Общи приказки за газта и проблемите ни

[didod]

Ами това като продължение на темата за гръмналите 16В двигатели. Тезата е, че сместа обеднява и се получава детонационно горене. Все си мислех, че при такива режими това не би трябвало да се случва.

[chico]

Ами това като продължение на темата за гръмналите 16В двигатели. Тезата е, че сместа обеднява и се получава детонационно горене. Все си мислех, че при такива режими това не би трябвало да се случва.

Това естествено имаш предвид на бензин, щото не знам дали въобще може да се получи детонационно горене на газ (нямам предвид детонации в колектора от кофти палене примерно)... А колкото до това:

...старите инжекциони при подаване на 'пълна газ' се игнорират показанията на ламбдата и се гони мощност...

предполагам т'ва гонене на мощност е с нек'ви крайни стойности, косвено ограничени от дебит на инжекторите и налягането в бензиновата рейка... А оттам и бедна смес в "лютеницата"...
(пак казвам, тая теория е за собствена консумация, не ангажирам никой с нея )

[didod]

Все още не го вярвам това за бедните смеси. Дотолкова недомислен да бъде този двигател. Не вярвам също и ограниченията да са хардуерни. По-вероятно е софтуерно да има пропуски, ако има такива.

А и ограничения от дебит противоречат на другата теза - че ремонтиран такъв двигател, но с чип вече няма проблеми.

[chico]

мдааа, заформи се чат-а
Ми за чипнат двг. нямам наблюдения, но при стандартно ЕКУ все пак има и Евро еко-норми, може затова да е, ба ли го ... Със сигурност инжекторите могат и повече, не са на 100% при 7к оборота примерно, но за налягането на рейката - незнам. А един свестен чип задължително пипа горивната карта, особено във високите обороти, без да се гледат еко-шитс...
бтв може с един колега да сложим неговия уред за АФР и да замерим к'во е положението на 7к сток... и тогава ще има некви стойности за дискутиране, не само гола теория...

[didod]

Аз това имах предвид - дали при пълна мощност има значение еко нормата? Или трябва бензина да се 'лее като река', за да поддържаш този режим. По това, което някога съм учил, при номинален режим бензиновия двигател работи с богати смеси. Както и при празен ход май.

[robygas]

Доколкото съм запознат, при поддържане на макс. обороти компа влиза в така наречения "мощтностен режим" когато ТПС е в крайно отворено положение ,дебитомера не играе нито сондата. В това време компа се ориентира по: Датчика за положението на валовете и детонационния датчик. Важното в този режим за него е не "еко нормата" а да осигури достатъчно гориво за мотора,/чрез времето в което дюзите са отворени/ ,и посредством детонациите да корегира ъгрите на запалването и газоразпределението. Не случаино в по новите ДВГ има детонац. датчици на всеки цилиндър а запалителната система е бобина-свещ. Тук вече може да се извършва корекция на запалването на всеки цилиндър поотделно. Също така в ДВГ сред 2004г. бензиновата рейка има възможност за автоматична корекция на налягането в този режим.
Горе долу това мисля

[didod]

Ахам. Горе-долу и аз така си мислех. Но въпреки това се шири тезата, че 16В мотора 'гърми' точно заради детонационно горене. Което е странно, при всичките изброени неща + 2-те свещи (2-та фронта на горене), които допълнително трябва да намалят шанса за това.

[robygas]

Не знам защо изобщо коментираме това! В края на краищата доколкото помня хората са сложили червена зона след 6500об., първо и второ не знам това да е нормалния работен режим на която и да е кола. Ако някой държи да кара 10 годишната си кошница в такива обороти би трябвало да е наясно за последствията. Пък и трудно /освен със специална техника и стенд/ някой може да каже какво се случва в ДВГ-то при продължително такова натоварване.

[chico]

Бе не знам дали точно "се шири тезата", както писах на няколко пъти т'ва е непрофесионалното ми и неангажиращо никой друг мнение .
Аз лично не мога да си обясня по друг начин отчупени парчета от бутала или блок в горивната камера...
А колкото до мнението на robygaz по-горе съм апцолютно съгласен, че така трябва да е, ама как го е реализирал талианския инджинер...

[didod]

Прав си!
Спираме. Аз оня ден видях в движение какво значат 30 коня повече.
А да питам за петък пак?

[didod]

Бе не знам дали точно "се шири тезата", както писах на няколко пъти т'ва е непрофесионалното ми и неангажиращо никой друг мнение .
Аз лично не мога да си обясня по друг начин отчупени парчета от бутала или блок в горивната камера...
А колкото до мнението на robygaz по-горе съм апцолютно съгласен, че така трябва да е, ама как го е реализирал талианския инджинер...

Е аз не визирам теб специално, а понеже много хора го твърдят това. Все си мисля, че се получава проблем с мазането.

[VFTI]

Абе не е само до това че са стари... Ами БМВтата защо не гърмят ? Още повече че количествено са в пъти повече от нас, а случаите на заминал двигател са много по малко... Това не е по темата за газта а за здравината на 16втата....

Роби да мина следващата седмица за една настройка на АГуто

[robygas]

Нямах предвид да спираме, но тази тема е почти в сферата на догадките - всичко което си говориме са разсъждения , базирани на теорията.
А иначе знаете процедурата- звънете и идвайте.

[chico]

Е аз не визирам теб специално, а понеже много хора го твърдят това. Все си мисля, че се получава проблем с мазането.

Споко, нали си чешем езиците
А иначе ако требе да цитирам Орлин, обедняване на стар автонобил може да се получи от к'во ли не, кофти инжектори, позаминала бензинова помпа, некоя цепка по смукателните маркучи след дебитомера... затва - АФР и тогава дискусия

[robygas]

Какво е АФР?