Къде бяхме и накъде сме тръгнали?

[koolio]

Да де, казал рекъл, чул недучул, от там идват и импровизациите, а този журналист ми се струва че търси повече сензация и по-малко икономеска точност и анализ.

Излагаш се.
Как може да кажеш, че е "чул-недочул" при положение, че взетите изказвания са от хора, пряко участвали в събитията и второ - половината книга е копия от документи.
Разбирам, че строят ти е мил на сърцето, ама дай малко по-обективно и недей да омаловажаваш труда на хората.

[pavlin]

Какви документи, взимат се от контекста някакви наредби, някъде да има икономически анализ със статистически данни. Ето още една безмислица:
"срещу натрупани стокови запаси за около 4 млрд. лева, стояха налични пари в населението за 26 млрд. лв. - една диспропорция, която след 1989 г. обезцени дългогодишни влогове на населението и стана причина да скочат рязко цените".
Цените скочиха рязко не заради натрупаните стокови запаси ами заради безумната политика на тогавашните управляващи. Цените не се освобождават за един ден.
Ето ти и данни за текущата сметка. През 1989г. сме били малко на минус но не е било толкава трагично. Сега сме горе долу в същото положение при условие че се хвалим с много добри макроикономически показатели. Криза е имало но къде по света няма кризи, както каза един колега по-рано, промени се правят но постепенно и с някакъв план за действие.

http://data.worldbank.org/indicator/...?display=graph
Ето ти да сравниш и със САщ:

http://data.worldbank.org/indicator/...?display=graph

[fred]

Ето още данни за външния дълг на България от СБ. За 1989 г. го дават 9.2 млрд. долара.


http://data.worldbank.org/indicator/...?display=graph

Гледай нашата статистика и документи

---------- Post added at 21:15 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Прилича ми малко на журналистическа импровизация с доста неточности и липса на статистическа информация. Едно от твърденията му например е че намалението на валутния резерв във БВТБ било отразено в актива на баланса на банката пък не било отразено в пасива и затова крайния баланс на сметката бил завишен и т.н. Абе малко на миш маш бие.

Има разлиза между журналистически измислици и сериозни разследвания.Иначе всяка книга може да бъде обявена за измислица.
Така или иначе най големия факт е че комунизмът рухна, а и фалира преди това яко.
Иначе ми обясни как в България долара и лева бяха едно към едно горе долу, лв беше по силен, а пък никъде не можеше да го купиш, освен начерно /гражданята и селяните/ а фирмите - "по второ направление"-от сто фирми на една се даваше такова право

[pavlin]

Гледай нашата статистика и документи

Е дай да ги видим.

[pavlin]

---------- Post added at 21:15 ---------- Previous post was at 21:12 ----------



Иначе ми обясни как в България долара и лева бяха едно към едно горе долу, лв беше по силен, а пък никъде не можеше да го купиш, освен начерно /гражданята и селяните/ а фирмите - "по второ направление"-от сто фирми на една се даваше такова право

Това е работа на Централната банка, има си начини как да се регулира стойността на валутата. Един мораториум разказва играта на цялата тази политика.

[fred]

Това е работа на Централната банка, има си начини как да се регулира стойността на валутата. Един мораториум разказва играта на цялата тази политика.

Какъв моратариум?До 1997 г Централната банка обслужваше сляпо правителството, а след това, поне по закон е независима де
По времето на комунизма валутния курс бе измислен и фиксиран, никой не можеше да купи (както и да продаде разбира се) валута, освен при специални условия, пазар йок демек-курса така можеше да бъде и 5 долара за 1 лев.

[Коки]

....

Ти ще ми отговориш ли на някой от въпросите?

[pavlin]

Кои въпроси.

[Коки]

Например последните:

Батка, Луканов (тогава премиер) обяви мораториума върху плащанията по външния дълг на 12 април 1990 г. - какъв Костов, какви 5 лева?....Изборите за ВНС, което прие новата конституция се проведоха на 10 юни 1990 г., а Иван Костов стана министър на финансите на 20 декември 1990 г.

И, обърни внимание: обявяваме фалит още докато БКП/БСП е на власт. Още преди новата конституция и преди да има други политически партии. Та, ако говорим за "преход" (не се сещам за друг термин), то той започва оттам, от фалита, от опашките за мляко и купонната система. Дали сме по-добре от тогава, а? И дали за него са виновни политическите партии, които не са съществували тогава? И като са крали и разграбвали, защо държавата не фалира пак? Не означава ли това, че онези през 1985-1990 г. са крали повече, щом са успели да фалират държавата?

Ако си купя Ролс Ройс със кредит и после фалирам, дали ще бъде сериозно да се перча: "едно време имах Ролс Ройс, е-хеее, виждаш ли колко съм велик". Дали ще ми повярваш, като знаеш, че кредиторите са ми взели Ролса и после съм умирал от глад?

