Прецизна Настройка на ГИ ?

[ecotronic]

Още един въпрос към колегата don_pepone:

Когато се правят корекции по картата:



те влизат ли в сила веднага след промяната на дадена стойност (в реално време) или това става чак след записването на конфигурацията?

[ecotronic]

И още един въпрос:

Не е ли добре, преди да се коригира газовата карта, да се снеме графика на инжекторните времена на адаптирано ECU на бензин при различни режими на мотора и после тези данни да се въведат като базови?

[don_pepone]

Още един въпрос към колегата don_pepone:

Когато се правят корекции по картата:



те влизат ли в сила веднага след промяната на дадена стойност (в реално време) или това става чак след записването на конфигурацията?

Да влизат веднага в сила и можеш да видиш какъв е ефекта от това по бензиновите тримове и показанията на ламбдата. А записването става след като си си направил корекциите до желан от теб резултата.

П.С. Уникално са ти малки коефициентите особенно в ниските времена, замисли се как при работа на място и времена на бенз около 2.5мс и коефициент 0.6 тия дюзи които имаш им се взима здравето( при 1.5мс газови времена), понеже както казах под 2.8мс не работят добре, ати реално си на половината. То като цяло Мноого малко марки инжектори могат да поддържат времена от 2.0 мс , камоли под 2 . Дори баракудата и Кейхина ги дават да не се карат на под 2.0-2.1мс

И още един въпрос:

Не е ли добре, преди да се коригира газовата карта, да се снеме графика на инжекторните времена на адаптирано ECU на бензин при различни режими на мотора и после тези данни да се въведат като базови?

Това което си снимал е базова таблца с стойности, реално можеш да си ги променяш но това касае само как ще ти се визуализира после таблицата.
Ако снимаш то няма да е 100% акуратно понеже в различни режими има различни времена, рално ти трябва като покараш на бенз и после минеш на газ да следиш курсура(точката която показва моментните стойности по картата) как се движи .
Реално настройката по таблица е по-сложна и трудоемка, но и по-прецизна според мен, защото имаш възможност да коригираш индивидуално в всеки режим о обороти коефициентите, понеже при 3000об примерно можеш да имаш времена от 2мс до 20мс (примерно) , а при настройка по графика това се осреднява софтуерно и винаги има един режим в който леко беднее и друг в който е леко богата.

Общо взето си иска много каране и настройка в живо време и следене на ламбдата постоянно (след като няма как да се гледат адаптациите )

[ecotronic]

Има един параметър "minimal gas injection time":



В момента е зададена стойност, както е на картинката (2,1 ms)

Но като гледам таблицата примерно при 2000 об., бензиново време 2 ms и коефициент 0,63 това прави газово време 1,26 ms.

Как се отработва това? Това означава ли, че при тази комбинация реалното газово време ще е 2,1.....т.е изчислената по карта стойност ще се игнорира?

Друго - това "sensitivity" = 1,5 какво означава? Времето за отваряне на газов инжектор?

И последно - как влияе параметъра "обогатяване"?

Доколкото разбрах от теб, следва "обогатяване" да го оставя на 100% а min. injection time - на 2,8 ms.


Сигурно ти бръмна главата от моите въпроси


PS:

Това за обогатяването и за чувствителността го разбрах.

[don_pepone]

Има един параметър "minimal gas injection time":



В момента е зададена стойност, както е на картинката (2,1 ms)

Но като гледам таблицата примерно при 2000 об., бензиново време 2 ms и коефициент 0,63 това прави газово време 1,26 ms.

Как се отработва това? Това означава ли, че при тази комбинация реалното газово време ще е 2,1.....т.е изчислената по карта стойност ще се игнорира?

Друго - това "sensitivity" = 1,5 какво означава? Времето за отваряне на газов инжектор?

И последно - как влияе параметъра "обогатяване"?

Доколкото разбрах от теб, следва "обогатяване" да го оставя на 100% а min. injection time - на 2,8 ms.


Сигурно ти бръмна главата от моите въпроси


PS:

Това за обогатяването и за чувствителността го разбрах.

Сенсивитито го остави така на игнор, не ти трябва , както и в дясноо нито кът оф ти е нужен нито нищо от четирите, това е ако колата си няма заводски кът оф, то принудително да го има

Иначе да при коефициент който равни на време 1.5 и зададено минимално такова 2.1 то времето щее 2.1 мс, което както казахме е малко за тия инжектори, камоли полученото реално 1.5мс- просто ще прегреят и или ще пускат неконтролирано количество газ или ще изгорят направо. В случая най-добре според мен си купи 4 дюзички за инжекторите (струват по 1-2лв бройката) , разпробий ги на 2мм и опитай така как щее и мисля че тогава ще докараш коефициенти над 1 и времена 2.8-3мс.

