Избор на масло 10w60. Selenia vs The others

[dhtj]

На едно рено с тотал такива ръчки му раздавах, че свят да ти се завие. Душицата му взех и не се предаде.
Не знам що "не се брои за масло" и с какво селенията е нещо повече от него? Имаш ли някакви аргументи?

Един приятел пък кара спарк със кастрол 10в40 от над 10 години вече. По 50 лева пускат 5 литрова туба в метро от време на време. И той яко дава газ и още не е е родил спарка.

Такива американски изгъзици за по 150 лева нямат смисъл. Тя и без това 1/2 от цената сигурно отива за мито и транспорт от америка...

[ecotronic]

Маслата не са само течности с определен вискозитет. Основното, което отличава скъпите от евтините масла са добавките с най-различно предназначение, понижаващи триенето, отлагащи износоустойчив филм, и пр.

Преди години присъствах на една демонстрация. Представиха 2 жигулки, като обявиха, че едната е карана с обикновено минерално масло а другата с някакво, не помня вече какво. Източиха маслата на двете и ги подкараха. Първата роди след по-малко от 200 м. Втората мина над километър.

[mordohy]

Всичко е субективно. Зависи колко пари му се дават на човек и съответно колко може да си позволи да даде, зависи какви са ти очакванията от колата и начинът, по който я караш и т.н. и т.н.

За евентуалните повреди от некачествено масло не бих се наел да говоря, защото пак е комплексно.

Само знам, че с никое от маслата на европейските производители при висок температурен режим на двигателя и висока околна температура, не може да се очаква подобаващо мазане. Така се оказа, и за това си има причини - обективни. Другото е маркетинг, реклама, пестене на пари (абсолютно оправдано) и така..

п.С: Аз боксера го ръчкам яко и за 30-40-50 лв. повече от смяна до смяна (Тотал 5 л. за 35 лв. не го броиме за масло, сравнявам със Селения 20к) не ми е проблем да си позволя нещо по-качествено, на което да разчитам за по-добро мазане, защото е необходимо при такова каране и това е ясно на всеки...а при леко каране до 2000 оборота сигурно и м10д върши работа..

Боби, карал съм със Селения Голд, Селения 20К, Райсинг 10-60 и нито едно от тях не ми се е видяло по-добро от останалите. Без 20К съм ги карал през лятото до Ван. Това са 2300 км. зад Диярбакър. Голда издържа, а Райсинга се осра. Слагах Мотул, Тутела и всякакви други прехвалени, но до 2-3 000 км ги изхвърлях.
Започнах да използувам Ени 10-40 и за 10 000 км почти не доливам. Тези, които ме познават знаят, че съвсем не галя Алфата.
Ето и нещо интересно:
Фиата е с мотор на Пежо, но кой знае защо и на него му препоръчват Селения Голд или Ени (Аджипт) 10-40.
И двете ги "руча" като горчива краставица.
Накрая ми писна и взех от Кауфланд едно на прИмоция 6 литра за 35 лева и чудото стана.
Това масло лепна като песница на Око!
Няма лоши масла, а използувани не по предназначението им.

[dhtj]

Сега като прочетох отново, ми става още по-смешно тая препоръка на амсоил 5в30 за 2.4жтд.

Първо, защото 2.4жтд 10в по спецификации се кара с 10в40 или 5в40 !

И второ, защото както каза ecotronic, различните масла имат различни видове добавки. И повечето европейски 5в40 масла са предвидени да работят с дизели - имат повече почистващи добавки, които да "събират" саждите.
А американските масла са мислени само за бензини.

[BillyBoy`]

Няма такъв момент бъркаш се много яко.Американците карат и доста яки дизели.Най-простото и елементарно е да влезнеш във youtuba и да се информираш.А тоя AmsOiL е на светлинни години от тия неща дето ти препоръчват.

[dhtj]

Сякаш на аутодатата и вярвам повече отколкото на теб



5в30 на дизел се сипва само на такива произведени след 2006 и то ако имат ДПФ.
На старите дизели - 5в40.

[bobi1997]

Боби, карал съм със Селения Голд, Селения 20К, Райсинг 10-60 и нито едно от тях не ми се е видяло по-добро от останалите. Без 20К съм ги карал през лятото до Ван. Това са 2300 км. зад Диярбакър. Голда издържа, а Райсинга се осра. Слагах Мотул, Тутела и всякакви други прехвалени, но до 2-3 000 км ги изхвърлях.
Започнах да използувам Ени 10-40 и за 10 000 км почти не доливам. Тези, които ме познават знаят, че съвсем не галя Алфата.
Ето и нещо интересно:
Фиата е с мотор на Пежо, но кой знае защо и на него му препоръчват Селения Голд или Ени (Аджипт) 10-40.
И двете ги "руча" като горчива краставица.
Накрая ми писна и взех от Кауфланд едно на прИмоция 6 литра за 35 лева и чудото стана.
Това масло лепна като песница на Око!
Няма лоши масла, а използувани не по предназначението им.

