енергия ни лъжат, експлоатират, обират и отнемат сяко едно средство за съществование; Сърбия ни е лъгала със своият шарлатанствующи патриотизм в продължението на сичкото свое съществование и още дълго време ще да ни лъже и ще да са ползува със силите, с доверието и с глупостта на нашите неразбрани патриоти; а Россия, тая мнима защитница на славянството, тя употреблява още по-радикални средства, за да истрие от лицето на земята българските колонии. Тя отне земите на колонистите, подложи ни със сичката своя неясна строгост и подлост под законът на „общата повинност“ и, когато ние пожелахме да оставим пепелищата на ногайските татаре, които трудолюбивата българска ръка преобърна на рай, и да са върнем в своето старо отечество, испроводи няколко черни български души за да ни отвърнат от това намерение. Но това, което не можиха да направат устата на продадените блюдолизци, направиха казаците със своите сулици и камшици и с копитата на своите коне, направи правителството със своите темници, със своят Сибир и със своите 25 по гърбът. Вие няма да повярвате, ако ви кажа, че в едно село (?) казаците извързаха сичките старци, мъже и ергене и, като ги испроводиха „куда Макар телят не голял“, не оставиха не една жена необезчестена, ни една мома неразвалена и ни едно дете неизнасиловано. Тие испокрадоха имането и покъщнината на селяните, испоклаха им птиците и добитакът и сичкото това премина ненаказано от страната на правителството. На мяста даже и кръв са пролея! Кажете ми после това не ще ли нашият народ да заеме мястото на евреите в Европа? Не е ли сичкото това знак, че тоя народ са смяташе и сега даже са смята за стока, с която секи има право да са обърща както иска? На нашите викове за свобода, на нашите стремления за братство и за съединение със славянете и на нашите трудове за прехраната на тирането никой почти не обърща никакво внимание. – Първата рекрутация, която правителството прибърза да направи по колониите, има твърде печален исход. Правителството натовари 1,000 души български момци в един твърде веран вапор и ги испроводи на Кавказ в такова зло време, щото от бурите вапорат потъна в Черното море и нашите отидоха да защищават от рибите своето ново отечество. Нашето правителство е запретило входът на сичките български вестници в държавата и целта на това е "да са не раздражават духовете.“ Видите ли какви прекрасни мери употреблява защитницата на славяните, за да еманципира своите едноплеменници и едноверци? Какво ще да кажете против това?“ – Ние не ще да кажеме нищо друго, освен това, че секи човек и секи народ тегли от умът си. Кой ни е крив когато ние със своето воловско търпение в сяко едно отношение са стараем да докажем, че сме родени за тояга. „Трай душо, черней кожо!“ е девизата на нашият живот.
Публ. във в. „Знаме“, г. I, Букурещ, 4 април 1875 г., бр. 13, с. 51.

ecotronic
18-11-2014, 13:50
Лично аз благодаря на Кайо за публикуваните статии.
Не защото те са просто аргумент в полза на тезата, която и аз защитавам, а защото те идват да кажат това, че за нас, като народ и общност не Меркел, Путин и Обама са ни отправните точки.

Отправните точки за нас са личности, като Ботев, Левски и Каравелов.

Ако искаме да запазим националната си идентичност (колкото и банално да звучи това), следва сериозно да се вслушаме в мислите на тези хора.

pavlin
18-11-2014, 15:12
Бях — малък аз, но още помня:
във стаята ни бедна, скромна
висеше образ завехтел
до божата света икона.
Над него имаше корона,
под него пък — двуглав орел[1].
И често майка ми тогази
ме вдигаше да видя ази
отблизо тоз лик свят и стар
и нежно думаше ми: „Чадо,
целуни тоя хубав дядо,
целуни българския цар!“
И оттогаз го аз обикнах.
Кога на възраст попристигнах,
от моя тейко аз узнах,
че руский цар родей се с нази,
че турците той гони, мрази,
че той ще ни спаси от тях.
Кога ни псуваше тиранът,
„Московци!“ — викаше ни с гняв.
Разбрах, че тейко беше прав.
И вярвах, че да ни отбранят,
ще хвъркнат бърже къмто нас,
все колчем плачехме със глас.
II
И тъй отрано с таз идея,
с таз вяра хванах да живея.
И чакам аз, за мъст готов,
и целият народ ми чака,
кога в теглото и във мрака
да чуем руский силен зов.

