Козлодуй и Белене в светлината на трагедията в Япония?

[bouncer]

Е горе долу 80% от потреблението, даже и повече е в промишлеността, окстаналотоо е за бита.като се сложи, че навлизат нови уреди, изолации и прочее в ежедневието, респективно и по съвременни технологии в промишлеността имаме добра посока.Ако се добят и едни соларни панели, каквито има всеки в гърция, това е приложимо най вече за тия, които живеят в къщи, има мегдан.

модернизирането в посока енергийна ефективност е огромна инвестиция, която никой не иска да започне. Солари за дома и бита има и то на доста сносна цена, но за съжаление нормативната рамка в момента не прави разлика дали ще правиш огромна централа или ще си сложиш 10 панела на къщата - бумащината и документацията е една и съща. Това е абсурд! Сега новия закон уж ще улесни нещата, но не ми се вярва.

[tanatos]

Нямаш си на идея ако решиш да си направиш соларен покрив на къщатата какво чуде ще преживееш. Документите са колкото за ядрена централа.Има алтернативи, но огромни корпорации пречат за осъществяването.

[code]

Не можем да си произвеждаме всичко. Внасяме 100% от петрола, почти цялата газ, що да не внасяме част от тока?!

Викаш това не е проблем Не само, че не можем да произвеждаме всичко - нещата отиват на "Нищо" И това е точно заради мислене "ден за ден"

[V@K@T@]

Нямаш си на идея ако решиш да си направиш соларен покрив на къщатата какво чуде ще преживееш. Документите са колкото за ядрена централа.Има алтернативи, но огромни корпорации пречат за осъществяването.

В момента може би е така но след някоя др. год. това ще се промени ... всичко ще се финансира от ЕС и ти само ще кандидатстваш за одобряване на проекта ... след което банката си плаща на фирмата която ти монтира всичко и те така ... Но нали сме си малко назад в България ще почакаме още може би 5 годинки докато се радваме на такива проекти

[nikolaaaay]

Викаш това не е проблем Не само, че не можем да произвеждаме всичко - нещата отиват на "Нищо" И това е точно заради мислене "ден за ден"

Не е ден за ден. Точно обратното е. Държавата трябва да е РЕГУЛАТОР, а не ИНВЕСТИТОР. Щом като има голяма изгода от тоя АЕЦ, защо не дойдат инвеститори да похарчат СОБСТВЕНИТЕ си пари и да построят АЕЦ-а?! После ще продават ток на който им е кеф - България, Румъния, Гърция, Турция... Ще си понесат обаче и риска, ако няма кой да купи тока и централата не може да върне инвестицията. След като инвеститори няма, значи и изгода няма. Това е сигурно.
Ролята на държавата в проекта е само да изиска тоя АЕЦ да е надежден, да осигури гаранции, че собственика ще консервира централата след приключване на експлоатац. срок, че горивото ще се съхранява безопасно или ще се изнася навън, да събира данъци и т.н. Ролята на държавата НЕ Е ДА ИНВЕСТИРА нашите пари в икон. проекти (особено големи и особено спорни). Ако го иска, то е само и единствено заради корупционни интереси. Приказките за някаква енергийна зависимост са само прах в очите. Знаем колко ефективно работиха бившите държавни предприятия. Тя и сегашната АЕЦ ако отчита печалба 60 млн. (тва се цитира по-горе) сигурно още толкова се източват.

П.С. А това, че трябва да се произвежда нещо само защото трябва да се работи нещо е типично българско разбиране. То и затова сме на тоя хал. Трябва да се работи (и съответно инвестира) макс. ефективно, а не максимално много.

[fred]

Нямаш си на идея ако решиш да си направиш соларен покрив на къщатата какво чуде ще преживееш. Документите са колкото за ядрена централа.Има алтернативи, но огромни корпорации пречат за осъществяването.

модернизирането в посока енергийна ефективност е огромна инвестиция, която никой не иска да започне. Солари за дома и бита има и то на доста сносна цена, но за съжаление нормативната рамка в момента не прави разлика дали ще правиш огромна централа или ще си сложиш 10 панела на къщата - бумащината и документацията е една и съща. Това е абсурд! Сега новия закон уж ще улесни нещата, но не ми се вярва.

