Известие

**pavlin** · d.m.y г., 21:22

Вие сега да не се опитвате да оправдавате фашизма. То и в Либия едни хора в името на демокрацията избиха сумати народ. И във Виетнам и на други места също. Това значи ли че и тях трябва да ги сравняваме.

**Orm** · d.m.y г., 22:10

Мен ми е странно как някои хора (като казвам някои сещаите се

) говорят за избити хора преди 100 години (тука специално преувеличавам за по голям ефект

) Обаче не се сещат последните 20-25 години колко народ изби " Демокрацията ". ако ги сметнем май комунягите ще излязат ангели .....
Разликата е че тези , които сега се избиват не са наши комшии (с исключение на Сърбите , до сега ме есрам от наща подкрепа на тая малоумщина)
Уж сте голями възрастни хора , а не забелязвате тези неща ....или не искате да забележите?!?!?!?!?
Казвате че партийците бяха избранниците , власт имащи на които им беше позволено всичко.......я се огледайте сега не е ли така ???? И няммам предвид само България.........

**fred** · d.m.y г., 00:17

Я кажи колко народ изби демокрацията, или ще си говорим глупости?Да не говорим че тая твоя "демокрация" е пак плод на същите комунист-виж децата им къде са, какво стопанисват, какви бизнесмени са и после пиши клишета.
Айде прочети и това, пък после слагай давност на убийците-давност на престъпни общества няма и не трябва да има!
http://www.168chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1736372
Който не е разбрал миналото си е обречен да го повтори, което се случва и у нас.
Отделно виси вечния ми въпрос-защо всички бягат в страните от ЕС и САЩ, а никой не бяга в Русия, Китай, Северан Корея или Куба?
Отделно не ме срам да не плача за сръбските комунисти,които са основните радетели на македонизма и смачкването на българското самосъзнание.

---------- Post added at 04:17 ---------- Previous post was at 04:08 ----------

Първоначално публикувано от pavlin Покажи съобщение

Вие сега да не се опитвате да оправдавате фашизма. То и в Либия едни хора в името на демокрацията избиха сумати народ. И във Виетнам и на други места също. Това значи ли че и тях трябва да ги сравняваме.

Аз не оправдавам комунизма и фашизма, които са едно и също.И мисля, че комунизъм е по-голямо зло от фашизма.

**Orm** · d.m.y г., 10:45

Виетнам, Сирия, Ирак, Афганистан, Сърбия, - Пробвал ли си да сметнеш колко са жертвите от двете страни ???? Не нали , тези са заслужавали да бъдат избити в името на демокрацията.....няма смисъл ние с тебе отдавна си знаем вижданията по въпроса. Според мене ти пропускаш неудобните за теб дреболии и гледаш в само от едната страна на нещата а според тебе аз не разбирам всички неземни блага на демокрациата

А за това как никой не емигрирал в Русия ето заповядай - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D1%82%D0%B5 - Русия е втора по брой на имигранти...... вярно това е за 2006 ама надали нещата са се променили кореннол Намерих и за 2013 - http://en.ria.ru/russia/20130912/183384782.html -пак е втора

**nikolaaaay** · d.m.y г., 16:53

Първоначално публикувано от Orm Покажи съобщение

Виетнам, Сирия, Ирак, Афганистан, Сърбия, - Пробвал ли си да сметнеш колко са жертвите от двете страни ???? Не нали , тези са заслужавали да бъдат избити в името на демокрацията.....няма смисъл ние с тебе отдавна си знаем вижданията по въпроса. Според мене ти пропускаш неудобните за теб дреболии и гледаш в само от едната страна на нещата а според тебе аз не разбирам всички неземни блага на демокрациата

А за това как никой не емигрирал в Русия ето заповядай - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D1%82%D0%B5 - Русия е втора по брой на имигранти...... вярно това е за 2006 ама надали нещата са се променили кореннол Намерих и за 2013 - http://en.ria.ru/russia/20130912/183384782.html -пак е втора

