Армия от платени тролове брани БСП в мрежата

[fade]

Няколко поста по назад имаше линк кьм статията на Ройтерс, кьдето частта инфо което се коментираше сьвпада.

Дайте линка към статията на Ройтерс! Продължавам нищо да не разбирам какво искате да кажете!
Това което съм имал в предвид в поста е че сте коментирали измислица която тръгна от някакъв руски дърдорко или трол... и изобщо какво точно искате да кажете. Много несвързано пишете и изобщо нямам намерение да си губя повече времето с вас!

[ecotronic]

Колеги, оставам с усещането че се води спор относно това, чия намеса (американска или руска) е по-добра/лоша за дадена държава.

Моето скромно мнение по въпроса е:

Ничия политическа намеса във вътрешните работи на която и да е държава не е добра. Освен, че не е добра, не е и нормална.

Но съществуват ситуации на граждански размирици от които е потърпевшо мирното население дадена страна.
В такъв случай, според принципа на "избора на по-малкото зло" чужда намеса очевидно е наложителна.
Но чужда намеса от страна на ООН с подкрепата на световната общественост.

Докато ООН не създаде достатъчно силни лостове за въздействие в такива ситуации, винаги ще има държави, като САЩ, Русия или др., които ще използват ситуацията за собствени облаги.

[Orm]

Колеги, оставам с усещането че се води спор относно това, чия намеса (американска или руска) е по-добра/лоша за дадена държава.

Моето скромно мнение по въпроса е:

Ничия политическа намеса във вътрешните работи на която и да е държава не е добра. Освен, че не е добра, не е и нормална.

Но съществуват ситуации на граждански размирици от които е потърпевшо мирното население дадена страна.
В такъв случай, според принципа на "избора на по-малкото зло" чужда намеса очевидно е наложителна.
Но чужда намеса от страна на ООН с подкрепата на световната общественост.

Докато ООН не създаде достатъчно силни лостове за въздействие в такива ситуации, винаги ще има държави, като САЩ, Русия или др., които ще използват ситуацията за собствени облаги.

В случая с Крим единственния плюс за самата Русия е Севастопол и базата и това не е облага , това се казва национална сигурност, всичко останало е само харчове... така че не виждам какво толкова лошо е сполетяло хората в Крим ( в крайна сметка най важното са хората). Наскоро даваха по ОРТ председателя на българската общност там.... човека се радваше че са го реабилитирали ...което е чакал 20 и кусур години от украинските власти... Щом българите там са щасливи, значи за нас всичко е ОК

[pavlin]

Ето още интересна информация.
В зоне боевых действий был зафиксирован интенсивный радиообмен на английском языке. Радиообмен вели native speakers, то есть носители языка, причем american english, а также люди с сильным славянским акцентом, предположительно хорваты.

Ето и цялата статия
http://nvdaily.ru/info/24833.html

[dimitar_vd62]

Колеги, оставам с усещането че се води спор относно това, чия намеса (американска или руска) е по-добра/лоша за дадена държава.

Моето скромно мнение по въпроса е:

Ничия политическа намеса във вътрешните работи на която и да е държава не е добра. Освен, че не е добра, не е и нормална.

Но съществуват ситуации на граждански размирици от които е потърпевшо мирното население дадена страна.
В такъв случай, според принципа на "избора на по-малкото зло" чужда намеса очевидно е наложителна.
Но чужда намеса от страна на ООН с подкрепата на световната общественост.

Докато ООН не създаде достатъчно силни лостове за въздействие в такива ситуации, винаги ще има държави, като САЩ, Русия или др., които ще използват ситуацията за собствени облаги.

А баш, аз няколко страници по назад писах че е крайно време световната общност да се намеси да се сложат някакви норми на внасяне на демокрация от който и да било.Трябва да има интернационални сили които да въдворяват ред така че да няма "агресор".Обаче пък не виждам какъв е проблема ако населението на една територия поиска да се обедини с друга държава.Примерно ако Македония иска да се обедени с България.Ако идвете страни са на едно мнение какво пречи и не е редно трети да внася ред както него му изнася

[morfius]

А баш, аз няколко страници по назад писах че е крайно време световната общност да се намеси да се сложат някакви норми на внасяне на демокрация от който и да било.Трябва да има интернационални сили които да въдворяват ред така че да няма "агресор".Обаче пък не виждам какъв е проблема ако населението на една територия поиска да се обедини с друга държава.Примерно ако Македония иска да се обедени с България.Ако идвете страни са на едно мнение какво пречи и не е редно трети да внася ред както него му изнася

Дали ще е също толкова редно, ако Кърджали поиска да се обедини с Турция?
Тези аргументи са опасни...

[dimitar_vd62]

Кърджали не е отделна държава като Македония, Сърбия, и т.н.Кърджали дори не е, или бил някога автономна област като Крим.Това че там живее предимно мосюлманско население не причина да го намествате за щяло и нещяло.След като живееш в една държава исе смяташ за неин гражданин ще спазваш законите и обичаите в тази страна.Ако не, ходи там където смяташ че ти е мястото.Много е просто.Ае стига бе да не даде човек някъв пример и се почват едни филми не е истина.

