И сега какво? - Лекари и полицаи 2

[Ramsezsh]

става дума за идиотски казус - ако не влиза в стандарта и попилеят парите на болницата по него, никой няма да им ги възстанови (току виж тогава както са ги слухтели за злоупотреби, ги бяха обвинили, че точат пари уж за лечение на умрели)... ако не направят нищо повече, от опит за рехабилитация - ще ги съдят за убийство.

Честно казано целта на медицината е да го няма тоя казус когато става дума за човешки живот!!!!!!!

[morfius]

Цък... не е цел на медицината това.
Целта на медицината е да помогне с каквото МОЖЕ!
А целта да не се стига до такива казуси трябва да е наша - на обществото.
Но дали го правим?
Или вместо да направим и крачка в тази посока позволяваме казуса да се разраства с всеки ден в който проявяваме овчедушието си?

[Ramsezsh]

Колега, не трябва обществото и овчедушието му решава дали някой да живее или не!

[morfius]

Намери си тогава - Наредба № 32/30.12.2008 за стандартите в АГ
Вътре в прав текст е казано това дето го дъвчем по-горе.
И пак ми кажи кой решава... лекарите или управляващите?
А ние си рупаме...
Не казваш и кой да решава тогава... ?
Значи ние си измиваме ръцете и съвестта и трупваме това решение на лекарите, а после ги съдим?

Пак казвам, медицината основната и цел е да помага до колкото МОЖЕ.
Не да става съд, не да става печеливш бизнес, не да става сиренце в капан за мишки с лоботомия.

[myato]

Колега, не трябва обществото и овчедушието му решава дали някой да живее или не!

Това са фактите.Когато обществото не защитава придобивките си,от всякакъв характер,винаги ще има желаещи да ги отнемат.

[souze]

.....
Прочети отговора ми до чистачът... точни цифри не давам, че не ми се издирват учебниците по АГ из мазето точно сега........

Въпроса ми беше към друг.......

Цък... не е цел на медицината това.
Целта на медицината е да помогне с каквото МОЖЕ!
А целта да не се стига до такива казуси трябва да е наша - на обществото.
Но дали го правим?
Или вместо да направим и крачка в тази посока позволяваме казуса да се разраства с всеки ден в който проявяваме овчедушието си?

Абсолютно вярно е това, лекарите не са магьосници, но в крайна сметка кой има право да реши дали едно недоносено цигане ще живее, като не става въпрос за статистика, а за (незнайно) мъртвородено или не ??? В тоя контекст от Хаити да се изнасят лекарите, че пари няма?
По темата за СРС и ЦЦ не искам да пиша, че се хващам за пушката като се сетя . Тая сган няма спирки пред нищо...

[Ramsezsh]

В случая не съдя лекарите!!!!! Цялата ситуация е създадена за медийна изява на ЦЦ и ББ на гърба и болката на хората - нищо повече.
Колкото до наредбата за Акушеро гинокология - там е казано, че " “Потенциална жизнеспособност” е теоретична способност на плода да води извънутробен живот. Плодът се определя като потенциално жизнеспособен, ако отговаря на следните критерии:
а) телесна маса при раждането 600 и повече грама и/или гестационна възраст 22 и повече г.с. – независимо дали плодът е роден жив или мъртъв;
б) телесна маса при раждането под 600 грама и/или гестационна възраст под 22 г.с. – при условие че плодът е роден жив и е живял поне 3 денонощия" .

[BLUE1]

Тези които осъдиха лекарите за цинизма им, по- добре да си замълчат, защото сигурен съм, че позицията им е лицемерна. Тук ще добавя:"Който от вас е безгрешен нека пръв хвърли камък...." За "хвърлелия камъка" Цецо Шестака изобщо няма да коментирам, то се видя в парламента тази вечер колко пари струва.

[morfius]

Явно право да решава има тоя дето е написал и одобрил стандартите за АГ (наредбата я има по-горе... пренасочва към неонатология, а вътре си пише едни неща дето няма да ви харесат).

Пари за 3 дни рехабилитация или пари за 300 раждания... какво избираме, няма как и двете, делегирания бюджет не позволява?!?