И чакаме… тъй както роба
на мъка си последний час,
тъй както Лазар чака в гроба
да чуй гласа на своя спас!

Навред, де чуват се въздишки,
де сълзи ронят се вдовишки,
де тежки железа дрънчат
и дето кървите течат,
и дето има мъченици,
и обезчестени девици,
и бедни, голи сироти,
и окървавени бащи,
и черкви, села развалени,
и пълни с кокали полени —
при Тунджа, Тимок и при Вит;
вред, дето робът жаловит
към север горестно поглежда,
вред, дето грей една надежда,
вред, дето пълно е с тъга,
навред, по всичка България,
една се дума чуй сега,
един стон, един глас: Русия!
III
Русия! Колко ни плени
туй име свято, родно, мило!
То в мрака бива нам светило,
надежда — в нашите злини!

То спомня ни, че ний кога сме
забравени от целий свет,
любов, що никога не гасне,
за нази бди с най-сладък свет.

Русия! Таз земя велика
по шир, по брой, по сила! Тя
с небето има си прилика
и само с руската душа!

Там, там молбите ни се чуват
и в днешния печален час
сърца все братски се вълнуват
осемдесет милйона с нас!
IV
О, скоро нам ще се протегне
могъща, силна, братска длан
и кръв поганска пак ще текне,
и пак ще гръмне стар Балкан!
Че царят волята си ясно
яви в свещената Москва
и през уста му едногласно
Русия цяла хортува:
„Решил съм, каже, да избавя
от робство братята ни днес.
Това дългът ми повелява,
това го иска руска чест.
Ще гледам с мирен начин ази
да стигна таз свещена цел,
но не сполуча ли — тогази
ще вдигна руският орел.
В такъва случай се надея,
че всяк от вас ще бъде пръв
за таз великата идея
да жертвува имот и кръв!“
И от далечната Камчатка,
дори до финските моря
една светкавица засвятка,
един разчу се вик: „Урра!“
V
О, здравствуй ти, Русийо мощна,
света трепна от твоя глас,
скокни, царице полунощна,
зовем те ний, ела при нас!
България сега те вика.
Часът настана: твой завет
и твойта мисия велика
да ги изпълниш в тоя свет!

Затуй си ти прочута, славна
и друга нямаш с тебе равна;
затуй обхващаш полусвет —
царства, народи, океани —
и нямаш изглед, край и чет;
затуй те бог до днес отбрани
от толкова беди, душмани;
затуй можа да съкрушиш
Мамая-хан и Бонапарта,
затуй врага си ти страшиш,
кога те гледа и на карта,
затуй зовеш се ти Света,
затуй те любим кат баща
и чакаме като Месия:
Затуй си ти Русия!

BLUE1
18-11-2014, 15:25
На руските воини

О, руси, о, братя славянски,
защо сте вий тука? Защо сте
дошли на полята балкански
немили, неканени гости?

Желали би вас възхитени
да срещнем со сълзи и с китки...
Но идете вий настървени,
на грозни зовете ни битки!

Желали би вас да прегърнем
и тоз път сърдечно, горещо.
Но взорът ви свети зловещо...
Как ръце сега да разгърнем?

О, руси! Аз друг път ви славях
за подвиг велик и чудесен,
високо ви лґкът поставях
във мойта душа, в мойта песен!

Вий някога знаме Христово
развяхте за благо човешко –
строшихте ни игото тежко,
а днеска ни носите ново!

И пак не ви мразим (не крия:
обича ви още народа);
но любим и свойта свобода,
стократно пµ любим я ния.

За тоз кумир ние се бием
и с чужд, и със близък упорно
и няма ний врат да превием
пред никакво иго позорно!

О, колко ви, братя, жалея!
О, как би желал, братя клети,
свобода и вам и за нея
кат нас да живейте и мрете!