Недоумявам как може да се слага знак за равенство между лагерите на комунизма и войните в Ирак и Афганистан. Между това да убиваш сънародниците си с пръчка, завряна в устата и после да ги даваш за храна на прасетата и това да започнеш война на другия край на света, за да неутрализираш организации, работещи срещу интереса на твоя народ. Никой в Ирак или Афганистан не е умрял в името на налагането на демокрацията. Тя демокрацията отдавна се е наложила в по-голямата част от света, дала е своите резултати и да се спори дали е по-добра от социализма или националсоциализма е пълна загуба на време.
Войните, които започна САЩ в Ирак и Афганистан бяха защото там се бяха установили вредни за САЩ елементи, които трябваше да бъдат елиминирани. Ако някой си мисли, че демокрацията е като меката Мария, дето пуска на всички нека вече знае, че това не е така. Такава е само менте-демокрацията, която бившите комунисти се опитват да наложат в България.
"Войната" в Сърбия всъщност бяха въздушни удари, благодарение на които много хора избегнаха смъртта. Цивилните жертви от ударите бяха нищожно малко, докато цели градове и села в граничните на Сърбия "вражески" райони бяха спасени от изтребление. Със сигурност войната в Сърбия няма нищо общо с налагането на демокрацията, защото тя се е наложила без никакви войни в огромната част от света.
Който иска да живее в лайната на социализма или националсоциализма на Путин - прав му път. Да става част от втората най-голяма имигрантска вълна. Те там имигрантите ги обичат много, наскоро им устройваха тържествено посрещане с ножове и бухалки.

**fred** · d.m.y г., 17:22

Първоначално публикувано от Orm Покажи съобщение

Виетнам, Сирия, Ирак, Афганистан, Сърбия, - Пробвал ли си да сметнеш колко са жертвите от двете страни ???? Не нали , тези са заслужавали да бъдат избити в името на демокрацията.....няма смисъл ние с тебе отдавна си знаем вижданията по въпроса. Според мене ти пропускаш неудобните за теб дреболии и гледаш в само от едната страна на нещата а според тебе аз не разбирам всички неземни блага на демокрациата

А за това как никой не емигрирал в Русия ето заповядай - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D1%82%D0%B5 - Русия е втора по брой на имигранти...... вярно това е за 2006 ама надали нещата са се променили кореннол Намерих и за 2013 - http://en.ria.ru/russia/20130912/183384782.html -пак е втора

Всички войни, които си посочил са се случили колкото заради САЩ, толкова и заради СССР или Русия и то най вече заради Русия.
Войни е имало и ще има,независимо дали на власт са комунисти или други, или в името на какво се водят - но по голяма сган от комунистическата няма (тук слагам и техните братчеди фашистите, уточнявам отново).
Ти ми кажи колко са избитите в СССР, Китай и Камбоджа например от комунистическите режими?

**Orm** · d.m.y г., 17:48

Първоначално публикувано от fred Покажи съобщение

Войни е имало и ще има,независимо дали на власт са комунисти или други, или в името на какво се водят - но по голяма сган от комунистическата няма.(
Ти ми кажи колко са избитите в СССР и Камбоджа например от комунистическите режими?

И аз твърдя че хора са се изтребвали и ще се изтребват за да може богатите да си поддържат охолния живот, не зависимо дали се казват комунисти демократи или някакви производни ..... Не е нормално 80% от населението на земята да мизерства за сметка на другите 20% Така че колкото и цифри и изчисления да правите - фактите са си факти

**fred** · d.m.y г., 17:54

Първоначално публикувано от Orm Покажи съобщение

И аз твърдя че хора са се изтребвали и ще се изтребват за да може богатите да си поддържат охолния живот, не зависимо дали се казват комунисти демократи или някакви производни ..... Не е нормално 80% от населението на земята да мизерства за сметка на другите 20% Така че колкото и цифри и изчисления да правите - фактите са си факти

Нормално е, защото такъв е света - обществата са различни и така е било винаги.Който и да дойде на власт това ще продължи да съществува.
В една Европа обаче това е възможно и точно заради комунистическите режими, най бедните държави в нея сме ние, бившите СИВ.
Не можеш да обединиш араби, евреи, американци и руснаци, това е положението.Трябва да ти кажа, че ако Русия беше вървяла по пътя на Европа, щеше да бъде доста по - развита и богата държава.
Както и да е, всеки си има глава и мнение.

