Спират строителството на АЕЦ "Белене"

[nikolaaaay]

Централата щеше сама да си се изплати, от нея се печели много, повярвай ми.

Аз ти вярвам, обаче мога да направя простата сметка, че сега АЕЦ Козлодуй произвежда от блок 5 и 6 по 15 млрд. киловатчаса на година като работи на 100%. Ако Белене, която е със същата мощност работи на 100%, което изобщо не е сигурно, тогава и там ще се произвеждат по толкова. Цената на този ток е около 1 млрд. лева., т.е. ако Белене работи на 100% и изнася целия ток тогава ще има приходи от 1 млрд. на година. От тази сметка трябва да се махнат таксите за преноса (които са значителни), експлоатационните р-ди на централата, неизбежните р-ди за модернизации, р-дите за преработка и съхранение на отработеното гориво и р-дите за извеждане на централата от експлоатация след края на проектния й живот (които ще са милиради). Т.е. тази централа би могла да има някаква икономическа логика само в главите на ядреното лоби от БСП или ако цената на тока на Балканите се вдигне мега драстично.

---------- Post added at 19:37 ---------- Previous post was at 19:26 ----------

Понеже току що по новините обявиха "радостната новина" че Добрев бил "договорил" намаление на цената с 11% ... вижте двете графики.

В това няма нищо чудно. Предния път Р. Овч. договаряше цената и скри договора до края на мандата на Станишев.

За цената на Германия е нормално. Рекламите по РТЛ са доста по-скъпи от тези по БТВ, понеже те стигат до 100 млн. потенциални зрители, а тези по БТВ - до 8 млн. Същото е и с цената на газта. Купуваш 10 пъти повече и цената е друга.

[Susscrofa]

Аз ти вярвам, обаче мога да направя простата сметка, че сега АЕЦ Козлодуй произвежда от блок 5 и 6 по 15 млрд. киловатчаса на година като работи на 100%. Ако Белене, която е със същата мощност работи на 100%, което изобщо не е сигурно, тогава и там ще се произвеждат по толкова. Цената на този ток е около 1 млрд. лева., т.е. ако Белене работи на 100% и изнася целия ток тогава ще има приходи от 1 млрд. на година. От тази сметка трябва да се махнат таксите за преноса (които са значителни), експлоатационните р-ди на централата, неизбежните р-ди за модернизации, р-дите за преработка и съхранение на отработеното гориво и р-дите за извеждане на централата от експлоатация след края на проектния й живот (които ще са милиради). Т.е. тази централа би могла да има някаква икономическа логика само в главите на ядреното лоби от БСП или ако цената на тока на Балканите се вдигне мега драстично.

---------- Post added at 19:37 ---------- Previous post was at 19:26 ----------


В това няма нищо чудно. Предния път Р. Овч. договаряше цената и скри договора до края на мандата на Станишев.

За цената на Германия е нормално. Рекламите по РТЛ са доста по-скъпи от тези по БТВ, понеже те стигат до 100 млн. потенциални зрители, а тези по БТВ - до 8 млн. Същото е и с цената на газта. Купуваш 10 пъти повече и цената е друга.

Ти знаеш ли колко струва мегават от Козлодуй?
А знаеш ли колко струва той от ТЕЦ Марица изток 2?
А знаеш ли колко ще струва от Белене?
Намери ги тези данни и заповядай пак, че аз не искам да ги поствам

[Omni]

Ти знаеш ли колко струва мегават от Козлодуй?
А знаеш ли колко струва той от ТЕЦ Марица изток 2?
А знаеш ли колко ще струва от Белене?
Намери ги тези данни и заповядай пак, че аз не искам да ги поствам

Да, така е, но цената която предоставят от АЕЦ-а не включва складирането на ядрените отпадъци. Това е една от основните причини да се отказва света от този вид енергодобив. Наскоро имаше едно раследване проведено от Discovery TV, където ставаше дума за ядрените отпадъци, които уж били унищожавани в Франция и от тях 1% оставал неунищожен, в края на предаването стана ясно че е точно обратното, а останалите 99% се изпращат в Русия и се складират в контейнери оставени под слянцето и ряждясващи. Фирмата, за която ставаше дума е "Арева", която е единствена в света и от цял свят ядрените отпадъци се пращат там.