1916

mordohy
18-11-2014, 15:43
Стамболов ясно, точно и кратко го е казал: "Винаги с Германия-никога против Русия!
Като статиите на Ботев, Каравелов и Раковски са писали и Цанко Дюстабанов и Михалаки Георгиев.
Обаче ако излезеш на улицата и започнеш да питаш, какво са чели от Раковски и какъв е тоя чиляк, аджеба, никой няма да ти отговори. Освен някоя стара даскалица.
На няколко места съм използувал тия статии като аргумент, защото фенерлиите още в началото на 19-ти век казват, че не революция и Русия ще ни освободи, а това ще стане постепенно и не трябва толкова бързо да излизаме от крилото на султана, защото ще ни разкъсат.
Бегъл поглед към най-новата ни история и всичко това се оказва вярно. От най-развитата индустриално провинция на Османската империя, само за няколко десетилетия ни разчленяват и връщат с едно столетие назад.
Франкофоните забравят Ньойския договор, британоподобните гейове забравят бомбардировките над градовете ни, а съветофилите забравят, че цялата ни интелегенция е избита след 09 09 1944г.
Кличко не мога да го уважавам, защото всеки уважаваш се човек, говори на майчиният си език. Той обаче се е надупил и демонстрира :big_bow_down:
Абе говори си на руски! Ако искаш да те уважават, не им се кланяй. Руският е официален работен език в ООН и в дипломацията. Ама не! Ние вече знаем английски и плюем на народа си.
Ама говорехме за годините преди Освобождението.
Когато Ботев води люта битка с фенерлиите, друг негов събрат говори, че не ни трябва Русия и , че там няма нищо, което да ни радва. Има само руски бич и тегло. Няма планини, няма бистра вода....
Ха да видим, какво пише сам Ботев. Цитирам по памет от публицистиката му за Русе. Ругае ги, че русчуклии са заспали и са се заровили в еснафа, а русчуклийските жени по цял ден висят пред портите и се задяват с турските заптиета.
Мила родна картинка. Българите богатеят в един мирен живот, а раждаемостта е такава, че е сравнима с албанския бум в Косово. А официалната власт е толкова репресивна, че горките ни жени, вместо да се крият в килера, смело и свойски се закачат със заптиетата. Така де! Нали те са за да ги пазят! Те това и правят.
Защо това не му изнася на Ботев, Левски и другите професионални революционери тоя мир?!
Не им изнася, защото хранителната им среда са бунтът, кръвта и насилието. Те логично загиват и това е добре, защото( тука цитирам другаря Фидел) такива кръвници не са способни на мирен живот. За това градоначалникът Турчев налага капитан Петко Войвода с волски пишки, а рунтавият ни приятел праща др. Че в Боливия, за да му светят маслото.
Ето колко теми мога да ви нахвърлям за размисъл, а всичко се свежда до Стамболов!

pavlin
18-11-2014, 16:37
Всички български революционери са учели и са пребивавали в Русия. Русия е била надеждата им за последващо освобождаване и независимост. Така се получава и след Руско-Турската война 1978г. където хиляди български опълченци са се били рамо до рамо с руснаците. Жалки са сегашните опити на някои платени НПО- ошки да противопоставят българския и руския народ. Не се гаси туй що не гасне е казал Вазов.

Мамо, мамо, я ги виж!
— Що е? — Идат, погледни ги.
С пушки, с саби… — Що стоиш?
Скоро, чедо, поздрави ги!
Тях ги бог прати насам,
да помагат, чедо, нам. —
И детето дава крушки
на солдатите без страх
и крещи на тях:
здравствуйте, братушки!

Генералът кат орел
ескадроните повежда,
а орачът се запрел
и омаян ги изглежда:
чини му се, че е сън…
Изведнъж с туптенье, с звън
приближават кат вихрушки.
Той си шапката свали
и ги поздрави:
здравствуйте, братушки!

Шипка! Шипка! Гръм се чуй.
Гурко мина планините!
Радост, чудо беше туй!
И на Тракия момите
срещат храбрите борци
и покриват със венци
техни глави, коне, пушки…
И кат стискат им ръце,
викат от сърце:
здравствуйте, братушки!