**Orm** · d.m.y г., 18:05

Първоначално публикувано от nikolaaaay Покажи съобщение

Недоумявам как може да се слага знак за равенство между лагерите на комунизма и войните в Ирак и Афганистан. Между това да убиваш сънародниците си с пръчка, завряна в устата и после да ги даваш за храна на прасетата и това да започнеш война на другия край на света, за да неутрализираш организации, работещи срещу интереса на твоя народ. Никой в Ирак или Афганистан не е умрял в името на налагането на демокрацията. Тя демокрацията отдавна се е наложила в по-голямата част от света, дала е своите резултати и да се спори дали е по-добра от социализма или националсоциализма е пълна загуба на време.
Войните, които започна САЩ в Ирак и Афганистан бяха защото там се бяха установили вредни за САЩ елементи, които трябваше да бъдат елиминирани. Ако някой си мисли, че демокрацията е като меката Мария, дето пуска на всички нека вече знае, че това не е така. Такава е само менте-демокрацията, която бившите комунисти се опитват да наложат в България.
"Войната" в Сърбия всъщност бяха въздушни удари, благодарение на които много хора избегнаха смъртта. Цивилните жертви от ударите бяха нищожно малко, докато цели градове и села в граничните на Сърбия "вражески" райони бяха спасени от изтребление. Със сигурност войната в Сърбия няма нищо общо с налагането на демокрацията, защото тя се е наложила без никакви войни в огромната част от света.
Който иска да живее в лайната на социализма или националсоциализма на Путин - прав му път. Да става част от втората най-голяма имигрантска вълна. Те там имигрантите ги обичат много, наскоро им устройваха тържествено посрещане с ножове и бухалки.

Приятелю твоите твърдения само подтвърждават казаното от мене - вие одобрявате убийствата на хора независимо черни , кафяви или жълти стига те да са далеч от вас ......което пък според мене не е нормално ....и не ми говори за националната сигурност на САЩ заплашена от хора с чалми живеещи на десетки хиляди километри от тях - това са приказки за деца.
А за Русия ... ами аз нито ги подкрепям Путин нито го осъждам..... това е работа на самите руснаци поне до момента в който Путин реши да защитава интереса и националната сигурност на русия в латинска Америка ....

---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

Първоначално публикувано от fred Покажи съобщение

Нормално е, защото такъв е света - обществата са различни и така е било винаги.Който и да дойде на власт това ще продължи да съществува.
В една Европа обаче това е възможно и точно заради комунистическите режими, най бедните държави в нея сме ние, бившите СИВ.
Не можеш да обединиш араби, евреи, американци и руснаци, това е положението.Трябва да ти кажа, че ако Русия беше вървяла по пътя на Европа, щеше да бъде доста по - развита и богата държава.
Както и да е, всеки си има глава и мнение.

В русия хората изкарват пари и са мнооого по напред от нас ....естествено ти сега ще кажеш че има села където няма ток и градове които са бедни - да така е но , всеки руснак има възможността да отиде в Москва или някой по богат град и да стане човек или да постигне нещо..... Ние можем да сме прислужници на западняците с редки изключения...... Така мисля аз !

**ecotronic** · d.m.y г., 18:10

Първоначално публикувано от Orm Покажи съобщение

И аз твърдя че хора са се изтребвали и ще се изтребват за да може богатите да си поддържат охолния живот, не зависимо дали се казват комунисти демократи или някакви производни ..... Не е нормално 80% от населението на земята да мизерства за сметка на другите 20% Така че колкото и цифри и изчисления да правите - фактите са си факти

Именно фактите говорят затова, че:

Хора са избивани и ще бъдат заради нечии интереси, както сам каза.

