Спират строителството на АЕЦ "Белене"

[myato]

Абе честно казано, от тази туфа заек няма да излезе. Ще има помотване и чесане на езици до изборите. Крадене на пари и вреждане на нови крадци. Шоу за публиката и ритване на топката в полето на следващите, щото ако тия не си напазаруват изборите, честно няма да ги спечелят.
Колкото до евентуалният нов собственник, щом не е България, за мен е еднакво неприемлив.
За реакторите, ако няма да са руски, поне да си вземем "КАНДУ", баре оръжеен плутоний да си вадим. Ша станем ядренна "сила".

[Kuku]

Ако имаш да кажеш нещо по-темата давай.
Няма нужда да доказваш колко прост и невъзпитан банишорски ендемит си. Разбрахме го всички вече.

Да съм крил, че съм прост
Ти криеш ли, че си комплексар

Зарежи тия лигавщини - кажи за практическия ТИ опит в ядрената енергетика, АНАЛлизаторе?

[morfius]

Защо не допуснеш, че сделката между Хилари и Борисов не е била: Вие разкарвате руснаците като изпълнители и частични инвеститори, а ние ви намираме инвеститор.
Това е страхотен ход за замяна на едни фирми вече сключили някакви договори с нови такива.
Закриваш проекта и пак го откриваш.

А ти защо не допуснеш по-логичното (като се има предвид миналото на настоящия ни премиер), че сделката не е с Хилъри, а е с Путин?
И цялата игра е насочена към още едно източване на държавни пари... или към защитен довод пред ЕС, защо продължаваме все по-упорито да сме съветския троянски кон в съвременна Европа.

Или че ББ се чуди как да си постеле за нова тройна коалиция след изборите?

Както казах очаквам да изскочи информация каква е целта на активното мероприятие.

[Susscrofa]

Да съм крил, че съм прост
Ти криеш ли, че си комплексар

Зарежи тия лигавщини - кажи за практическия ТИ опит в ядрената енергетика, АНАЛлизаторе?

Не знам дали си такъв, но често се държиш като такъв.
Аз не се изказвам по въпроси касаещи термоядрените физични процеси в реактора, или за калоричността на различните горива, нито пък за обработката на радиоактивните отпадъци.
Тук си говорим само за политика

---------- Post added at 11:27 ---------- Previous post was at 11:25 ----------

А ти защо не допуснеш по-логичното (като се има предвид миналото на настоящия ни премиер), че сделката не е с Хилъри, а е с Путин?
И цялата игра е насочена към още едно източване на държавни пари... или към защитен довод пред ЕС, защо продължаваме все по-упорито да сме съветския троянски кон в съвременна Европа.

Или че ББ се чуди как да си постеле за нова тройна коалиция след изборите?

Както казах очаквам да изскочи информация каква е целта на активното мероприятие.

Това за теб е по-логичното.
Но ако се окажеш прав, пръв ще призная, че съм грешал.

[BLUE1]

Трол, очевидно конспиративният папирус в задника е доста по-голям от моя щом допускаш Хилъри да се е разбрала с ББ да изгони руснаците и американски фирми да строят с руски реактори и технологии....ти `щото чужди мнения не признаваш вероятно това го изсмука от мястото където си носиш папируса.

[fred]

Както казах, не бързайте да подскачате...
Сега остава да изскочи от някъде информация за целта на активното мероприятие - хАмерикански консорциум с единствено руско-българско участие.

Анджък

---------- Post added at 22:35 ---------- Previous post was at 22:34 ----------

А ти защо не допуснеш по-логичното (като се има предвид миналото на настоящия ни премиер), че сделката не е с Хилъри, а е с Путин?
И цялата игра е насочена към още едно източване на държавни пари... или към защитен довод пред ЕС, защо продължаваме все по-упорито да сме съветския троянски кон в съвременна Европа.

Или че ББ се чуди как да си постеле за нова тройна коалиция след изборите?

Както казах очаквам да изскочи информация каква е целта на активното мероприятие.

Също е твърде вероятно

---------- Post added at 22:37 ---------- Previous post was at 22:35 ----------

Абе честно казано, от тази туфа заек няма да излезе. Ще има помотване и чесане на езици до изборите. Крадене на пари и вреждане на нови крадци. Шоу за публиката и ритване на топката в полето на следващите, щото ако тия не си напазаруват изборите, честно няма да ги спечелят.
Колкото до евентуалният нов собственник, щом не е България, за мен е еднакво неприемлив.
За реакторите, ако няма да са руски, поне да си вземем "КАНДУ", баре оръжеен плутоний да си вадим. Ша станем ядренна "сила".