[fade]

Колеги, ecotronic и dimitar_vd62 много красиво, справедливо и романтично звучат вашите виждания, но за съжаление не отразяват съвременният свят и световната гео-политическа обстановка! Ако се замислите малко ще разберете, че това няма как да се случи тъй като държавите в ООН не са с еднакви възможности нито икономически нито военни. Когато имаш достатъчно икономически и военни възможности винаги ще се опитваш да налагаш волята си над опонента си в полза на своите интереси. Това е нормален цивилизационен модел колкото и на вас да не ви харесва и да ви изглежда завоевателно и дискриминационно го виждаме всеки ден навсякъде по света. Бъдете сигурни обаче, че на американците на руснаците на германците, на китайците и още няколко големи нации им харесва да го правят. Хората в тези държави и управляващите ги просто мислят по различен начин от хора от останалия свят на неразвитите и малките държави и така е от както свят светува и ще бъде до края на света. Мисля че този факт трябва да се приема спокойно и да се виждат реалностите в политиката базирани на този факт!
Моето мнение е, че няма начин да се преодолее тази черта в човешкият характер да налагаш волята си над останалите и да се бориш да си осигуриш колкото се може повече власт над територии, природни богатства ако щете крушова ракия за сметка на съседа (съсед условно разбира се) И понеже се опитвам последните дни да разбера какво точно и как се случва в Украйна и защо Россия не ги нашамари най-накрая и да въведе ред там какъвто нея я устройва попаднах на много интересна гледна точка на един депутат който е бил едва ли не участник в цялата нова история на Россия и разказва много неща от първо лице за последните 25г!
Предполагам, че ще са интересни за някой непредубедени хора пък други може да накара да се замислят какво всъщност се случи и с България пък и не само. Тези интервюта на Евгени Фьодоров правят опит да обяснят какво всъщност се случва в Россия и света последните поне 200 г. за механизмите на властта и начините за управление на завоюваните земи.
Ок. мога да приема, че на някой места са доста подсилени цветовете, (типичо по руски междувпрочем), но пък човека излага и съответните доказателства които сочат, че всъщност се е случило точно това и точно така както той твърди.
Ако обаче, някой има аргументи срещу изложеното в тези интервюта, ще бъда доволен да ги предостави и спокойно без идеологеми и пропагандно крякане, да ги обсъдим и да видим до къде може всъщност да се вярва на изложените тези. И до колко тези факти са така подредени и навързани в последователност че да обслужват една естествена популистка и мобилизираща теза.

[dimitar_vd62]

Колега fade, токущо потвърдихте че демокрацията е само една дума без покритие.За съжаление това е действителноста но това не означава че не може да се промени, ако има кой да каже баста.За сега е утопия и ако остане такава то ние вървим към апокалипсис.

[mordohy]

Гледах до дванадесетата минута и ми стана жал за самите нас.
шА си сипя още една раийка, та дано аз пиян забравя,
туй що вий глупци не знайте
позор ли е или слава!
Хлъц!

[Orm]

https://www.youtube.com/watch?v=LeW15WCks5w#t=149 - Как работи "демократичната" машина

[Кайо]

Колега fade, токущо потвърдихте че демокрацията е само една дума без покритие.За съжаление това е действителноста но това не означава че не може да се промени, ако има кой да каже баста.За сега е утопия и ако остане такава то ние вървим към апокалипсис.

Родината на демокрацията е Атина,но на демократите от Атина не им е пречило да имат роби......

[dimitar_vd62]

http://dariknews.bg/view_article.php...4700Значи Крим имал дългове за водата , а дълговете за газта не ги броим.

[Orm]

http://dariknews.bg/view_article.php...4700Значи Крим имал дългове за водата , а дълговете за газта не ги броим.

Не естествено, руснаците са длъжни да осигуряват
45 милионната Украйна с газ иначе не е демократично и ще има санкции... А Путин от Хитлер ще го "повишат" на сатана

[nikolaaaay]

http://dariknews.bg/view_article.php...4700Значи Крим имал дългове за водата , а дълговете за газта не ги броим.

Условията за доставка на газ са фиксирани в договор, а условията за доставка на вода за Крим не са договорени спрямо новите условия. Също и на ток, защото Русия няма сухопътна връзка с полуострова, а през морето няма как да прати ток, поне засега.
Всички знаеха, че Украйна ще спре тока и водата и са си направили сметката. Нормално е след като Украйна плаща много скъп газ, Русия също да плаща много скъпа вода. Няма как да е иначе.

---------- Post added at 08:27 ---------- Previous post was at 08:12 ----------

Кърджали не е отделна държава като Македония, Сърбия, и т.н.Кърджали дори не е, или бил някога автономна област като Крим.Това че там живее предимно мосюлманско население не причина да го намествате за щяло и нещяло.След като живееш в една държава исе смяташ за неин гражданин ще спазваш законите и обичаите в тази страна.Ако не, ходи там където смяташ че ти е мястото.Много е просто.Ае стига бе да не даде човек някъв пример и се почват едни филми не е истина.

Това, че Кърджали никога не бил автономна област няма абсолютно никакво значение. Важното е, че има политически прецедент. В Крим беше анексирана територия на чужда държава.
Ако Турция реши да спретне референдум там и да го анексира, ходи да обясняваш, че Кърджали не било автономна област като Крим и нямали право. Нямат право по кой член. Те ще се позоват на кримския случай. Ще кажат, че са длъжни да се погрижат за правата на турците там, както Русия се погрижи за правата на руснаците в Крим и точка.
Същото е правил и Хитлер преди началото на ВСВ, окупирайки територии на съседни държави, населени с германци. Тогава също не е имало адекватна реакция от Запада и резултатът е война.