Това не ми харесва, но колкото и това да е неприятно то има някаква логична обосновка от сорта на:

"Трябва да убиваме за да живеем ние по-добре или за да не ни убиват нас или за да забогатеем още........."

За разлика от това са ми непонятни мотивите за извършваните от комунистите убийства с едно единствено логично обяснение - болесното състояние, наречено "параноя"

Не е ли меко-казано жалка равносметката затова, че повече хора падат в жертва на комунизма в СССР, отколкото са избитите в отечествената война? Това е един необясним абсурд!

Да напомням ли и това, че ако Сталин не беше ликвидирал най-добрите си офицери, инженери и пр. заради параноята си, вероятно странага му щеше да даде и доста по-малко жертви във войната?

Накратко:

Никоя тоталитарна система не е добра за хората.
Но все пак е някак по-приемливо, когато една такава система работи за собствения си народ, отколкото против него.

**pavlin** · d.m.y г., 19:16

Либия с какво застрашаваше сигурността на САЩ, Франция или на Англия. Целта беше да се сложи ръка на нефтения бизнес. Колко хора бяха избити там, колко човешки съдби бяха разбити и какъв е резултата сега. Не е ли същото което се случи в Египет, Сирия и на други места. Зад прикрита борба за демокрация се преследват икономически интереси. При нас кой спечели от борбата за демокрация. Наскоро четох за Химко, едно предприятие разграбено от един американски "инвеститор" и захвърлено на бунището:

* Основните производствени мощности на ХИМКО са изградени по технологии и инженеринг на водещи европейски фирми и въведени в експлоатация по години и с производствен капацитет, както следва:
* През 1968 г. – 400 х.т амоняк (по технология на ICI – Англия) и 600 х.т карбамид (по технология на СТАМИ КАРБОН, Холандия);
*През 1972 г. – 20 х.т сяровъглерод (СНИА ВИСКОЗА – Италия);
* През 1983 г. – 100 х.т амоняк (ХАЛДОР ТОПСО – Дания) и 200 х.т карбамид (СНАМ ПРОЖЕТИ – Италия).
* За дълбочинна преработка и квалифицирана употреба на отпадни технически газове са въведени в експлоатация инсталации за производство на 2 млн. нм? аргон (1976 г., ЛИНДЕ – Германия) и 30 х.т въглероден диоксид (1992 г., ЛИКИД КАРБОНИК – Испания/САЩ).
* В периода 1990 г. – 1997 г. ХИМКО се утвърждава като безспорен лидер в торовия сектор на химическата промишленост на България, в т.ч. по: използваемост на производствения капацитет за амоняк и карбамид (90-100 %), експорт (90 % от продукцията), финансов резултат (20-30 % печалба). През юни 1997 г. е сертифицирана от ТЮФ – Рейланд фирмената Система за управление на качеството по стандарта ISO 9001:94.
През този период на всеобщ спад на икономиката и инвестициите в нея, в ХИМКО са реализирани важни инвестиционни проекти за модернизация и развитие на обща стойност ~ 60 млн$, в т.ч.:
>Интензификация и модернизация на VII-ма Гранулационна кула в Карбамидно производство (1993 г.), с цел мокра очистка на отпадните газове от карбамиден прах и амоняк, UTI – САЩ;
> Хидролизно-стриперна инсталация (1994 г.) за дълбока очистка на процесните отпадни води от Карбамидно производство, UTI – САЩ;
> Регионална транспортна система на пристанище Варна Запад (1993 г.) за експорт на насипен карбамид (400 т/час), в т.ч.: склад за насипен карбамид (30 х.т), собствени корабно място и коработоварна машина;
>Изграждане на нова Водоподготвителна инсталация за деминерализирана вода – 400 т/час (1995–96 г., РАУМА ЕКОПЛАНИНГ, Финландия).
* През юли – август 1999 г. ХИМКО АД е приватизирано от неудачен, неизвестен в реалния сектор на торопроизводителите, собственик – офшорната компания IBE TRANS OF N.Y. Inc., Ню Йорк. Чрез провеждане на стратегия за агресивна декапитализация/източване за 2 години дружеството е доведено до несъстоятелност – свръхзадлъжнялост от 130 млн.лв и неплатежоспособност.
Реализирани са „успешно” различни схеми на преструктуриране – както на акционерния капитал, така и на обособени производствени части и/или функционални дейности от ХИМКО. Всичко това е правено с цел източване на дружеството по схемата „дълг срещу собственост”.
В края на юли 2002 г. последните производствени мощности за производство на амоняк и карбамид са спрени окончателно.
* От ноември 2002 г. до декември 2004 г. се води съдебна процедура за „производство по несъстоятелност на ХИМКО”.
Междувременно през този период обособената част ХИМЕНЕРГО, включваща ТЕЦ-а и Заводската железопътна гара на ХИМКО (като обезпечение по банков кредит) става собственост на КАМИБО АД (придобила вече ТОПЛОФИКАЦИЯ АД Враца).
* До 19.02.2007 г. се провеждат процедури и съдебни дела по одобряване от Събранието на кредиторите на „План за оздравяване на ХИМКО” и негов изпълнител (НОВО ХИМКО).
Планът за оздравяване предвижда:
• редуциране (с 50 %) до 85,7 млн.лв и разсрочване до 18 г. на задълженията на кредиторите, в т.ч. 3 години гратисен период;
• прехвърляне на всички активи на ХИМКО на НОВО ХИМКО – след изплащане на първата вноска към кредиторите;
• възстановяване на производствената дейност, в т.ч. до шестия месец (от датата на прехвърляне на активите) до производствен капацитет 50 %.
С Решение от 04.05.2007 г. на ВрОС се обявява за сключен Договор за продажба на търговско предприятие, с който ХИМКО в несъстоятелност прехвърля на НОВО ХИМКО правото на собственост върху търговското си предприятие с фирма „ХИМКО”, като съвкупност от права, задължения и фактически отношения, срещу цена в размер на 85,7 млн.лв, представляваща непогасените задължения на ХИМКО.
* През януари 2010 г. излезе публична информация за придобиване на НОВО ХИМКО/ХИМКО от ГАЛЧЕВ ХОЛДИНГ ГРУП (чрез дъщерна фирма ЕКОЕН 3 ООД) за цена 500 лв и поети задължения за:
- погасяване на остатъка от задълженията на ХИМКО (~ 78 млн.лв);
- извършване на необходимите ремонтни работи на производствените мощности и етапно възстановяване производството на амоняк и карбамид (в т.ч. 25 % до края на 2010 г.);
- инвестиции на 35 млн. евро за развитие на дружеството.

**ivan dimitrov** · d.m.y г., 19:39

И в какво трябва да ме убеди постьт ти?
Пьрво - след като си го прочел някьде, дай инфо за източникьт.
Второ - едно производство е читаво само ако има осигурен пазар. Докато имаше СИВ, пазар имаше, щото беше "планово стопанство". Ама тькмо щото беше планово стопанство и рухна СИВ.
Да опитваш да конкурираш фирма която ти е изградила мощностите, които пьк ти си ползвал в условия на пьлна безстопанственост........
Колкото и да не искаш да го проумееш - социализмьт свьрши. А свьрши, защото не можеше да не свьрши.

**pavlin** · d.m.y г., 20:11

Накратко казано едни инвестиционни фирми купуват едно предптиятие изкуственно обезценено за да го разпарчосат, ликвидират и да спечелят няколко десетки милиона долара. Няма никакъв СИВ в цялата история ама ти като някой папагал СИВ та СИВ.

**pavlin** · d.m.y г., 23:05

Ето малко високи технологии от Русия. Където някои казваха че те не можели и не трябвало да се занимават с такива неща.

http://m.youtube.com/watch?v=_wAKFc_...%3D_wAKFc_hFN0

**nikolaaaay** · d.m.y г., 00:10

Първоначално публикувано от pavlin Покажи съобщение

Накратко казано едни инвестиционни фирми купуват едно предптиятие изкуственно обезценено за да го разпарчосат, ликвидират и да спечелят няколко десетки милиона долара. Няма никакъв СИВ в цялата история ама ти като някой папагал СИВ та СИВ.