В тоя контекст в Хаити едва ли ще осъдят лекар, че не е дал няколко хиляди за медикаменти, ако ги няма.

[Ramsezsh]

Пари за 3 дни рехабилитация или пари за 300 раждания... какво избираме, няма как и двете, делегирания бюджет не позволява?!?

Това кой го решава?!?
От къде са цифрите, от същия стандарт ли!?!

[myato]

Абсолютно вярно е това, лекарите не са магьосници, но в крайна сметка кой има право да реши дали едно недоносено цигане ще живее, като не става въпрос за статистика, а за (незнайно) мъртвородено или не ??? В тоя контекст от Хаити да се изнасят лекарите, че пари няма?
По темата за СРС и ЦЦ не искам да пиша, че се хващам за пушката като се сетя . Тая сган няма спирки пред нищо...

Вярваш или не,но цигането е много по-обгрижено от другите деца.
На лекарите в Хаити им плащат от друго място.Да не ти обяснявам такива места за какво се ползват и парите от къде са.

[morfius]

Ето ви точния текст касаещ случая (до колкото мога да съм сигурен, че документа който изтеглих е последния наличен):

1.4. Критерии за живородено дете и основни групи, определени съобразно теглото при раждане и гестационната възраст.
1.4.1. Живородено дете е новороденото, което проявява признаци на живот (дишане, сърцебиене, движения на волевата мускулатура и/или пулсации на пъпната връв, т. е. наличие на кръвна циркулация). При липса на тези признаци плодът се означава като мъртъв.
1.4.2. Плодът се определя като потенциално жизнеспособен, ако отговаря на следните критерии:
1.4.2.1. Телесна маса при раждането 600 и повече грама и/или гестационна възраст пълни 22 или повече седмици независимо дали е роден жив, или мъртъв.
1.4.2.2. Телесна маса при раждането под 600 г и гестационна възраст под 22 пълни седмици, ако е роден жив и е живял поне три денонощия.

---------- Post added at 22:52 ---------- Previous post was at 22:49 ----------

Това кой го решава?!?
От къде са цифрите, от същия стандарт ли!?!

Цифрите бяха просто пример ... до къде може да доведе напъна за 101% помощ - рехабилитация на нежизнеспособно.
Проумейте го, болниците имат лимитиран бюджет, а за мъртъвци касата не плаща.

[thecleaner]

Ето ви точния текст касаещ случая (до колкото мога да съм сигурен, че документа който изтеглих е последния наличен):

1.4. Критерии за живородено дете и основни групи, определени съобразно теглото при раждане и гестационната възраст.
1.4.1. Живородено дете е новороденото, което проявява признаци на живот (дишане, сърцебиене, движения на волевата мускулатура и/или пулсации на пъпната връв, т. е. наличие на кръвна циркулация). При липса на тези признаци плодът се означава като мъртъв.
1.4.2. Плодът се определя като потенциално жизнеспособен, ако отговаря на следните критерии:
1.4.2.1. Телесна маса при раждането 600 и повече грама и/или гестационна възраст пълни 22 или повече седмици независимо дали е роден жив, или мъртъв.
1.4.2.2. Телесна маса при раждането под 600 г и гестационна възраст под 22 пълни седмици, ако е роден жив и е живял поне три денонощия.

И сега би ли ни изтълкувал 500грама дете може ли да живее с да или не без политически тълкувания.

В конкретния случай се цитират цифри от 500 до 700 грама и 22-25г.с.

[Ramsezsh]

Цифрите бяха просто пример ... до къде може да доведе напъна за 101% помощ - рехабилитация на нежизнеспособно.
Проумейте го, болниците имат лимитиран бюджет, а за мъртъвци касата не плаща.

Цифрите са в стил ЦЦ!
Касата и не трябва за плаща за мъртъвци, когано наистина са мъртъвци!

[myato]

Това са последните стандарти.Който не вярва,да провери в "Държавен вестник".За броят не съм сигурен,но е някъде от края на лятото,от времето на Баба Яга.