Всеки има различен опит и наблюдения и всеки е прав до някаква степен.

Аз единствено търся подобаващо мазане за високи температурни режими, което американските масла по-добре могат да осигурят от европейските. Не ми е проблем да отделя повече пари от бюджета си за колата за тази цел.

На едно рено с тотал такива ръчки му раздавах, че свят да ти се завие. Душицата му взех и не се предаде.
Не знам що "не се брои за масло" и с какво селенията е нещо повече от него? Имаш ли някакви аргументи?

Един приятел пък кара спарк със кастрол 10в40 от над 10 години вече. По 50 лева пускат 5 литрова туба в метро от време на време. И той яко дава газ и още не е е родил спарка.

Такива американски изгъзици за по 150 лева нямат смисъл. Тя и без това 1/2 от цената сигурно отива за мито и транспорт от америка...

А за колко "изтропали" спаркове сме чували/виждали? Задръстено е с такива обяви. Щяха ли да изтропат ако се караха с нормално масло при "рацерски" условия? За нормално каране пак казвам е различно..

И сега може да изкочат колеги и да кажат "ама аз давам газ на спарка и го карам с еди кво си, еди си колко километра, що не изтропа?" и аз ще отворя раздел 156 или ГТВ примерно и ще чета неволите на други колеги. (тука въобще не намесвам въпроса за надежността на ТС, аз самия си търсех ГТВ с такъв мотор и продължавам да си търся, щото шестаци добри почти няма..)

п.С: А относно вискозитета, който препоръчах на колегата - оказа се че вискозитета на маслото далеч не е единствената най-важна характеристика, особено когато вложените базови масла са клас по-нисък от 4..и тука не говорим за това какво препоръчва производителя, защото производителя си прави маркетинг..

[Ghostface86]

Не е баш така. Маслата на Yacco са с естери и PAO. Тях трудно ще ги препържиш. Мотул 10w60 и 5w50 също са страхотни масла. Кастрол, Мобил и т.н също стават и се слагат на много по-мощни двигатели от TS и боксерите на Алфа.
Дори Total 10w50 пак ще ти върши работа, стига да е истински, а не гаражна пикня. Маслото е според това как караш и ползваш колата. Всичко останало маркетинг и залъгалка за баламурници.

[code]

На туинспарка и на екотека не са им виновни маслата

[bobi1997]

Не е баш така. Маслата на Yacco са с естери и PAO. Тях трудно ще ги препържиш. Мотул 10w60 и 5w50 също са страхотни масла. Кастрол, Мобил и т.н също стават и се слагат на много по-мощни двигатели от TS и боксерите на Алфа.
Дори Total 10w50 пак ще ти върши работа, стига да е истински, а не гаражна пикня. Маслото е според това как караш и ползваш колата. Всичко останало маркетинг и залъгалка за баламурници.

Така е, а съвсем отделен въпрос е обаче базовия клас суровина. Защото и в Приста Супер бензин има естери, ама като базата е клас 3 и не след много нагрявания и изстивания свойствата им значително намаляват. За това и за оптимално мазане е хубаво базата да е над 4, а американските масла обикновено са и 5.

Разбира се това, което казвам не е нужно да се приема. Аз самият не съм изследвал масла и не мога да твърдя за тези неща на 100%. Но просто ми звучи логично и го приемам за вероятна истина. Друг е въпросът, че тези неща (съдържание на маслото и т.н.) за обикновения потребител често не представляват интерес и съответно ги няма навсякъде, а трябва специално да се поинтересува човек. Но след известно ровене по технически документации, data sheet-ове и т.н. всеки може сам за себе си да види, че голяма част от европейските производители не посочват базовия клас масла, което не е логично ако ползваха класове няколко пъти по-скъпи от ширпотребата. Отделно за някой си е доказано, че са база 3, в това число и Тотал..

На туинспарка и на екотека не са им виновни маслата

Не знам колега, не съм толкова запознат из основи с тези мотори, но това го казах на база на чистата статистика..

[Ghostface86]

И ти си прав. Но за това си има интервал на смяна на маслото. И по километри и по време. Защото и най хипер дипер якото клас 5 масло, старее с времето.
Слагаш по-нормално масло, сменяш го на 8-10 хил. Слагаш някое по-модерно, там вече се говори за 12-15 хил. И тия километри пак са относителни. Зимата при често палене и минаване на 5-6 километра, маслото се скапва много бързо. Както и честото и продължително натоварване, на високи температури. Дори и хипер яко клас 5, ще се натрупат разни отлагания и мизерии. Тогава това масло трябва да го смениш, преди да си навъртял километрите. То и в ръководството на колата, си го пише.

Should prevailing use of the car be under
one of the following specially heavy conditions:
– trailer or caravan towing
– dusty roads
– short distances (less than 7-8 km) repeated
and with external temperatures below
zero
– frequently idling engines or long distance
low speed driving (e.g. taxis or door-to-door
deliveries) or in case of a long term inactivity.

[bobi1997]

И това е така да. Но проблемът е там, че все повече хора забелязват и се оплакват, че дори след пробег от 2-3 хил. км маслото вече не е такова, каквото би трябвало да бъде. И това от реномирани марки, вкл. и прехваления Мотул. С всяка измината хилядарка след това, особено в жега, износването на компонентите на мотора е по-ускорено от нормалното. Но в това няма нищо изненадващо, след като дори и в Мотула има хидрокрек, просто в по-малък процент, и просто по-голям процент естери. Така че всичките тези дилеми се решават с масла от типа на AMSOil, RedLine и още 1-2 марки.

Но тук е момента да подчертая, че не говоря за хора, които си ползват колите само и единствено да им вършат работа и ги карат по нормален начин. Иначе това, което си написал е напълно валидно за нормална и близка до нормалната употреба. Аз обаче търся перфекционизъм относно някои неща по колата, и мазането на ДВГ е едно от тях. Не държа толкова на външния вид примерно, че била жулната, одраскана или с паднал лак.

И накрая след всичко пак опираме и до финансовия фактор, който не е никак маловажен. Така че всеки може да си прецени за себе си според финанси, употреба на колата и други фактори, какво масло да сипва. Аз за себе си намерих най-доброто решение..

[ecotronic]

И това е така да. Но проблемът е там, че все повече хора забелязват и се оплакват, че дори след пробег от 2-3 хил. км маслото вече не е такова, каквото би трябвало да бъде.....

В какво по-конкретно се изразяват въпросните констатации?

[Ghostface86]

Основната причина е, че е пълно с ментаци или са слагали някакво измислени марки. Другата е, че много малко хора прочистват системата, преди да налеят ново масло. А колкото и качествени масла да слагаш, в системата винаги се получават отлагания. Именно поради карането на къси разстояния, студено време и т.н И после маслото става черно. Това че маслото е хидрокрек, по синтетична технология, или каквото е там не го прави лошо масло. Важното е да е оригинал. Просто ще имаш по-честа смяна и няма да караш с него по 15 хил километра. Тия 15 хиляди, са при нормална експлоатация. Просто трябва да се съобразява човек, с доста неща.
На теб щом ти отговаря на изискванията това масло, го ползвай. Но и ти ще трябва да го сменяш след зимата или ако цяло лято си го пържил. Дори и да не си направил километрите. Както сам каза, тук от значение е финансите. Ако два пъти в годината можеш да слагаш по 150 лв на смяна, няма проблем.
Аз винаги към Март месец, сменям маслото. Без значение какво е като марка и че не съм навъртял километрите, защото зимата му се еб@ва мамата.

[bobi1997]

В какво по-конкретно се изразяват въпросните констатации?

Изразяват се в забелязана осезателна промяна на консистенцията към по-рядка, дори при нормални околни и на маслото температури (около 15-20 гр.). На жаргон казано маслото става на "водичка" след малко повече юнашко каране.

Основната причина е, че е пълно с ментаци или са слагали някакво измислени марки. Другата е, че много малко хора прочистват системата, преди да налеят ново масло. А колкото и качествени масла да слагаш, в системата винаги се получават отлагания. Именно поради карането на къси разстояния, студено време и т.н И после маслото става черно. Това че маслото е хидрокрек, по синтетична технология, или каквото е там не го прави лошо масло. Важното е да е оригинал. Просто ще имаш по-честа смяна и няма да караш с него по 15 хил километра. Тия 15 хиляди, са при нормална експлоатация. Просто трябва да се съобразява човек, с доста неща.
На теб щом ти отговаря на изискванията това масло, го ползвай. Но и ти ще трябва да го сменяш след зимата или ако цяло лято си го пържил. Дори и да не си направил километрите. Както сам каза, тук от значение е финансите. Ако два пъти в годината можеш да слагаш по 150 лв на смяна, няма проблем.
Аз винаги към Март месец, сменям маслото. Без значение какво е като марка и че не съм навъртял километрите, защото зимата му се еб@ва мамата.

Аз винаги правя по две смени на маслото в годината, една преди топлите месеци, примерно през април-май и една след лятото. Обикновено преди лятото съм минал към 9-10к км., а през лятото не повече от 3-4к, но без значение го сменявам, но може би както казваш ти дори една смяна през март веднага след зимата е най-добре.