Защо не ни разкажеш за тази малка част от ВМЗ Сопот, която беше приватизирана и сега произвежда лагери с марката SKF? В нея работят около 1 500 човека, продажбите са за около 120 млн. на година. Фирмата плаща осигуровки и данъци. За разлика от все още държавната част на същото ВМЗ Сопот, която не само, че не плаща данъци ами държавата плаща милиони всяка година, за да го има.
Защо не ни разкажеш за Сигнал Габрово, което след приватизацията работи на 3 смени, включително в събота. Реинвестира в нови машини, въвежда система за контрол на процесите и си поставя амбициозни цели като продажби за 1 млрд. годишно. БВП на цялата страна е 70 млрд. После нямало индустриално производство в България. Това, че не пушат комини не означава, че няма индустрия.
Защо не кажеш за Оптикс Панагюрище. Фирма, създадена в изоставена детска градина и за 10 години задминала в пъти оборота на социалистическата гордост Оптикоелектрон. Произвеждат се термовизионни камери и уреди за нощно виждане, каквито не правят дори китайците.
Защо не ни разкажеш за Спесима София, която разработва и произвежда собствени роботи за иновативно леене на цветни метали?
Защо не ни разкажеш за Джонсън контролс София, където работят над 500 инженери, работещи изцяло по развойни дейности за автомобилната индустрия. В кое предприятие през социализъма е имало развойна дейност от такъв мащаб? И то работеща на печалба, с висока добавена стойност и плащаща данъци.
За Химко не съм запознат. Възможно е да е далавера. И аз знам за много случаи на корупционна приватизация. Наскоро говорих с един бивш изпълнителен директор на голям индустриален завод. След като дошъл приватизатора, човек от една партия, която няма да споменавам, но е същата, която превъзнасяш до небесата. Онзи казал на управителите "не ме интересува кво ше правите, искам пари, пари и пари". В момента в завода работят 0 човека, ако не броим портиерите. Нито пари има нито производство.

И държавните фирми могат да работят ефективно и на печалба, но само в краткосрочен план. Дори и да има некорумпирани и кадърни управители, рано или късно властта се сменя и тях ги сменят. Идват парашутисти, които или източват предприятието или го съсипват заради некадърността си. Държавни фирми може да има в Скандинавия или Германия, но на Балканите това е обречена кауза. Особено когато няма милиция тип ДС и смъртна присъда за кражби в особено големи размери. Това съм го виждал с очите си защото баща ми беше директор на голяма държавна фирма. Това, за което той трепереше и работеше упорито беше разрушено за 4 години от следващия управител, който разпродаде терени в София за по 5 лева на кв.м. и накрая затвориха фирмата. За продажбите имам и документи и в момента ги чета, не са приказки, които съм чул от познат на мой познат.
Във всеки случай разликата между работеща фирма и фирма работеща на печалба е огромна и зависи само и единствено от организацията в самата фирма. Никакви ционисти, евреи, МВФ или американци не са виновни затова, че сме бедни. Пък и не всички българи са бедни.

---------- Post added at 00:10 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

Първоначално публикувано от pavlin Покажи съобщение

Ето малко високи технологии от Русия. Където някои казваха че те не можели и не трябвало да се занимават с такива неща.

http://m.youtube.com/watch?v=_wAKFc_...%3D_wAKFc_hFN0

Човек, в България се правят 100 пъти по-високотехнологични неща. Ти това ли намери да дадеш за пример за руската иновативна промишленост. Та те правят далеч по-сложни неща. Един телефон не е нищо. Ти още малко ще кажеш, че и компютър да направиш е иновация. Направо ме разби с този линк. Ти от вас не излизаш ли? Не четеш ли? Да не си затворник в щатите, бре?

Известие

За социализма

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment