Модифициране на 1,7 ТС 8кл (силов тунинг)

[Z:)m]

...уффффф... ето и графиката, че я позабравих...

[1912]

доволен ли си от постигнатото?

[Bobo]

...уффффф... ето и графиката, че я позабравих...

Веднага ти казвам зацепил си колата се едно ще е без вариятор и затова като го включиш всичко се омазва
Освен това разлики от сорта на 5-10 коня на тва дино се получават от сякви простотии например налягане в гумите

[Z:)m]

доволен ли си от постигнатото?

Все още не. Бих се поуспокоил при едни 170к.с. например

[Bobo]

Чай че се сетих нещо трябва много да внимавате с данните дали се дават с луфт или без луфт тва може да ви бъзика и освен това имаше там някво "количество" лифт дадено от теб което не съвпадаше с коломбовското и то може да ти прецака работата с вариятора

[Z:)m]

Веднага ти казвам зацепил си колата се едно ще е без вариятор и затова като го включиш всичко се омазва
Освен това разлики от сорта на 5-10 коня на тва дино се получават от сякви простотии например налягане в гумите

Нещо такова ми се въртеше из главата. Но това на практика означава да върна всмукателя с 30градуса (на коляновия вал) назад, което пък означава, че в режим изкл. вариатор няма да има никакво повдигане на клапана в ГМТ. Това няма ли да се отрази много зле на мотора?
И друго което не ми е изяснено още - какво е влиянието на изпускателния вал? Дали не трябва и него да го въртя назад, та максималния лифт да не се получава при 110гр, а някъде при 100-105гр.? Така ще се намали и овърлапа...
Опасявам се, че ако върна всмукателя с цели 15градуса (30гр на коляновия вал) ще се влоши много пълненето, а и компресията ще падне драстично, заради късното затваряне...

---------- Post added at 09:42 ---------- Previous post was at 09:35 ----------

Чай че се сетих нещо трябва много да внимавате с данните дали се дават с луфт или без луфт тва може да ви бъзика и освен това имаше там някво "количество" лифт дадено от теб което не съвпадаше с коломбовското и то може да ти прецака работата с вариятора

Последните данни, които ми изпратиха, бяха:
IN: LATDC 0.5-0.7mm with 0.3mm clearance
EX: LATDC 1.5-1.8mm with 0.5mm clearance
В момента всмукателния вал е настроен на около 0.9мм, а изпускателния си е както те го предписаха...

Първите данни бяха съответно 1,19 за всм. и 2.8 за изп., но пък не бяха споменали нищо за луфта м/у вала и повдигача...

[Bobo]

Нещо такова ми се въртеше из главата. Но това на практика означава да върна всмукателя с 30градуса (на коляновия вал) назад, което пък означава, че в режим изкл. вариатор няма да има никакво повдигане на клапана в ГМТ. Това няма ли да се отрази много зле на мотора?
И друго което не ми е изяснено още - какво е влиянието на изпускателния вал? Дали не трябва и него да го въртя назад, та максималния лифт да не се получава при 110гр, а някъде при 100-105гр.? Така ще се намали и овърлапа...
Опасявам се, че ако върна всмукателя с цели 15градуса (30гр на коляновия вал) ще се влоши много пълненето, а и компресията ще падне драстично, заради късното затваряне...

---------- Post added at 09:42 ---------- Previous post was at 09:35 ----------



Последните данни, които ми изпратиха, бяха:
IN: LATDC 0.5-0.7mm with 0.3mm clearance
EX: LATDC 1.5-1.8mm with 0.5mm clearance
В момента всмукателния вал е настроен на около 0.9мм, а изпускателния си е както те го предписаха...

Първите данни бяха съответно 1,19 за всм. и 2.8 за изп., но пък не бяха споменали нищо за луфта м/у вала и повдигача...

Измери колко градуса ще се върне всмукателя при зададения от тях лифт и не пипай изпускателя

[Z:)m]

Измери колко градуса ще се върне всмукателя при зададения от тях лифт и не пипай изпускателя

ОК!
Ще пробвам и така... само че не знам кой точно уйкенд ще се случи

П.П.
с Добри сте говорили за VAF=>MAF... ако изцяло се ремапне ЕКУ'то, няма ли да стане?

[Bobo]

ОК!
Ще пробвам и така... само че не знам кой точно уйкенд ще се случи

П.П.
с Добри сте говорили за VAF=>MAF... ако изцяло се ремапне ЕКУ'то, няма ли да стане?

Ще стане и ще получиш сигурно около 10-тина коня

[ICI]

От вчера вече имам мааалко обнадеждаващи новини...
Само че, колкото са обнадеждаващи, толкова са и объркващи.
Обнадеждаващото е, че вчера успяхме да изкараме около 156к.с. Дори в един от ръновете докарахме и до 158к.с.
Объркващото обаче е, че тези коне ги изкарахме при изключен вариатор!!!
Вместо с вкл. вариатор мотора да дава добри показатели във високите, то се получава обратното - в ниски и средни дава по-добър въртящ момент, а като стигне 6300об/мин мощността почва да пада, а при изкл. вариатор - в ниските и средните дава по-слаб въртящ момент, но за сметка на това кривата на мощността си се катери нагоре до прекъсвач.
Нещо ми се получава всичкото на опаки!?