ако не си си пуснал опцията Подготвителна фаза, я пусни и задай 10секунди поне по 2мс, да ти се раздвижат инжекторите малко преди да обърне на газ,а и да изпразни студената останала газ в маркучите.

[ecotronic]

Сенсивитито го остави така на игнор, не ти трябва , както и в дясноо нито кът оф ти е нужен нито нищо от четирите, това е ако колата си няма заводски кът оф, то принудително да го има

Иначе да при коефициент който равни на време 1.5 и зададено минимално такова 2.1 то времето щее 2.1 мс, което както казахме е малко за тия инжектори, камоли полученото реално 1.5мс- просто ще прегреят и или ще пускат неконтролирано количество газ или ще изгорят направо. В случая най-добре според мен си купи 4 дюзички за инжекторите (струват по 1-2лв бройката) , разпробий ги на 2мм и опитай така как щее и мисля че тогава ще докараш коефициенти над 1 и времена 2.8-3мс.

ако не си си пуснал опцията Подготвителна фаза, я пусни и задай 10секунди поне по 2мс, да ти се раздвижат инжекторите малко преди да обърне на газ,а и да изпразни студената останала газ в маркучите.

Ще пробвам първо с мойте дюзи (2,4 mm.) и евентуално с понижаване на налягането. Ако не мога да докарам всички времена над 2,8 ms. ще умувам за по-малки.

Благодаря за помощта!

Утре или в неделя ще копая по въпроса и ще пиша, какви съм ги надиплил

[ecotronic]

Ето, какви ги свърших:

1 - Ресетнах бензиновото ECU и покарах 30 км градско на бензин.

2 - Проверих стойностите на адаптивните параметри и те са, както следва:

TRA: 23,3 ms
FRA: 1,016

3 - Ъпдейтнах фърмуера на газовия компютър до най-високата възможна версия (1.00.05.0023).

4 - Намалих диференциалното налягане, което беше над 1400 mbar на 1100.

5 - Зададох минимално газово време от 2,8 ms.

6 - Пуснах го да се настройва автоматично и таблицата придоби следния вид:



Както се вижда, коефициентите се вдигнаха.

7 - Покарах 20 км градско на газ.

8 - Проверих отново стойностите на адаптивните параметри и те бяха:

TRA: 40 ms.
FRA: 1,08

Няма записана грешка.

9 - Понеже нямах възможност да правя допълнителни настройки в движение, пробвах да задам процентни корекции на газовите времена от тук:



т.е - вдигнах ги с 5%, като си мисля че това е равносилно на това да увелича всички коефициенти в таблицата също с 5%.

10 - След 10 минути работа намясто, параметрите са:

TRA: -34 ms
FRA: 1,08 (явно му трябва повече време за да се промени)

На този етап ще оставя нещата така. След по-дълъг пробег на газ, ще видя, какво става с адаптацията на бензиновото ECU.

След всичко това разлика в тягата и в динамиката на мотора не усещам сравнено с преди.

[don_pepone]

Добре си направил, сега нещата изглеждат по добре. Диф налягане от 1400 е за коли с турбо или за шестаци с по над 200коня, сега с 1050-1100 си добре. Покарай още и виб как ти е адаптацията ибакобъи е на лесно рейката си купи 4 дюзички и ги направи на по 2или2.1мм и с Диф налягане 1100 ще имаш цяла таблица с коефиц над 1, което е перфектно. Най -важно ти е да държиш над 1 коефициентоте в ниските времена -до 3мс на бенз, оттам нантатък дори и да паднебпод 1 , ти си с времена които пак ще ти докарат над 3мс

[ecotronic]

Да - дюзите ще ги сменя, защото за да се вдигнат още коефициентите, за да се гарантира минимално време от 2,8 ms. трябва или да свалям още налягането (което предполагам, че не е добре) или да мина на по-малки дюзи.

Сега с 5% корекция на стойностите от таблицата, краткия трим веднага прие отрицателни стойности, което, ако не греша, означава, че и дългият трим след време трябва да започне да намалява, което всъщност е целта на цялото упражнение.

[ecotronic]

Сега ми хрумна още нещо......

Щом след последната настройка на газовата, краткият трим има отрицателна стойност (-24 ms) значи сместта е богата за дълъг трим 1,08 и ECU - то се адаптира. Т.е - след време се очаква стойността на FRA да намалее.