[pavlin]

Aз на въпроса ти отговорих с въпрос който има риторичен отговор. Какво направи Костов като министър на финансите 1990г. и след това във правителството на Филип Димитров или ти си мислиш че като е дошъл на власт 8 месеца по-късно и всичко е било изгубено. Ето ти данни за данъчните приходи през годините. Бюджета се източваше, крадеше се от стоковия резерв, масово не се плащаха данъци и т.н.

http://data.worldbank.org/indicator/...?display=graph
Дългът към 1989г. е бил около 9 млрд. долара и страната е имала около 2 млрд. Валутен резерв. Също ти дадох таблица с данни от БНБ за състоянието на вътрешния и външен дълг от 1990- 1999г. След 1991г. Вътрешният дълг рязко нараства, операции със ЗУНК и т.н. Външният дълг до 1999г. не се изменя много. Как през 1990г. когато имаме по-добри икономически показатели не можахме да преструктурираме външния дълг а през 1997г. Когато имаме по-лоши показатели го преструктурирахме. Ако направим едно сравнение, сега икономиката е много по- задлъжняла като цяло.

[Коки]

Aз на въпроса ти отговорих с въпрос който има риторичен отговор...

...Какво направи Костов като министър на финансите 1990г. и след това във правителството на Филип Димитров или ти си мислиш че като е дошъл на власт 8 месеца по-късно и всичко е било изгубено..

Ами не само аз си го мисля, ами си беше изгубено. 8 месеца без плащания по външния дълг, а през въпросната зима имаше купонна система и огромни опашки за продукти от първа необходимост. Тази зима остана в историята като Лукановата зима никой не би желал тя да се повтори. Всичко това настъпи още под управлението на БКП и никой друг още не е взимал властта, така че няма кой друг да бъде виновен.

...Как през 1990г. когато имаме по-добри икономически показатели не можахме да преструктурираме външния дълг а през 1997г. когато имаме по-лоши показатели го преструктурирахме.

Ами много просто: през 1997 г. външният дълг НЕ Е преструктуриран. Мораториумът е вдигнат през 1994 г., по времето на Беров, след подписване на споразумението с Лондонския клуб. "Великата" сделка за преструктурирането на дълга беше осъществена през 2002-2003 година от хората на царя, който дойде за да смени омразния Костов.

...Ако направим едно сравнение, сега икономиката е много по-задлъжняла като цяло.

Благодарение на "великата" сделка на Милен Велчев.

П.П. Сделката наистина беше велика, но не за България, а за инвеститорите в БГ брейдита и за техните консултанти.

[koolio]

Заслугите на бай Мангау за стабилизирането на лева не могат да се отрекат.
Но има достатъчно много действия и бездействия, които компенсират .

[Коки]

Заслугите на бай Мангау за стабилизирането на лева не могат да се отрекат.
Но има достатъчно много действия и бездействия, които компенсират .

Нищо не компенсират. Много добре знаеш мнението ми за него, въпросът е, че официалната пропаганда го вини за неща, за които не е виновен, а мълчи за нещата, за които наистина е виновен. Това правителство обърна курса на България към ЕС (опа, сега ще ми се нахвърлят за чий ни е ЕС), но това е най-голямото му постижение. Освен това, много неща се сложиха в ред и другото голямо постижение е това, заради което толкова много го мразят до ден днешен: от всички правителства след 10-ти, неговото беше най-малко подвластно на олигархията.

[koolio]

За ЕС си прав, което не отменя актуалността на въпроса за чий ни е ЕС, ама това е друга тема (в смисъл, не, че е много хубаво, ама по-добре да сме вътре, отколкото вън). За олигархията - айде нема нужда ...

[pavlin]

Липсата на стоки по времето на Луканов е резултат от спекулации, контрабанден износ и задържане на стоките заради очакваното освобождаване на цените. Още една крайно недалновидна стъпка на тогавашните управляващи както и мораториума върху плащанията по дълга. Няма значение какви са били комунисти, експерти или съветници. Не случайно ти дадох в предишният си коментар данни за данъчните постъпления след 1990г. Това показва каква анархия е имало в държавното управление. Прав си че дългът главно е бил преструктуриран през 1994г. но през 1997г. също има преструктуриране на задълженията към МФИ. Моето твъдение е че въобще не е трябвало да се стига до мораториум или ако това вече се е случило да се излезе максимално бързо от него с прилагане на фискална и парична дисциплина. Това за съжаление не виждаме в нито едно правителство до 1997г. когато нямаше вече накъде и МВФ ни сложи вилата на врата. Впоследствие използването на дългови инструменти в приватизацията е съпроводено с много несъвършенства и резултатът е отрицателен за обществото.

---------- Post added at 03:55 ---------- Previous post was at 03:45 ----------

Заслугите на бай Мангау за стабилизирането на лева не могат да се отрекат.
Но има достатъчно много действия и бездействия, които компенсират .

Стабилизираха го заемите на МВФ които наред с други кредитори се уплашиха че няма да си плащаме заемите. Нищо чудно и Сорос да е имал позиция с наши облигации.