Как са горди тез момци!
Един казак варди, гони
хиляди злодей, крадци —
цели турски легиони.
И народа с лик засмен,
като гледа вече в плен
тия полкове хайдушки,
на казаците добри
тъй благодари:
здравствуйте, братушки!

pavlin
18-11-2014, 18:56
Докога такива глупаци ще управляват България.

http://www.segabg.com/article.php?id=726676

ecotronic
18-11-2014, 20:10
Докога такива глупаци ще управляват България.

http://www.segabg.com/article.php?id=726676

И кое точно те кара да го квалифицираш, като такъв? И аз питам, докога разни глупаци ще пишат тук, но никой не ми отговаря.

dimitar_vd62
18-11-2014, 20:12
Лично аз благодаря на Кайо за публикуваните статии.
Не защото те са просто аргумент в полза на тезата, която и аз защитавам, а защото те идват да кажат това, че за нас, като народ и общност не Меркел, Путин и Обама са ни отправните точки.

Отправните точки за нас са личности, като Ботев, Левски и Каравелов.

Ако искаме да запазим националната си идентичност (колкото и банално да звучи това), следва сериозно да се вслушаме в мислите на тези хора.

Някъде да съм казал че искам да се пракръстя на Дмитрий.


Докога такива глупаци ще управляват България.

http://www.segabg.com/article.php?id=726676

Докато ти си там, а ние тука се занимаваме с пиене и мезим с политика.

pavlin
18-11-2014, 20:20
И кое точно те кара да го квалифицираш, като такъв? И аз питам, докога разни глупаци ще пишат тук, но никой не ми отговаря.


Горанов: И природата се бунтуваше на случващото се в държавата

Поемането на нов заем за 4,5 млрд. лева в оставащите 45 дни до края на годината е рекорден в най-новата ни история след 2000 г. Оттогава до момента никога не сме взимали такъв голям заем за толкова кратък период.

---------- Post added at 18:20 ---------- Previous post was at 18:19 ----------




Докато ти си там, а ние тука се занимаваме с пиене и мезим с политика.

Вие си ги избрахте тези празноглавци.

ecotronic
18-11-2014, 20:22
Горанов: И природата се бунтуваше на случващото се в държавата

Поемането на нов заем за 4,5 млрд. лева в оставащите 45 дни до края на годината е рекорден в най-новата ни история след 2000 г. Оттогава до момента никога не сме взимали такъв голям заем за толкова кратък период.

---------- Post added at 18:20 ---------- Previous post was at 18:19 ----------



Вие си ги избрахте тези празноглавци.

Умишлено ли пропусна думичката "сяшаш" в началото на изречението? Без нея то придобива съвсем друг смисъл, но явно така ти е по-угодно.

Orm
18-11-2014, 20:22
Според тази схема - http://ria.ru/infografika/20141027/1029104460.html - в близките 5 години в плановете на ИГ влизаме и ние .... честито .... та се чудех дали ако (колкото и невероятно да звучи това) се появи такава опасност ще разчитаме на баба Меркел да запали някой от хеликоптерите на НАТО, или пак ще гледаме с надежда към Русия , ако може да спре ИГ , а пък ние след това както е редно в такива случаи ще я поливаме с всичката мръсотия на света.

ecotronic
18-11-2014, 20:30
Според тази схема - http://ria.ru/infografika/20141027/1029104460.html - в близките 5 години в плановете на ИГ влизаме и ние .... честито .... та се чудех дали ако (колкото и невероятно да звучи това) се появи такава опасност ще разчитаме на баба Меркел да запали някой от хеликоптерите на НАТО, или пак ще гледаме с надежда към Русия , ако може да спре ИГ , а пък ние след това както е редно в такива случаи ще я поливаме с всичката мръсотия на света.

На български език съкращението е "ИД", товарищ Орм - чо!

Ние, ако още не знаеш сме член на НАТО. Поради това няма да гледаме към Русия, освен ако и тя не направи съюз с НАТО срещу чумата.

dimitar_vd62
18-11-2014, 20:32
Бе ние сме член ма дали НАТО ни има за член.Тва е интересното.

Orm
18-11-2014, 20:38
На български език съкращението е "ИД", товарищ Орм - чо!

Ние, ако още не знаеш сме член на НАТО. Поради това няма да гледаме към Русия, освен ако и тя не направи съюз с НАТО срещу чумата.

Да четох го на руски и работя цял ден с руски и обърках , дълбоко съжалявам за грешката , която подразни погледа ти Хер Екотрон.
И аз това питам де , НАТО както се разбра без америка е кръгла 0 , и дори в Германия половината от самолетите , хеликоптерите и.т.н не летят не вървят и не стрелят ....руските го правят ....затова се зачудих.... А иначе общият враг наистина обединява

---------- Post added at 18:38 ---------- Previous post was at 18:34 ----------

Между другото Путин зададе един много лесен и прост въпрос (не ми се рови сега за линкове) - Като се знае че ИД продава нефт за да се издържа , и като се знае кой я купува, защо не се предприемат никакви действия по отношение на купувачите ?!?!?! Нали много обичаме санкциите....

ecotronic
18-11-2014, 20:41
Да четох го на руски и работя цял ден с руски и обърках , дълбоко съжалявам за грешката , която подразни погледа ти Хер Екотрон.
И аз това питам де , НАТО както се разбра без америка е кръгла 0 , и дори в Германия половината от самолетите , хеликоптерите и.т.н не летят не вървят и не стрелят ....руските го правят ....затова се зачудих.... А иначе общият враг наистина обединява

---------- Post added at 18:38 ---------- Previous post was at 18:34 ----------

Между другото Путин зададе един много лесен и прост въпрос (не ми се рови сега за линкове) - Като се знае че ИД продава нефт за да се издържа , и като се знае кой я купува, защо не се предприемат никакви действия по отношение на купувачите ?!?!?! Нали много обичаме санкциите....

Хер ? Немският ми е неприятен за ухото. Предпочитам "Сър" :)

Иначе въпросът на Путин е много резонен.

Кайо
18-11-2014, 20:43
Басимо....:drinking::drinking::drinking:
Мъка,шъ се пропияъъъу.:drinking::drinking::drinking::drinking ::drinking:

Orm
18-11-2014, 21:00
Нещо интересно за четене http://ria.ru/world/20141118/1033863932.html

pavlin
18-11-2014, 21:03
Нефта от ИГ го купуват тези които организират санкциите и същите тези които създадоха ИГ.

Orm
18-11-2014, 21:05
Ето и за какво съм аз http://ria.ru/world/20141118/1033998445.html

Че взеха да се промъкват и някои проблясъци и при немците.... Не разбирам какво лошо има да бълваш продукти по целия континент (даже два) и да получаваш евтина енергия ....Единственият губещ в случая ще е САЩ, ама това си зависи от тях, ако се откажат от мнимата си доминация може и почнат да уважават мнението на ЕС и Русия може и за тях да има ....ама не виждам толкова силен политик в ЕС за да стане цялата работа.

---------- Post added at 19:05 ---------- Previous post was at 19:04 ----------


Нефта от ИГ го купуват тези които организират санкциите и същите тези които създадоха ИГ.

ИД товарищ ИД , че Хер сори Сър Еко се нерви :)

pavlin
18-11-2014, 21:12
Да попитам, някой знае ли защо постоянно има недостиг в Здравната каса. Давам един жокер: бум на частните болници в България.

dimitar_vd62
18-11-2014, 21:39
Да попитам, някой знае ли защо постоянно има недостиг в Здравната каса. Давам един жокер: бум на частните болници в България.

След 1 година ходене по болници с майка ми и 5 операции и 8 пролежавания,мога ти говоря много.Много лекарства са изписани но не са давани, в едната епикриза пишеше че са и давали аналгин и лидол, а тя е алергична към тях, всеки път и правят иследвания за алергия и го пише и в епикризите и, но въпреки това и го "давали". много излишни иследвания, някои от коите не са правени, примерно гастроскопии.Диагнозите с които я приемаха в повечето случаи са по поскъпи пътеки нищо общо със заболяването.И в държавно и частно те скубят.Само в две болници бяха коректни.Накрая ми писна и и спрях всички лекарства освен за кръвото и за два дена стана и тръгна да си пазари сама.А беше като парцал.Заради една жлъчка и една фисура беше всичкото.

ecotronic
18-11-2014, 21:43
Жестока корупция, далавери и безсмислени лечения се ширят и в частни и в държавни болници. Причината е в корумпирани служители, упражняващи контрола.