Е в отговор на двата поста-съгласен съм, това е така, да се надяваме да има нормални закони, които да подпомагат хората от една страна, а от друга и стимулират и използването на подобни устройства

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:13 ----------

... Държавата трябва да е РЕГУЛАТОР, а не ИНВЕСТИТОР. Щом като има голяма изгода от тоя АЕЦ, защо не дойдат инвеститори да похарчат СОБСТВЕНИТЕ си пари и да построят АЕЦ-а?! После ще продават ток на който им е кеф - България, Румъния, Гърция, Турция... Ще си понесат обаче и риска, ако няма кой да купи тока и централата не може да върне инвестицията. След като инвеститори няма, значи и изгода няма. Това е сигурно.
Ролята на държавата в проекта е само да изиска тоя АЕЦ да е надежден, да осигури гаранции, че собственика ще консервира централата след приключване на експлоатац. срок, че горивото ще се съхранява безопасно или ще се изнася навън, да събира данъци и т.н.
П.С. А това, че трябва да се произвежда нещо само защото трябва да се работи нещо е типично българско разбиране. То и затова сме на тоя хал. Трябва да се работи (и съответно инвестира) макс. ефективно, а не максимално много.

И това е така, с едно уточнение, не е българска ами е работа на тия, по на изток от нас Така ни научиха за около половин век, ама нейсе и това ще мине, явно за съжаление бавно.

[old alfist]

Нямаш си на идея ако решиш да си направиш соларен покрив на къщатата какво чуде ще преживееш. Документите са колкото за ядрена централа.Има алтернативи, но огромни корпорации пречат за осъществяването.

За една къща изолирана според нормите с РЗП 110м2 са необходими около 10 000 лв., без да търсиш други пари освен своите, но това не стига за постигане на температурен комфорт - неободим е и друг източник.

[BatVas]

Без Белене като почнеш да плащаш сметки за ток по 150 лв на месец ще видиш! Ако нямаме АЕЦ сме зависими от външни фактори и следователно подвластни. Иначе - още вчера казах - в Япония положението е извън контрол в момента. Аз очаквам най-лошото...

Не си прав. Даже и да не беше в сеизмичен район Белене (знам хора дето роднините им са загинали 76-та земетъресението в Свищов ) пак няма да е по ефтино отколкото един нов блок на Козлодуй. Айсе сега ме мързи ама утре ако имам време ще обясня и икономически ка стоят нещата с цената и .н.нт Даже мисля много ще се овътряме ако не забравим за белене и чисто икономически (даже да изключа фактора опасност)

[CBET]

Абе колко от вас дето само повтаряте като папагали "сеизмичен район", "сеизмичен район" е поглеждал картата? И защо гледате само едната страна на монетата, а никой не се замисля за стратегическата (и не само) инвестиция от развиването на ядрената енергетика в България?

[tanatos]

За една къща изолирана според нормите с РЗП 110м2 са необходими около 10 000 лв., без да търсиш други пари освен своите, но това не стига за постигане на температурен комфорт - неободим е и друг източник.

Не говоря за парите а за документацията, трябва да бъде одобрено от един куп комисии. Раззбира се, че трябва друг източник, но е достатъчно поне 30-40 процента да имаш от алтернаивен такъв.Бойлерите ти само да се топлят от такава енергия е достатъчно.

[BatVas]

Абе колко от вас дето само повтаряте като папагали "сеизмичен район", "сеизмичен район" е поглеждал картата? И защо гледате само едната страна на монетата, а никой не се замисля за стратегическата (и не само) инвестиция от развиването на ядрената енергетика в България?

Е кво да и гледам на картата, като Свищов е на 12 километра от площадката на Белене. Да обяснявам ли кеде е най-силно земетресението 76 и загиват най-много хора , или последващото което разруши Стражица (и тя е наблизо) и пострадалите сгради в Свищов.
Или пък не помня от ученическите си години бетоновите възли на Белене за основите ,какви игри имаше и как се разреждаше бетона за да се крадне. (то щото познавам хора дето понаправиха пари тогава - края на соца от това)