Някой да има някакви идеи по въпроса?

П.П.
по-късно ще приложа и графиките...

Виж че точно това се опитвах да ти обясня още в началото
Просто така стоят нещата с работата на вариатора.

А и с това настройване по лифт в ГМТ много сериозни грешки идват.
Е, много по-лесно е, но реалното настройване се прави по фул лифт градусите, там няма влияние на хлабини и сериозните грешки произтичащи от това

[Bobo]

Виж че точно това се опитвах да ти обясня още в началото
Просто така стоят нещата с работата на вариатора.

А и с това настройване по лифт в ГМТ много сериозни грешки идват.
Е, много по-лесно е, но реалното настройване се прави по фул лифт градусите, там няма влияние на хлабини и сериозните грешки произтичащи от това

Обесни сега в момента какви са лифтовете и градусите според написаното от човека ? Че чак бил обеснил - в случея това е ефект тип дефект! А второто дето си го написал дано сам си разбереш кво искаш да кажеш

[Z:)m]

...ако нЕкой му е интересно, тЕ тук тЕ, на долупосочения линк може да види едно кратко видео на един от ръновете, направени на дино-стенда...
линк: http://www.youtube.com/watch?v=F55fZp2fIw4

[Z:)m]

Виж че точно това се опитвах да ти обясня още в началото
Просто така стоят нещата с работата на вариатора.

Е, няма логика бе брат... Как така във високите без вариатор ще е по-добре от колкото с вариатор? Нали овърлапа работи добре във високите обороти, а в ниски обороти дава негативен ефект?!
Ти как ги обясняваш нещата?

А и с това настройване по лифт в ГМТ много сериозни грешки идват.
Е, много по-лесно е, но реалното настройване се прави по фул лифт градусите, там няма влияние на хлабини и сериозните грешки произтичащи от това

Е, да де... Ма това става на 16кл глави, където ангренажните им колела са отвън. На моята глава не се сещам как може да стане. А зацепването по лифт в ГТМ не би трябвало да даде голяма грешка, още повече, че дават толеранс в стойностите от +/- 0.2мм, а аз съм я настройвал с точност до +/- 0.05мм. А и при зацепването по лифт в ГМТ луфтовете също не играят влияние, защото аз меря повдигача на клапана, а не гърбицата на вала...

[ICI]

Обесни сега в момента какви са лифтовете и градусите според написаното от човека ? Че чак бил обеснил - в случея това е ефект тип дефект! А второто дето си го написал дано сам си разбереш кво искаш да кажеш

Ако Zm каже фазите на валовете, може да се каже нещо относно дефект ли е или ефект.
Но пък ще е един вид гадаене, понеже не са гласени по градуси на фул лифта, това е и друг недостатък на гласенето по лифт в ГМТ, че не може да се прецени реално каква диаграма на газоразпределението се получава с цел някакви сравнения и анализи.
Относно "второто", много добре си го разбирам, щом съм настройвал валовете на кола дето е дала 570 коня на дино

Е, няма логика бе брат... Как така във високите без вариатор ще е по-добре от колкото с вариатор? Нали овърлапа работи добре във високите обороти, а в ниски обороти дава негативен ефект?!
Ти как ги обясняваш нещата?

Ами ако сравниш газоразпределителната диаграма на който и да е вал с диаграмата на твоя при включен вариатор, ще видиш че при дадения му аванс се получава абсурдно ранно затваряне на смукателния клапан и точно това си видял и на диното - мотора няма време да се напълни със смес във високите.За високи се иска доста късно затваряне след ДМТ на смукателния кл.
Ако форума позволяваше лесно качване на изображения, веднага щях да ти постна едни кръгови диаграми за сравнение.
Просто тоя вариатор ти е нужен за повече динамично сгъстяване в средните за да компенсира иначе по-дългите фази на вала, които го правят слаб за работа в средни без вариатор

Е, да де... Ма това става на 16кл глави, където ангренажните им колела са отвън. На моята глава не се сещам как може да стане.

Още като беше постнал снимката го мъдрих тоя вариант, аз ако бях щях да си лепна градусовите колела върху зъбните, все щяха да се задържат

[Z:)m]

Ето, поствам диаграми с фазите на валовете.
За да има база за сравнение, от лявата страна на листа са нарисувани диаграмите на C&B, а от дясно са диаграмите на стандартните валове за 2.0ТС 8кл. двигател.
Съгласи се, че тези диаграми могат да ти покажат точните моменти на отваряне и затваряне на клапаните, но не могат да ти дадат информация относно "интеграла" на гърбицата на вала.
А относно ранното затваряне на всмукателния клапан във високите - не е ли по-важно колко рано се отваря? Целта е да се хване импулса на излизащите газове, за да завлекат навътре свежата гориво-въздушна смес. Вярно, хубаво е и да затваря малко по-късно, което означава по-дълго време за пълнене на цилиндъра, но пък ако е прекалено късно, буталото ще започне да избутва газовете обратно към всмукателния тракт. Т.е. - търси се един много специфичен и тесен във времето момент.