И тук съм съгласен-с едно уточнение, че за мен е важно евентуалният реактор да е изгоден за България, защото и това е твърде съмнително, не става дума само за цена.Общо взето всички, които разбират от енергия, са единодушни, че няма да има ГАРНТИРАН пазар за тая енергия.Тоест, все едно да си купим поршета и мазератита с кредити и след като ги обслужим, да си седим по бели гащи вътре в тях, без да имаме пари за бензин даже (от автомбилна гледна точка да го изкажа)

---------- Post added at 22:45 ---------- Previous post was at 22:37 ----------

Ма моля те, мигар правиш разлика между лизачите, имах те за интелигентен човек. Няма БСП,СДС,ДПС,НДСВ,ГЕРБ и други абривиатури. Всички са една и съща креатура. Не съм аз този, дето си стиска още Партийната книжка.
Колкото до технологията на реакторите, прочети тук-там и ще разбереш защо твърдя, че им се щенка на американците. Айде да не бъдем коне с капаци. Не са руските реактори тези, дето изпускат и на които не и дават лиценз.
А ако не знаеш, уестингхаусването е екзекуцията на електрическия стол, а думата е творение на Едисон.

Единственото, за което ми пука е, че ще ни начукат АЕЦ, изцяло чужда частна собственост, построен по съмнителна технология, за което удоволствие ще има да си пращаме многократно и необозримо в бъдещето.

В тоя ред на мисли съм напълно съгласен, с едно изключение за американските реактори, но това не е важно толкова.Шпионажът е традиция в политиката на великите сили и осебено в сегашното състояние на Русия не мисля, че е проблем да се докопат сравнително лесно (от шпионска гледна точка) до това, което американците се интересуват.
А за това, което в момента се разиграва е руска акция, убеден съм.
В руския реактор не се съмнявам за технологията а условията по договорът, които са неясни естествено и въобще от наличието на реактор, строен с държавни пари или държавно гарантирани заеми.
Като е изгоден да се направи частен консорциум, да има ясни ангажименти, а нашата държава да участва единствено с терен, сигурност и дял от печелбите, нищо друго.

[myato]

.......... Като е изгоден да се направи частен консорциум, да има ясни ангажименти, а нашата държава да участва единствено с терен, сигурност и дял от печелбите, нищо друго.

На частен проект бих се съгласил, само и единственно при условия:
1. Че срещу участието на държавата със земята за площадката и прилежащата инфраструктура, ще получи контролен пакет от акции с блокираща квота.
2.Централата ще бъде построена с реактори от най-нов клас, лицензирани от МААЕ и държавата няма да гарантира изкопуването на произведената енергия.

Ако се изпълнят тези условия, да я строят и марсианци, ако щат.

[fred]

На частен проект бих се съгласил, само и единственно при условия:
1. Че срещу участието на държавата със земята за площадката и прилежащата инфраструктура, ще получи контролен пакет от акции с блокираща квота.
2.Централата ще бъде построена с реактори от най-нов клас, лицензирани от МААЕ и държавата няма да гарантира изкопуването на произведената енергия.

Ако се изпълнят тези условия, да я строят и марсианци, ако щат.

E това е и моята идея, па терена може и да е държавен, все тая.

[nikolaaaay]

На частен проект бих се съгласил, само и единственно при условия:
1. Че срещу участието на държавата със земята за площадката и прилежащата инфраструктура, ще получи контролен пакет от акции с блокираща квота.
2.Централата ще бъде построена с реактори от най-нов клас, лицензирани от МААЕ и държавата няма да гарантира изкопуването на произведената енергия.

Ако се изпълнят тези условия, да я строят и марсианци, ако щат.

По втора точка и аз съм ЗА. За контролния пакет акции обаче не виждам кой инвеститор ще даде 100% от парите и ще се съгласи да има само 49% от проекта. Не виждам как ще стане това, а и според мен не е необходимо. Държавата, в случая България така или иначе може в бъдеще да прави с централата каквото реши. Може да въведе закон за данък върху атомната енергия, може да въведе каквито си иска правила и изисквания за безопасността на АЕЦ и ако иска може и да приеме закон за забрана на АЕЦ примерно. Япония, Италия и Германия направиха последното без да имат 51% от засегнатите АЕЦ. Това не са 2 фирми, за да са необходими 51%, за да се упражнява контрол. Ковачки го знае най-добре, щото доста от сръбските му предприятия бяха национализирани обратно от Сърбия, някои с основание - други с измислени аргументи.
За евентуалните печалби от Белене обаче би следвало да се разпределят според направените разходи. Ако инвеститорът даде всичките оставащи милиарди, необходими за завършването на проекта, то той трябва да притежава подобаващ дял от приходите от АЕЦ, примерно 80-90%, а не 49%. В тоя случай обаче той ще си носи и риска ако централата работи на загуба и не може да върне инвестицията.
Това е нормалната практика навсякъде по света. Не е работа на държавата да инвестира в икономически проекти. Видя се през 45-те години соц., че държавно предприятие работещо добре няма.

[Kuku]

По време на соца ли имаш предвид или след това се е видяло?

[nikolaaaay]

По време на соца ли имаш предвид или след това се е видяло?

И по време и след това. И в БГ и във всички останали страни е все едно и също.

[Kuku]

След соца не ставаха ли неработещи умишлено?

[nikolaaaay]

След соца не ставаха ли неработещи умишлено?