И си викам - защо да го чакам да пада след като мога да ресетна ECU - то и да видя, какво става с краткия трим.

Така и направих и резултатът беше:

TRA: 22 ms.
FRA: 1

Т.e - след ресета, сместта вече идва малко бедна и краткият трим стана положителен. Т.е - адаптира ECU - то към обогатяване.

Накратко - щом при FRA = 1,08 краткият трим има отрицателна стойност а при FRA = 1 има положителна и двете абсолютни стойности са близки, то очаквам, че след като поработи по-дълго време колата на газ, FRA би трябвало да се установи някъде в интервала 1 - 1,08, което е съвсем приемливо.

Може и да бъркам с горните разсъждения, но ще поживеем и ще видим.

[Alex_26]

Разшириш ли дюзите ще намалиш времето им на отваряне, а паднеш ли под 1.8mS (зависи от дюзите) ще почнат да мъждат. Намали диференциалното налягане на 90 (зависи от изпарителя)

---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:54 ----------

И гледай ламда сонда интеграторите онлайн, уеднакви ги тях, всичко друго е следствие от тях

[ecotronic]

Разшириш ли дюзите ще намалиш времето им на отваряне, а паднеш ли под 1.8mS (зависи от дюзите) ще почнат да мъждат. Намали диференциалното налягане на 90 (зависи от изпарителя)

---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:54 ----------

И гледай ламда сонда интеграторите онлайн, уеднакви ги тях, всичко друго е следствие от тях

Да си беше направил труда да попрочетеш 2 - 3 поста по-нагоре.

Айде моля - не цапай и тази иначе полезна тема.

[Alex_26]

тримове, нетримове, глупости. Троши си кратуната

[don_pepone]

Сега ми хрумна още нещо......

Щом след последната настройка на газовата, краткият трим има отрицателна стойност (-24 ms) значи сместта е богата за дълъг трим 1,08 и ECU - то се адаптира. Т.е - след време се очаква стойността на FRA да намалее.

И си викам - защо да го чакам да пада след като мога да ресетна ECU - то и да видя, какво става с краткия трим.

Така и направих и резултатът беше:

TRA: 22 ms.
FRA: 1

Т.e - след ресета, сместта вече идва малко бедна и краткият трим стана положителен. Т.е - адаптира ECU - то към обогатяване.

Накратко - щом при FRA = 1,08 краткият трим има отрицателна стойност а при FRA = 1 има положителна и двете абсолютни стойности са близки, то очаквам, че след като поработи по-дълго време колата на газ, FRA би трябвало да се установи някъде в интервала 1 - 1,08, което е съвсем приемливо.

Може и да бъркам с горните разсъждения, но ще поживеем и ще видим.

Такам , близо си до "топлата вода"
Това с 5те процента е кофти идея, понеже се ползва за принудителни корекции, ако има някой неидеално калибриран инжектор. на теб реално драмаа ти е в ниските натоварвания/времена (под 3мс) , затова само там обогати с +5% ,но тогава в дългосрочен план (както и сега де) може пък да ти стане отрицателен FRA показателя и колата да почне сутрин да работи леко неравномерно първата минутка ( докато стопли ламбдата).

Пробвай така както ти казах за де не ти богате цялата карта и покарай така малко, ако е ок си джиткай, ако лу не съвсем, си смени дюзите с такива 2.0мм или 2.1 и тогава се заиграй с настройката.

[ecotronic]

Такам , близо си до "топлата вода"
Това с 5те процента е кофти идея, понеже се ползва за принудителни корекции, ако има някой неидеално калибриран инжектор. на теб реално драмаа ти е в ниските натоварвания/времена (под 3мс) , затова само там обогати с +5% ,но тогава в дългосрочен план (както и сега де) може пък да ти стане отрицателен FRA показателя и колата да почне сутрин да работи леко неравномерно първата минутка ( докато стопли ламбдата).

Пробвай така както ти казах за де не ти богате цялата карта и покарай така малко, ако е ок си джиткай, ако лу не съвсем, си смени дюзите с такива 2.0мм или 2.1 и тогава се заиграй с настройката.

Днес минах около 100 км (градско, извънградско, всякакви режими...........).

След това погледнах адаптивните параметри и ситуацията е:



Както е видно, няма и помен от това, което беше преди.

Засега ще оставя още известно време нещата на фаза "изпитание" и по-натам вероятно ще сменя дюзите, ще върна на 0 корекциите на инжекторите и ще коригирам картата в зоната на ниските натоварвания, както препоръчваш.

Огромни благодарности за съдействието! и дай Боже повече хора, като теб в този форум.