[Susscrofa]

Да, така е, но цената която предоставят от АЕЦ-а не включва складирането на ядрените отпадъци. Това е една от основните причини да се отказва света от този вид енергодобив. Наскоро имаше едно раследване проведено от Discovery TV, където ставаше дума за ядрените отпадъци, които уж били унищожавани в Франция и от тях 1% оставал неунищожен, в края на предаването стана ясно че е точно обратното, а останалите 99% се изпращат в Русия и се складират в контейнери оставени под слянцето и ряждясващи. Фирмата, за която ставаше дума е "Арева", която е единствена в света и от цял свят ядрените отпадъци се пращат там.

Глупости!
Един тец за година генерира близо 1 000 000 пъти повече отпадък от един АЕЦ.
Най -честият метод за обработка е затварянето им в стъклено тяло/топче/ и поставянето им в пещери в безкрайния Сибир. Всичко влиза в цената, ВСИЧКО.
Какви контейнери, какви бидони сънуваш.

[Omni]

Немога да намеря сега предаването, но виж това .
Разгледай и това

[Susscrofa]

Немога да намеря сега предаването, но виж това

Заради един подивял кон не бива да спираме да яздим

[546]

Филмчето и аз съм го гледал и наистина са наредени едни ръждиви варели на открито,никакви пещери и т.н.Зарязани да си ръждясват без никакви мерки на една обикновенна ливада.Типично по руски пълно безхаберие,нали си имат територия и население в излишък.

[CBET]

Да, така е, но цената която предоставят от АЕЦ-а не включва складирането на ядрените отпадъци. Това е една от основните причини да се отказва света от този вид енергодобив...

Сега си представи следната ситуация:

Ти си системно недохранен и адски слаб физически, едва свръзваш двата края, със сетни сили успяваш да си осигуриш един къшей хлаб, който ти гарантира мизерно съществуване. Не скромен живот, а мизерно съществуване.
От другата страна съм аз - с наднормено тегло, ядящ всеки ден по няколко пъти и то само отбрани и скъпи блюда.
Един ден минавам аз да те видя дали продължаваш все още да вегетираш, виждам, че търсейки си поредният къшей, си се докопал до цял самун топъл хляб. Вземам ти го от устата буквално, като нагло и лицемерно започвам да ти обяснявам, как той не е здравословна храна и те пращам да ходиш да ровиш из кофите (нещо като фитнес) за мръсен, гаден, мухлясъл къшей (ако го намериш все пак).

Дали би ти харесало?



Хипер лицемерно, е страни, които имат няколко десетки ядрени блока, да се обявяват за спиране на ядрената енергетика и да я отричат тотално (с ехидната усмивка, скривайки факта, че наличните им мощности ще работят още 10-15-20 години осигурявайки ги енергийно).

Нова АЕЦ би ни дала известна енергийна независимост, колкото и да е трудно на отричащите я! Проекта в Белене е стигнал до някаква фаза (хубава, лоша - започнат е и е докаран до някъде). Проект за нова АЕЦ на друго място в България (то не, че възможните места са десетки) няма да бъде допуснат или одобрен от международните институции! Наясно ли е някой с това?!?!?!

Тия "еколози", които скачат срещу АЕЦ идеята могат ли да ми отговорят компютъра/лаптопа/таблета/телефона, през който четат/пишат във форума с каква енергия работи? Като са толкова грийн и еко за последната година с колко ограничиха и намалиха енергопотреблението си? ВЕИ-тата, които се строят в т. нар. соларни/ветро паркове, за сметка на колко обработваема площ са реализирани?

Лицемерието и демагогията в тази сфера комбинирано с тесногръдие и незнание (или на нежелание за асимилиране на всичката информация) е причината да сме отново на колене с тенденция за капитулиране.

Филмчето и аз съм го гледал и наистина са наредени едни ръждиви варели на открито,никакви пещери и т.н.Зарязани да си ръждясват без никакви мерки на една обикновенна ливада.Типично по руски пълно безхаберие,нали си имат територия и население в излишък.

Преди доста години Георги Кузмов (бивш директор на Ефир 2 - националният втори канал на БНТ) беше гост на "Как ще ги стигнем ..." на Тодор Колев. Та той се появява с един саксофон, надувайки го и чевръсто местейки пръстите по клавишите, като зазвучава интерпретация по едно популярно парче на Кени Джи. Публиката в захлас, ръкопляска на по-засуканите моменти докато в един момент тои спира да надува сакса, маха го от врата си, но ... музиката продължава ... шок, ужас, гаф!!! Никой не ръкопляска вече, гробна тишина! Всички се усещат, че изпълнението е било на плейбек и че или Кузмов не е спрял когато трябва или тоя дето е трябвало да спре плейбека се е зазяпал нанякъде ... Конфузна ситуация ... Докато Кузмов вече хванал микрофон не разяснява, че това просто е било едно показно за това на какво е способна магията наречена телевизия! Впоследствие той поясни, че е пълен музикален инвалид!

Идеята ми е, че ако сам не можеш да разграничаваш реалното и истината от пълнежа, плявата и търсенето/откриването на нагласена сензация - сам си си виновен.

[fred]

Строителството на АЕЦ за България е скъпа и безмислена авнтюра.Никаква независимост и самостоятелност няма да си дане нещо, което струва колкото горе долу годишния ни бюджет.
Отделно няма никаква независимост в това, след като си зависим почти във всичко от Русия, поради политиката на БКП през последните 60 години, да си построиш АЕЦ, който работи и може да се поддържа пак само от Русия.
Не случайно държави като Австрия и даже една Гърция, която внася ток (и има държавен бюджет над 10 пъти по голям от българския) не са имали и нямат намерение да строят безбожно скъпи енергийни източници.

[CBET]

Строителството на АЕЦ за България е скъпа и безмислена авнтюра.Никаква независимост и самостоятелност няма да си дане нещо, което струва колкото горе долу годишния ни бюджет.
Отделно няма никаква независимост в това, след като си зависим почти във всичко от Русия, поради политиката на БКП през последните 60 години, да си построиш АЕЦ, който работи и може да се поддържа пак само от Русия.
Не случайно държави като Австрия и даже една Гърция, която внася ток (и има държавен бюджет над 10 пъти по голям от българския) не са имали и нямат намерение да строят безбожно скъпи енергийни източници.

Единственото с което бих се съгласил с теб е за зависимостта ни от Русия ако се продължи по същият път/проект. Но пред угрозата за тотално спиране на проекта и ако си изиграем правилно картите това е преодолимо според мен! Това че "материалът ни е калпав" сред политиците - ние си ги "избрахме".

Ако географски и икономически Белене е безсмислена - защо румънците работят за два нови блока в Черна Вода?

Перверзно ми се вижда да сравняваме България с Гърция и Австрия!

Пак казвам, че трябва да се мисли доста по-глобално (геополитически, стратегически, икономически и т.н.), а не само дали да има, или да няма АЕЦ!

[old alfist]

Има смисъл от Централата, ако имаме индустрия - може би по-добре първо да си структурираме производството, да разберм имаме ли нужда от ел.енергия в по-големи количества, дори с риска да внасяме на първо време и тогава да се хвърлим към доизграждането на АЕЦ-а.
Когато наистина се разбере, че има необходимост от нея, тогава тя ще се изгради бързо и сравнително евтино и няма да се използва в този и вид, като средство за източване на държавни пари.