Ако си достатъчно възрастен, за да помниш 80-те ще знаеш, че соц. си фалира съвсем сам. И в Бг и в останалите соц. страни. В Полша фалира още в началото на 80-те.
През прехода ясно, че се открадна много. Примери много, но тук темата е за Белене.

[pavlin]

Абе Никалай ти прочете ли си написаното по-горе да видиш какви глупости си написал.

[BLUE1]

Абе Никалай ти прочете ли си написаното по-горе да видиш какви глупости си написал.

“Ние извършихме най-лошата приватизация в цяла Европа – активи за 30 милиарда евро ние продадохме само за 3 милиарда”; и: „...чешкото правителство остави държавните предприятия да работят и започна да им търси стратегически инвеститори.” Росен Плевнелиев. 1. Вие повтаряте мита, че „активите” в икономиката, завещани от Живковия режим, са стрували 30 млрд., а са били продадени „само” за 3 млрд. евро. Той тръгва от бившия главен прокурор Н. Филчев и се подема като предизборна теза и основна пропаганда на БСП през 2001 г.
2. През призмата на реалната държавна собственост митът се разпада така: В над 95 на сто приватизационните сделки са за акциите (участията) на държавата, а не за активите на предприятията. Цената на държавните участия се определя както от активите, така и от пасивите. При масовата приватизация на сравнително финансово стабилни държавни предприятия акциите им са оценени през 1996 г. на 250 млн. лева, които са 22.08 на сто от подлежащата на приватизация собственост. През 1995 г. правителството на Жан Виденов оценява всички държавни активи по балансова стойност с методика на Световната банка на 580 млн. лв.
Изводът от тези факти е, че комунизмът у нас рухна, поради икономически фалит, впрочем признат официално от БКП. Този фалит беше неизбежен при размера на пасивите на командната икономика в 1989 г., който значително надхвърля нейните активи. Пасивите формираха голяма част от 12-те млрд. долара външен държавен дълг, заради който през 1990 г. премиерът Луканов обяви пред външните кредитори фалит на България. Те формираха дори по-голям размер необслужвани вътрешни кредити.
3. През призмата на доходността на капитала митът се разпада напълно. Не съществува нито един анализ, почиващ на международно призната методика за оценка, който да доказва, че акциите на силно губещи държавни предприятия струват претендираните 30 млрд. евро. Закъснялата касова приватизация у нас стартира реално едва в края на 1997 г., когато, както Вие сам посочвате, страната ни вече е претърпяла два държавни банкрута, причинени от БКП/БСП. Според статистиката, общият финансов резултат на държавния сектор в икономиката за 1996 г. е загуба от 583 млн. долара, а отрицателната му рентабилност е 15 на сто. Всеки може да направи преценка колко струва капитал, който се самоунищожава напълно от загуби за по-малко от 7 години.
4. Положението в България е същото както в останалите бивши социалистически страни. Затова общият краен баланс от тяхната приватизация в края на 2008 г. е положителен само в няколко от тях, между които е и България. В бившата ГДР например, чиято икономика би трябвало да струва в пъти повече от българската през 2007 г., приватизацията приключва окончателно с колосалната загуба от 104.5 млрд. евро. Това е прието от Бундестага за нормално, защото по думите на Ханс Шрьодер, президент на приватизационната агенция „Тройханд”, „Нито Тройханд, нито обединена Германия биха могли да преодолеят по друг начин резултатите от 40-годишната комунистическа диктатура в икономиката.”
5. Приватизацията в Чехия е известна не с това, че държавата е намерила стратегически инвеститори, а с факта, че там за пръв път в световната история се проведе точно обратния процес, наречен „масова приватизация”. Държавната собственост в над 80 на сто от предприятията беше разпръсната между 7 милиона граждани без плащане с реални пари, а чрез механизма на създадените за целта приватизационни фондове. По-късно този опит е определен като най-неудачният тип приватизация, както от международните наблюдатели, така и в самата Чехия. Казаното от Вас, че в Чехия (за разлика от България) държавните предприятия са „оставени да работят”, съдържа внушение, че и в България държавните предприятия са работели, но „лошата приватизация” им е попречила да се развият. Как са работели се вижда от числата по-горе. Повечето от тях приключиха 1995 г. с фактически фалит.
6. Поради посочената по-горе причина, международните финансови институции поставиха на България твърди условия за спасяване от втори държавен фалит. Основното сред тях беше незабавна ликвидация или приватизация на всички държавни предприятия, „произвеждащи загуби”. Вместо това, правителството на БСП призова държавните дружества да спрат да плащат дълговете си към банките. В резултат последваха верижни банкови фалити, реална несъстоятелност на 71 най-големи предприятия и национална икономическа катастрофа.


Това са фактите, които опровергават напълно негативната Ви оценка за приватизацията.






И сега Павлине ти просто ще напишеш, че това не е така или че аз нищо не разбирам, че съм кон с капаци и т.н и т.н.

Да знаеш истината, да виждаш истината и все пак да вярваш в лъжи означава само едно- глупав си.