Каква стратегическа - Румънците ще са готови с тяхната, турците също - на кого ще продаваме , къде ще го складираме??? даже и сега изнасяме и мощностите не са на пълен капацитет летния сезон, някои с еспират за да се уплътнява произведеното от Козлодуй. Единственото полезно е да се започне нов реактор в Козлодуй за да се пусне някога като се изведат от мощност 5 и 6-ти, да се увеличава енергойната ефективност, а да не забравяме , че сме поели ангажименти до 2020 за дял от ВЕИ иначе ще плащаме.
Още нещо производствената цена ще е според защитници на проекта 5 евро цента, а песимистите 7 евро цента- което значи до крайния потребител цена поне 20-26 стотинки без ДДС. Така като вземем впредвид , че и инвестицията ще надхвърли 10 000 000 000 лева със сигурност, което се пада по 10 000 лева на активната част от населението (КОЕТО ВНАСЯ НАЙ_ГОЛЯМАТА ЧАСТ ОТ БЮДЖЕТНИТЕ ПРИХОДИ) , а иначе на глава от населението пак е серьозна сума,(ОПС ТУК НЕ СА ВКЛЮЧЕНИ ХРАНИЛИЩА И РАЗХОДИ ПО ЗАКРИВАНЕ) за сметка на това обаче ще плащаме пак по-скъп ток. И пак за сметка на това обаче когато говорим за ефекти на 100 евро износ на електроенергия се падат 94 -95 евро внос на технология,суровина и други, а при лектата промишленост и преработката на 100 износ има между 12-40 внос (Вие смятайте къде е по изгодно да се насочат инвестиции) А иначе да броим ли дунанвската равнина и чернозема за чисти и че в световен мащаб ще се покачват цените на храните, ама нас кво ни бърка ще ядем уран Даже и ефекта върху региона икономически като гледам колко развит е района на Козлодуй (всичко свиканло на АЕЦ и няма бизнес, инициатива и развитие на нещо по-по...

Естествено ще има много печеливши от АЕЦ Белене - лобисти, политици, посредници, руснаци ...и прочие консултанти, изпълнители и т.н.т Е който има интерес има и средства да обработва медийно общественото мнение , че трябвало стратегически да има АЕЦ Белене. Хората против естествено няма да спечелят и няма с какви пари да наложат това и да влиаят на общественото мнение толкова силно.
То и аз щях да съм "ЗА" АЕЦ Белене , ако мога да завлека няколко мильончета и да изчезна далеч от тази централа.

[CBET]

1976 година земетресение във Вранча (Румъния) магнитуд 7.2 по скалата на Рихтер
Вранча - Белене = 270 км
Вранча - Черна Вода = 180 км


1986 година земетресение в Стражица (България) магнитуд 5.7 по скалата на Рихтер
Стражица - Белене = 80 км
Стражица - Черна Вода = 200 км

Изпълнител за разширяване на централата в Черна Вода - Франция
Изпълнител за централата в Белене - Русия

Най-голяма гюрлутия срещу бъгарският проект в ядрената енергетика вдига Франция - обяснимо защо надявам се от всички!
Докато Белене е втора АЕЦ за България където имаме опит с 6 (шест) реактора в Козлодуй то комшиите имат в Черна Вода само 2 (два) и при тях работят доста чужди специалисти (има ли нужда да споменавам, че са французи?). Самите румънци си признават, че нямат квалифициран персонал дори за тези два реактора камо ли за още два, които искат франсетата да им построят. От друга страна ние сами си натирихме ядрените специалисти като затворихме 1, 2, 3 и 4-ти блок на Козлодуй само за да се харесаме на запада, но поне ги имаме все още тези хора (след 10-20 години ще са пенсионери и да искаме едва ли на тях ще им се занимава).
И не на последно място може ли някой да отговори на 6-те реактора в България колко проверки за сигурност са направени до момента? А на 58-те реактора във Франция колко са проверките?

Аз от ядрена енергетика не разбирам, но това са фактите!

[Furious 155]

...

И аз съм против АЕЦ Белене - първо заради цената, която е в пъти над това да се направят още един или два блока на вече съществуващата площадка на АЕЦ Козлодуй и второ заради опасната земетръсна зона в която е Белене и трето - защото ще ни излезе на нас данъкоплатците доста по-скъпо!

[nikolaaaay]

Инвеститори за разширяване на централата в Черна Вода - Франция
Инвеститори за централата в Белене - Русия
Аз от ядрена енергетика не разбирам, но това са фактите!

Откъде е тази информация, че Русия е инвеститор за АЕЦ Белене? Аз такова нещо не съм чувал. Досега знам следното: руската компания Россатом предлага да изгради централата за 6,298 евро плюс неясно колко пари заради инфлацията по време на строителстството. В крайна сметка тя ще притежава 49% от централата, а България чрез НЕК - останалите 51%. Значи България има 2 варианта. Или да се бръкне с 51% от около 7-8 млрд. евро или да намери инвеститор на който да продаде част от дела си. Такива желаещи имаше преди години, беше избрана немската RWE ама тя се отказа. Други инвеститори няма. Следователно кой е реалният инвеститор, който ще плати централата?

[VFTI]

Не съм чел цялата тема, ама ще го направя скоро..

Мисля, че единствения проблем с цените на тока е заради монополистите. Така, че и тока от ветрила може да е евтин, ама ако искаме да е такъв...Все тая като имаме и 20 атомни централи, като все ще ни изнудват монополистите и ще правят каквото си искат...