[V_A_N_K_A_T_A]

Строителството на АЕЦ за България е скъпа и безмислена авнтюра.Никаква независимост и самостоятелност няма да си дане нещо, което струва колкото горе долу годишния ни бюджет.
Отделно няма никаква независимост в това, след като си зависим почти във всичко от Русия, поради политиката на БКП през последните 60 години, да си построиш АЕЦ, който работи и може да се поддържа пак само от Русия.
Не случайно държави като Австрия и даже една Гърция, която внася ток (и има държавен бюджет над 10 пъти по голям от българския) не са имали и нямат намерение да строят безбожно скъпи енергийни източници.

Затова,ще си построим газова централа,която ще ни направи независими от Русия и ще ни дава евтина енергия,която дори ще можем да изнасяме...
Освен всичко друго, газа е изчерпаемо гориво,бил той Руски или не (не, че има много други). А,дали преустройването на Белене в газова централа ще е евтино,не се знае.
В крайна сметка строежа на Белене е докаран до някъде,а сторежа на АЕЦ,не е шега работа. Най-малкото, само площадките,които вече са изляти там са изключително скъпи и много специфични като технология.Такива после ще трябва да построим в Козлодуй...там ще трябват и още разрешителни,анализи,които ще отнемат още години и средства.

П.П
Ако не са Руснаците,ще дойдат Уестингхаус и ще ни сложат АП1000 (интересен реактор, между другото)
Външни интереси да искаш...

Има смисъл от Централата, ако имаме индустрия - може би по-добре първо да си структурираме производството, да разберм имаме ли нужда от ел.енергия в по-големи количества, дори с риска да внасяме на първо време и тогава да се хвърлим към доизграждането на АЕЦ-а.
Когато наистина се разбере, че има необходимост от нея, тогава тя ще се изгради бързо и сравнително евтино и няма да се използва в този и вид, като средство за източване на държавни пари.

Не мисля,че такава централа може да бъде излишна.По-излишни могат да станат ТЕЦ-овете,примерно.

[CBET]

Има смисъл от Централата, ако имаме индустрия - може би по-добре първо да си структурираме производството, да разберм имаме ли нужда от ел.енергия в по-големи количества, дори с риска да внасяме на първо време и тогава да се хвърлим към доизграждането на АЕЦ-а.
Когато наистина се разбере, че има необходимост от нея, тогава тя ще се изгради бързо и сравнително евтино и няма да се използва в този и вид, като средство за източване на държавни пари.

Като цяло съм съгласен в частта, че ни трябва индустрия която да е консуматор.

А дали ни е достатъчна мощността, с която разполагаме в момента само ще напомня случката от преди 2 месеца:

http://www.dnevnik.bg/biznes/2012/02...ot_tazi_nosht/

И нека не забравяме, че сме в пика на икономическата криза и като тръгнем да излизаме от нея ще ни трябват работещи предприятия (демек такива, които ще консумират ел. енергия и които в момента не работят - по-вероятно заради кризата, а не защото са енергийно неефективни).

[old alfist]

Като цяло съм съгласен в частта, че ни трябва индустрия която да е консуматор.

А дали ни е достатъчна мощността, с която разполагаме в момента само ще напомня случката от преди 2 месеца:

http://www.dnevnik.bg/biznes/2012/02...ot_tazi_nosht/

И нека не забравяме, че сме в пика на икономическата криза и като тръгнем да излизаме от нея ще ни трябват работещи предприятия (демек такива, които ще консумират ел. енергия и които в момента не работят - по-вероятно заради кризата, а не защото са енергийно неефективни).

Дай да оправим първо предприятията, пък Централата ще я направим за около 5г.

[myato]

В Козлодуй липсва физическото място за изграждане на нов реактор.За целта е необходимо да се разчистят 1 и 2-ри реактори.От там нататък,само в процедури отиват минимум 7 години.В най-оптимистичният вариант, нова мощност може да заработи там не по-рано от 12 години.
За да покрият един такъв период, 5 и 6-ти енергоблокове трябва да получат разрешение за експлоатация.Това отнема минимум 5 години.Ако до края на годината не се започне процедурата за 5 блок, 2018 година го пишете спрян.За 6-ти има година аванта.
От друга страна, в Белене най-накрая ще имат парно